Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
16-11-08
15:12
Το ότι οι ελληνικές τράπεζες δεν σέβονται το συναλλακτικό δίκαιο, γραπτό και άγραφο, δεν είναι ένα εφεύρημα των πάσης φύσεως μαρξιστών αυτής της χώρας. Του λόγου το αληθές, αποδεικνύει το παρακάτω άρθρο, που δημοσιεύτηκε στον ημερήσιο τύπο:
Παρ' όλα αυτά, εμείς θα πρέπει να συναινέσουμε στην περαιτέρω υπερχρέωσή μας, μέσω της οικονομικής ενίσχυσης-Μαμούθ των τραπεζών, ενώ εκείνες έχουν αποδείξει περίτρανα πως δεν σέβονται τους πελάτες τους σε καμία περίπτωση, σε σημείο ν' αντιδρά ακόμη και η Τράπεζα της Ελλάδος.
Παράλογο;;;
Ελπίζω ν' απαντήσει κάποιος για να μην αποδειχτεί λογικό...
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Εφημερίδα "Τα Νέα", Τετάρτη 12 Νοεμβρίου 2008
Κόκκινη κάρτα στις μονομερείς τροποποιήσεις των όρων των πιστωτικών καρτών που βάζουν καπέλα στους κατόχους τους βγάζει η Τράπεζα της Ελλάδος.
Μ ε επιστολή- βόμβα η Τράπεζα της Ελλάδος ζητά από την Εθνική Τράπεζα να αποσύρει άμεσα τους νέους όρους που επιχειρεί να επιβάλει στους κατόχους των πιστωτικών καρτών της και οδηγούν σε νέες αυξήσεις επιτοκίων αλλά και στον εξαναγκασμό τους να αποδεχθούν τις αλλαγές αυτές. Σύμφωνα με την Κεντρική Τράπεζα, οι όροι αυτοί είναι καταχρηστικοί.
Η παρέμβαση της Τραπέζης της Ελλάδος έρχεται την ίδια ώρα που οι καταναλωτικές οργανώσεις χαρακτηρίζουν παράνομη τη μονομερή τροποποίηση των συμβάσεων και μιλούν για εκβιασμό των δανειοληπτών προκειμένου να αποδεχθούν τους νέους, επαχθέστερους όρους.
Με την επιστολή που απέστειλε στη διοίκηση της Εθνικής, η Τράπεζα της Ελλάδος ζητεί να αποσυρθούν οι όροι που προβλέπουν αφενός τη δυνατότητα αναπροσαρμογής των επιτοκίων με βάση 14 δείκτες και αφετέρου περιθώριο 30 ημερών για την αποδοχή της νέας σύμβασης με εναλλακτική «επιλογή» την πλήρη εξόφληση του χρέους.
«Πρέπει να αλλάξουν το μοντέλο προσδιορισμού των επιτοκίων», λέει στα «ΝΕΑ» αρμόδιο στέλεχος της Τραπέζης της Ελλάδος και εξηγεί ότι με τον συνυπολογισμό 14 δεικτών και παραμέτρων, ο τρόπος προσδιορισμού των επιτοκίων μπορεί να θεωρηθεί αδιαφανής. Όσο για το δίλημμα «αποδεχθείτε τους νέους όρους ή ξεχρεώστε πλήρως την κάρτα σας», η εκτίμηση της Τραπέζης της Ελλάδος είναι ξεκάθαρη: καταχρηστικός όρος.
