iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
15-02-09
21:45
Άρα καταλήγουμε στο συμπέρασμα, ότι η πραγματικοί οικονομία είχε διάφορα προβλήματα που την δεδομένη περίοδο κάποιοι προτίμησαν να τα "φωνάξουν". Αρά μήπως το πρόβλημα είναι ότι 1) κάποιοι έκρυψαν τα προβλήματα τους 2) δημιουργήθηκε πανικός αφού όλοι επέλεξαν να ζητήσουν βοήθεια την δεδομένη περίοδοΕ για τι αλλο? Να τονισω εδω οτι οταν λεω κριση δεν λεω το stock market crash αλλα ολη την διαδικασια φουσκας-ξεφουσκοματος. It was long time coming, οι επιχειρησεις χρειαζονται δανεια, οι τραπεζες δεν δινουν δανεια οι επιχειρησεις απολυουν κοσμο, ο κοσμος δεν αγοραζει επειδη δεν εχει δουλειες με αποτελεσμα οι επιχειρησεις να χρειαζονται δανεια. Στη μεση εχεις το κρατος το οποιο δεν βγαζει λεφτα λογο ελειψης φορων, το οποιο εκδιδει περισοτερα ομολογα για να καλειψει το ελλημα το οποιο δημιουργει ανησυχια στις τραπεζες που δινουν λιγοτερα δανεια...
Ας θέσω διαφορετικά τον προβληματισμό μου. Ας υποθέσουμε ότι αύριο βγαίνει ένας ταλαντούχος ρήτορας που μας πείθει να σηκώσουμε όλες τις καταθέσεις μας από την Eurobank. Τις συνέπειες όλοι τις ξέρουμε. Αυτό σημαίνει ότι η Eurobank δεν λειτουργούσε;
το zeitgeist addendum τουλαχιστον στο οικονομικο σκελος του ηταν μια πατατα και μιση γιατι απλοποιουσε τοσο δραματικα πολυ που κατεληγε να το ξεφτυλιζει το θεμα.
Η Ελλαδα πχ δεν εχω απολυτος καμια ιδεα πως αποφευγει την προσφυγη στο IMF
Όπως είπες και εσύ για ακόμη μια φορά η ΕΕ θα μας λύσει ένα πρόβλημα.Τωρα τι σκατα επιπτωσεις θα εχουν αυτα δεν ειμια πολυ σιγουρος, ας ειναι καλα η ΕΕ που θα μας κρατησει επιπλεοντες για αλλη μια φορα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
15-02-09
18:31
Παρεπιπτοντως, ακομα δεν εχουμε δει τα χειροτερα, το χρημα που εχει χαθει και χανεται λογο της παρουσης κρισης ειναι απιστευτο και δεν εχει κανενα προηγουμενο.
Τώρα είδα τα μηνύματα σου epote.
Δεν έχουμε δει τα χειρότερα στην πραγματική οικονομία ή στην χρηματιστηριακή; Εγώ τα ξεχωρίζω αυτά δυο, μάλιστα θεωρώ η χρηματιστηριακή προοικονομεί το τι θα συμβεί στην πραγματική. Αρά από την στιγμή που τα χρηματιστήρια δείχνουν να μην αντιδρούν με σπασμωδικές κινήσεις στα διάφορα νέα ερεθίσματα και ότι σιγά σιγά αρχίζουν να προσελκύουν ξανά τους επενδυτές, ήδη μερικοί άρχισαν τα μακροβούτια, θεωρώ ότι υπάρχει φως. Προσωπικά είμαι αισιόδοξος.