Επιτόκια- λάστιχο με 14 δείκτες
Στους νέους όρους των συμβάσεων πιστωτικών καρτών, προβλέπεται ότι το επιτόκιο είναι κυμαινόμενο και μπορεί να αναπροσαρμόζεται κάθε φορά που μεταβάλλονται τα επιτόκια της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας (ΕΚΤ) συνεκτιμώντας και 14 δείκτες που αφορούν από τον πληθωρισμό έως τον τζίρο στο λιανεμπόριο, την ανεργία και τους δείκτες επιχειρηματικών προσδοκιών. Ειδικότερα, η Εθνική θεωρεί σκόπιμο να προσαρμόζει τα επιτόκια των πιστωτικών της καρτών λαμβάνοντας υπ΄ όψιν το ελάχιστο επιτόκιο προσφοράς της ΕΚΤ, τους δείκτες επιτοκίων euribor, τις συνθήκες ίδιας αναχρηματοδότησης της τράπεζας, τον δείκτη ανεργίας, τις ροές μισθωτής απασχόλησης στον ιδιωτικό τομέα, τους δείκτες νομισματικής κυκλοφορίας, τον δείκτη επιχειρηματικών προσδοκιών στις υπηρεσίες, τον πληθωρισμό, τον δείκτη πληθωριστικών προσδοκιών, τις τιμές των κατοικιών, την εξέλιξη της χρηματοδότησης προς τα νοικοκυριά, τον τζίρο στο λιανεμπόριο και τον δείκτη οικονομικού κλίματος! Η Τράπεζα της Ελλάδος ζητεί να απαλειφθούν όλοι αυτοί οι δείκτες κατά τον προσδιορισμό των επιτοκίων.
Στους νέους όρους των συμβάσεων, άλλωστε, ορίζεται ότι «εάν ο κάτοχος έχει στην τράπεζα έναν ή περισσότερους λογαριασμούς, η τράπεζα δύναται να χρεώνει, χωρίς προηγούμενη ειδοποίησή του, οποιονδήποτε ή οποιουσδήποτε από αυτούς, κατά την κρίση της, με το ποσό της τυχόν ανεξόφλητης οφειλής από τη χρήση της κάρτας». Μπορεί δηλαδή χωρίς προηγούμενη εξουσιοδότηση του πελάτη να βάζει... χέρι στους λογαριασμούς του.
«Δεχθείτε ή ξεπληρώστε»
Καταχρηστικός κρίνεται από την Τράπεζα της Ελλάδος και ο όρος που δίνει τη «δυνατότητα» στους κατόχους πιστωτικών καρτών είτε να αποδεχθούν εντός 30 ημερών τη σύμβαση με τη νέα της μορφή είτε να διακόψουν τη συνεργασία τους με την τράπεζα, επιστρέφοντας την κάρτα και ξεχρεώνοντας το σύνολο των οφειλών τους μέσω αυτής. Στο υστερόγραφο των επιστολών που απέστειλε στους πελάτες της η Εθνική αναφέρεται: «Σας υπενθυμίζουμε ότι σε κάθε περίπτωση έχετε το δικαίωμα να μην αποδεχθείτε τους νέους όρους, εντός της προθεσμίας των 30 ημερών από την παραλαβή τους, επιστρέφοντας την κάρτα σας σε οποιοδήποτε κατάστημα της τράπεζάς μας και αποπληρώνοντας τυχόν οφειλές σας».
Η πρακτική αυτή θεωρείται εκβιαστική από τους κατόχους πιστωτικών καρτών και καταχρηστική από την Τράπεζα της Ελλάδος. «Δεν μπορεί να ζητάς από τον πελάτη να αποδεχθεί τους νέους όρους με μονομερή τροποποίηση της σύμβασης, κι αν δεν του αρέσουν να τον καλείς να ξεπληρώσει το χρέος του μέσα σε 30 ημέρες», λέει στα «ΝΕΑ» η πρόεδρος της ΕΚΠΟΙΖΩ Π. Καλαποθαράκου.
ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ: Μποϊκοτάζ καταναλωτών
Σε μποϊκοτάζ στη χρήση των πιστωτικών καρτών όλων των τραπεζών ως μέσου πληρωμής καλεί τους πολίτες η καταναλωτική οργάνωση ΕΚΠΟΙΖΩ αντιδρώντας στους καταχρηστικούς όρους που επιβάλλουν οι τράπεζες. Παράλληλα ζητά από τους καταναλωτές - πελάτες της Εθνικής Τράπεζας να σταματήσουν κάθε συναλλαγή με την τράπεζα ως αντίδραση στη μονομερή τροποποίηση από μέρους της τράπεζας των όρων των συμβάσεων πιστωτικών καρτών και δανείων εις βάρος των δανειοληπτών.
Σε ό,τι αφορά τις επιστολές που αποστέλλει η Εθνική Τράπεζα στους πελάτες της- κατόχους πιστωτικών καρτών, με τις οποίες τους ενημερώνει ότι τροποποιεί μονομερώς τους όρους των συμβάσεών τους, η ΕΚΠΟΙΖΩ αναφέρει: «Με αυτή την παράνομη μονομερή τροποποίηση και αυθαιρεσία, η Εθνική Τράπεζα αρνείται να μειώσει τα επιτόκια των πιστωτικών καρτών, καθώς οι σχετικές συμβάσεις έχουν ως επιτόκιο αναφοράς αποκλειστικά το επιτόκιο της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας. Η Τράπεζα μάλιστα, όχι μόνο δεν μείωσε, ως όφειλε, τα επιτόκια, αλλά και τα αύξησε», δηλώνει ο νομικός εκπρόσωπος της ΕΚΠΟΙΖΩ Σπύρος Σπυράκος.
Η καταναλωτική οργάνωση καλεί- εφόσον η Εθνική Τράπεζα δεν αποσύρει τις παράνομες πρακτικές της (μονομερής τροποποίηση, αύξηση και μη μείωση των επιτοκίων) - τους καταναλωτές να διακόψουν όλες τις σχέσεις συναλλαγής που έχουν με την τράπεζα και ειδικότερα: να αποσύρουν τις καταθέσεις τους, να μη χρησιμοποιούν τις πιστωτικές τους κάρτες για συναλλαγές, να μεταφέρουν τα υπόλοιπά τους από κάρτες και δάνεια σε άλλες τράπεζες με ευνοϊκότερους όρους, να ακυρώσουν πάγιες εντολές καθώς και να μην αποστέλλουν εμβάσματα μέσω της συγκεκριμένη τράπεζας.
Παρ' όλα αυτά, εμείς θα πρέπει να συναινέσουμε στην περαιτέρω υπερχρέωσή μας, μέσω της οικονομικής ενίσχυσης-Μαμούθ των τραπεζών, ενώ εκείνες έχουν αποδείξει περίτρανα πως δεν σέβονται τους πελάτες τους σε καμία περίπτωση, σε σημείο ν' αντιδρά ακόμη και η Τράπεζα της Ελλάδος.
Παράλογο;;;
Ελπίζω ν' απαντήσει κάποιος για να μην αποδειχτεί λογικό...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
11-11-08
21:39
Είναι γνωστό σε όλους, ότι με αφορμή την πρόσφατη παγκόσμια οικονομική κρίση, η ελληνική κυβέρνηση αποφάσισε να ενισχύσει τις "πτωχές" και "χειμαζόμενες" ελληνικές τράπεζες με το απίστευτο για τα ελληνικά δεδομένα ποσόν των 28 δισεκατομμυρίων ευρώ (Ανδρέα έφαγα ένα δις...Εγώ να δεις!!!).
Το παρακάτω άρθρο του Στέλιου Κούλογλου, δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα Lifo της προηγούμενης εβδομάδας. Σε αυτό, ο γνωστός δημοσιογράφος χαρακτηρίζει το σχέδιο ως τη "μεγαλύτερη κλοπή στην σύγχρονη ελληνική ιστορία" και παραθέτει δέκα επιχειρήματα για να στηρίξει την άποψή του.
Θεωρώ, ότι εκτός από το ότι έχει μεγάλο ενδιαφέρον, το παρόν άρθρο αποτελεί μια θαυμάσια βάση για συζήτηση, μιας και τα 28 δις θα τα πληρώσουμε όλοι εμείς από την τρύπια πλέον τσέπη μας. Κάποια από τα επιχειρήματα που αναπτύσσει είναι ισχυρότερα, άλλα πάλι δευτερεύοντα ή θα λέγαμε πιο "αδύναμα".
Διαβάστε λοιπόν με την ησυχία σας το παρακάτω άρθρο και γράψτε την άποψή σας για το θέμα που πραγματεύεται, όπως και την κριτική σας στα επιχειρήματα που παραθέτει...