Ωστόσο θέλω να θέσω ένα ερώτημα, αυτή την περίοδο έγιναν πολλές αλλαγές στην οικονομία. Εταιρίες έκλεισαν, άλλες έδιωξαν μεγάλο ποσοστό ανθρώπινου δυναμικού κτλ κτλ. Θεωρείς ότι όλες αυτές οι κινήσεις έγιναν λόγο της κρίσης;
Να θέσω και ένα προσωπικό ερώτημα, είσαι στον πόλεμο και δεν τα πας καλά. Πότε θα ανακοινώσεις στους στρατηγούς σου ότι δεν τα πας καλά; Σε κάποια άσχετη στιγμή ή όταν θα συμβεί κάτι συγκλονιστικό; (Για παράδειγμα να ανακοινώσει κάτι παρόμοιο μια μεγάλη δύναμη σύμμαχος). Σκέψου ότι στο πρώτο θα βγεις εσύ χαμένος ενώ στο δεύτερο θα πουν απλά ότι δεν άντεξες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
14-02-09
22:58
Όταν αποσύρεται από μια εταιρία κάποιος από απλό μέτοχος είναι όταν:Νομίζω ότι τα οικονομικά παιχνίδια δεν είναι τόσο απλά και μάλιστα τις περισσότερες φορές που "κάποιοι" αποσύρονται από μία εταιρεία είναι γιατί αν το κάνουν βγάζουν κέρδος, όχι απλά δεν χάνουν.
- Θεωρεί ότι δεν υπάρχει καλύτερο επίπεδο για αυτή την εταιρία και μερίσματα δεν το ενδιαφέρουν όποτε δεν έχει κάτι άλλο να κερδίσει.
- Θεωρεί ότι θα υπάρξει μεγάλη χρηματιστηριακή πτώση της εταιρίας (ή γενικά του δείκτη) που θα διαρκέσει αρκετά
- Και δύο άλλες περιπτώσεις, αλλά δεν θα επεκταθώ έτσι ώστε να αποκλείσω το ενδεχόμενο να κοιμηθεί κάποιος στο πληκτρολόγιο.
Καταρχάς αν δεν υπάρχει αύξηση μετοχικού κεφαλαίου (ΑΜΚ) τότε το ποσοστό σου παραμένει σταθερό, ασχέτως από της διακυμάνσεις. Η αξία του ποσοστού σου μεταβάλετε, όχι το ποσοστό σου, απλά μαθηματικά.Αν το συνδυάσω δηλαδή με το παράδειγμα του Θεού που έδωσες, είναι σα να λέμε ότι μένεις άστεγος όχι ξαφνικά, αλλά γιατί κάποιος είχε περισσότερα κολλητιλίκια με το Θεό (ήξερε καλύτερα τα οικονομικά, είχε περισσότερο κεφάλαιο) και ο Θεός του έδωσε το μεγαλύτερο μέρος του σπιτιού σου, αφήνοντας σου εσένα την τουαλέτα. Οπότε εκτός από το να χ3ζεις μετά, τι άλλο σου μένει;
Αλλά και στην περίπτωση του ΑΜΚ μπορεί ένας παλιότερος μέτοχος να συμμετέχει με καλύτερη τιμή ανά μετοχής. Ωστόσο αυτό που αναφέρεις είναι εντελώς άκυρο στο θέμα μας. Μιας και το ΑΜΚ γίνεται στην περίπτωση που εταιρία χρειάζεται καλύτερη ρευστότητα.
Αυτοί που κερδίζουν σε κρίσεις είναι αυτοί που αγοράζουν στο τέλος της κρίσης. Όποτε δεν αρκεί να να προκαλέσεις μια κρίση αλλά να έχεις και καλοστημένο σχέδιο.Σε κάθε "κρίση", κάποιος κερδίζει και σε τέτοιες κρίσεις συνήθως είναι αυτοί που τις προκαλούν και όσοι έχουν προειδοποιηθεί από αυτούς.
Πάντως αν σε ενδιαφέρει περισσότερο το θέμα για το ποίος έχει συνήθως συμφέρων να προκαλέσει μια κρίση ψάξε για τον θεσμό των Θεσμικών επενδυτές. Πρόσεξε όμως να ξεχωρίσεις τις θεωρίες συνωμοσίας από τα γεγονότα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.