2. Ένας από τους λόγους που δεν αντιμετωπίζουν τόσο σοβαρό πρόβλημα είναι ότι όλα τα προηγούμενα χρόνια σημείωναν κέρδη ρεκόρ. Αυτό με τη σειρά του οφείλεται και στο γεγονός ότι είχαν τα χαμηλότερα επιτόκια καταθέσεων και τα υψηλότερα επιτόκια δανεισμού, τόσο των επαγγελματικών δανείων όσο και των στεγαστικών, καταναλωτικών, πιστωτικών καρτών κ.λπ. Με τις ευλογίες της κυβέρνησης οι Έλληνες καταναλωτές αποτέλεσαν αντικείμενο πρωτοφανούς εκμετάλλευσης.
Το παρακάτω άρθρο του Στέλιου Κούλογλου, δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα Lifo της προηγούμενης εβδομάδας. Σε αυτό, ο γνωστός δημοσιογράφος χαρακτηρίζει το σχέδιο ως τη "μεγαλύτερη κλοπή στην σύγχρονη ελληνική ιστορία" και παραθέτει δέκα επιχειρήματα για να στηρίξει την άποψή του.
Θεωρώ, ότι εκτός από το ότι έχει μεγάλο ενδιαφέρον, το παρόν άρθρο αποτελεί μια θαυμάσια βάση για συζήτηση, μιας και τα 28 δις θα τα πληρώσουμε όλοι εμείς από την τρύπια πλέον τσέπη μας. Κάποια από τα επιχειρήματα που αναπτύσσει είναι ισχυρότερα, άλλα πάλι δευτερεύοντα ή θα λέγαμε πιο "αδύναμα".
Διαβάστε λοιπόν με την ησυχία σας το παρακάτω άρθρο και γράψτε την άποψή σας για το θέμα που πραγματεύεται, όπως και την κριτική σας στα επιχειρήματα που παραθέτει...
Ο δεκάλογος του κλέφτη
Δέκα λόγοι για τους οποίους το σχέδιο ενίσχυσης των τραπεζών είναι η μεγαλύτερη κλοπή στη σύγχρονη ελληνική ιστορία.
1. Αντίθετα με ό,τι συνέβη με διεθνή χρηματοπιστωτικά ιδρύματα ,οι περισσότερες ελληνικές τράπεζες δεν αντιμετωπίζουν κίνδυνο κατάρρευσης. Ορισμένες δηλώνουν ευθέως ότι δεν χρειάζονται την βοήθεια, ενώ εκ μέρους της Μarfin ο Α. Βγενόπουλος έφτασε μέχρι το σημείο να τονίσει ότι οι ρυθμίσεις είναι «κοινωνικά άδικες». Δέκα λόγοι για τους οποίους το σχέδιο ενίσχυσης των τραπεζών είναι η μεγαλύτερη κλοπή στη σύγχρονη ελληνική ιστορία.
2. Ένας από τους λόγους που δεν αντιμετωπίζουν τόσο σοβαρό πρόβλημα είναι ότι όλα τα προηγούμενα χρόνια σημείωναν κέρδη ρεκόρ. Αυτό με τη σειρά του οφείλεται και στο γεγονός ότι είχαν τα χαμηλότερα επιτόκια καταθέσεων και τα υψηλότερα επιτόκια δανεισμού, τόσο των επαγγελματικών δανείων όσο και των στεγαστικών, καταναλωτικών, πιστωτικών καρτών κ.λπ. Με τις ευλογίες της κυβέρνησης οι Έλληνες καταναλωτές αποτέλεσαν αντικείμενο πρωτοφανούς εκμετάλλευσης.
3. Αν κάποιες τράπεζες έχουν προβλήματα επειδή έκαναν υπερβολικά ανοίγματα σε γειτονικές χώρες, θα πρέπει να αναλάβουν και το κόστος των κινήσεών τους. Απ' όσο θυμάμαι, δεν είχαν ποτέ υποσχεθεί στους Έλληνες φορολογούμενους -που θα πληρώσουν τα 28 δισ.- ότι θα τους μοίραζαν και τα πιθανά κέρδη.
4. Τίποτα δεν εγγυάται ότι οι τράπεζες που θα ενισχυθούν θα αλλάξουν πρακτική. Με τις αλλαγές που έγιναν στο σχετικό νομοσχέδιο μετά τη γενική κατακραυγή, προβλέπονται κάποιες διαδικασίες κρατικού ελέγχου. Επειδή όμως στην Ελλάδα οι θεσμοί καρκινοβατούν και η διαφθορά θριαμβεύει, οι όποιοι άνθρωποι αναλάβουν τον έλεγχο ή θα δωροδοκηθούν ή θα βραχυκυκλωθούν από τη γραφειοκρατία, την έλλειψη ελεγκτικών μηχανισμών και τις παρεμβάσεις των προϊστάμενων υπουργών.
5. Το Σεπτέμβριο ο κ. Αλογοσκούφης φορολόγησε ό,τι περνάει έξω από την εφορία για να βγάλει 7 δισ. ευρώ. Ξαφνικά βρίσκει το τετραπλάσιο ποσό για να ενισχύσει τις τράπεζες. Άρα, θα πρέπει πρώτα απ' όλα να πάρει πίσω την άγρια φορολογία που επέβαλε, ακόμη και στους νέους των 700 ευρώ.
6. Αν πράγματι υπάρχουν τόσα χρήματα στην μπάντα, θα έπρεπε να δοθούν με τρόπο που θα ενίσχυε εμμέσως και τις τράπεζες. Το χειμώνα χιλιάδες άνθρωποι θα χάσουν τα σπίτια τους επειδή αδυνατούν να πληρώσουν τα στεγαστικά δάνεια. Αν ενισχύονταν, θα μπορούσαν και τα σπίτια τους να κρατήσουν και να δώσουν αυτά που χρωστάνε στις τράπεζες.
7. Η όποια πολιτική θα έπρεπε να ενταχθεί στον προϋπολογισμό. Όμως ο προϋπολογισμός του 2008 έχει φαλιρίσει και του 2009 είναι κυριολεκτικά στον αέρα. Η κυβέρνηση δεν δικαιούται να παίρνει τόσο σοβαρά οικονομικά μέτρα χωρίς κανένα πρόγραμμα. Είναι σαν μια οικογένεια που αποφασίζει να αγοράσει ιδιωτικό αεροπλάνο χωρίς να υπολογίζει αν του χρόνου θα έχει να πληρώσει το νοίκι του σπιτιού.
8. Η σημερινή κυβέρνηση δεν διαθέτει τους κατάλληλους μηχανισμούς ώστε παρόμοια μέτρα να έχουν επαρκώς μελετηθεί. Όπως αποκαλύφθηκε πρόσφατα, ο πρωθυπουργός δεν έχει ούτε έναν οικονομικό σύμβουλο, γεγονός πρωτοφανές στην παγκόσμια ιστορία.
9. Ο αποκλειστικός αρμόδιος για την οικονομία έχει αποδειχθεί παντελώς ακατάλληλος για τη θέση. Από την περίφημη απογραφή που έβαλε την ελληνική οικονομία αλλά και τον ίδιο σε επιτήρηση από τις Βρυξέλλες μέχρι τον ΟΤΕ ή τον προϋπολογισμό, ο κ. Αλογοσκούφης τα έχει κάνει θάλασσα.
10. Από τη στιγμή που ανέλαβε το 2004, ο υπουργός Οικονομίας έχει αποδειχθεί ο καλύτερος φίλος των τραπεζών. Τους έδωσε φορολογικά bonus, τους ανέθεσε απευθείας τις αποκρατικοποιήσεις, αγνόησε όλες τις προτάσεις εποπτείας τους από το κράτος και με τη «μεταρρύθμιση» του Ασφαλιστικού ανέλαβε τα μελλοντικά ασφαλιστικά βάρη τους. Δεν διαθέτει λοιπόν την έξωθεν καλή μαρτυρία. Αν είναι ανίκανος ή εκτελεί συμβόλαιο, έχει μετά απ' όλα αυτά μικρή σημασία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.