fandago
Διακεκριμένο μέλος
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6,876 μηνύματα.
13-02-09
11:57
Σίγουρα σε όλους φάνηκε μεγάλη σε διάρκεια, αλλά δεν μπορώ να σκεφτώ κάποιο κομμάτι το οποίο θα αφαιρούσα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6,876 μηνύματα.
12-02-09
11:54
Με την σημαντικότατη διαφορά, ότι το Matrix ήταν αντάξιο και καλύτερο των προσδοκιών οποιασδήποτε διαφήμισης.Οσον αφορα τη διαφημιση που επεσε για το Button, ειναι ολοιδια περιπτωση με εκεινη του Matrix (1999). Τοτε ολες οι φυλλαδες γραφανε για ανθρωπους που μπορουν να πεταξουν και η σκηνη με τον τυπα που αποφευγει τις σφαιρες ακουγωταν παντου απο στομα σε στομα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6,876 μηνύματα.
11-02-09
14:40
Αφού παραδέχτηκες το λάθος σου, μπορώ να μην είμαι;Οκ αδιάφορη, ικανοποιημένος τώρα;
Κιόμως, τα 1, 2, 5, 6, 9 τα είχα σκεφτεί και κατά την διάρκεια της ταινίας. Εσύ δεν τα είπες κλασσικά, αλλά ηλίθια. Σαφώς και δεν είναι ηλίθια ούτε τα μεν ούτε τα δε.Ακριβώς τρανταχτά.. εγώ τα είπα κλασσικά αλλά το δικό σου επίθετο είναι καλύτερο. Στο slumdog αυτά ΔΕΝ υπήρχαν. Έβαλες 9 αλλά κανένα δεν ήταν τρανταχτό. (Φάτο)
Και αυτό τα κάνει βαρετά; Γιατί το βαρετά σχολιάζουμε...Εμένα πάντως που κοιμόμουν με ξύπνησαν με το να μου προκάλεσαν γέλιο και ακόμα μεγαλύτερη ξενέρα.
Πολλά από εδώ, πολλά από εκεί, μου φαίνεται απίστευτο που δεν θυμάσαι ΟΥΤΕ ΕΝΑ!Ξόδεωε πολύ χρόνο στην παιδική βρεφική του ηλικία με το να μας δείχνει πόσο γέρος ήταν και όλα αυτά τα στάδια. Πολλά θα μπορούσαν να είχαν περικοπεί, δεν είχε δα και τόσο μεγάλη διαφορά.
Συγκεκριμένα δε θυμάμαι τώρα πως να το κάνουμε και δεν είναι από τις ταινίες που θα έβαζα να ξαναδω για να στο αποδείξω
Χαίρομαι που δέχεσαι ότι έχω δίκιοΈχεις δίκιο.. βαρετά δεν τα λες, γελοία είναι. μουχαχα
Αν μου πεις ότι γενικά θεωρείς τον Brad Pitt καλό ηθοποιό και σε αυτή του την ερμηνεία δεν σου άρεσε, να το δεχτώ. Αλλά εγώ άλλο σε ρώτησα (και ας άλλαξες θέμα σε όλα) και αυτό ήταν γιατί ΔΕΝ ήταν ρεαλιστικές ερμηνείες.Ε ποια ερμηνεία; ;Oxι δε μου άρεσε ούτε του Brad ούτε της Blanchett.
Μου είπες ότι είσαι προκατειλημμένη για τον Μπέντζαμιν, επειδή στοχεύει στα χρήματα. Αντίθετα δεν ήσουν προκατειλημμένη για το Slumdog. Θεωρείς λοιπόν ότι το δεύτερο δεν στόχευε στα χρήματα; Αυτή είναι η ερώτηση.Nαι κάποιοι δημιουργούν μόνο για αυτό, για την τέχνη τους. Θεωρείς ότι δεν υπάρχουν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6,876 μηνύματα.
11-02-09
13:55
Λοιπόν, για να τα πάρουμε ένα ένα:Mα εγώ αυτά δεν τα δέχομαι ως επιχειρήματα, όπως κι εσύ δε δέχεσαι τα δικά μου.
Συνηθισμένη ταινία με περίεργο σενάριο δεν ταιριάζουν. Χρειάζεται να το εξηγήσω; Αλλιώς θα ήταν να πεις ήταν μια αδιάφορη ταινία με περίεργο σενάριο. Αφού μια ταινία στηρίζεται κατά το ήμισυ στο σενάριο, το οποίο ήταν περίεργο, δεν μπορεί να είναι συνηθισμένη.Ήταν μια συνηθισμένη ταινία με ένα απλά περιέργο σενάριο.
Όλα τα υπόλοιπα είναι η υπόλοιπη ταινία και εσύ μας είπες μόλις 3 (αν δεν κάνω λάθος), Χολιγουντιανά τεχνάσματα τα οποία μάλιστα δεν ήταν ηλίθια, απλά ήταν τρανταχτά και σίγουρα δεν προσπαθούσαν να περάσουν ποιότητα, αλλά να σπάσουν την μονοτονία και να ξυπνήσουν όσους κοιμόντουσαν.όλα τα υπόλοιπα ήταν ηλίθια Hollywoοdιανά τεχνάσματα και το χειρότερο.. που προσπαθούν να περάσουν και για ποιότητα.
Όντως ήταν μεγάλη σε διάρκεια, αλλά θα ήθελα να μου πεις 2 σημεία τα οποία θα μπορούσαν να κοπούν, για να δεχτώ το επιχείρημα σου.Βρήκα τραγική εξίσου τη διάρκειά της, πολλά θα μπορούσαν να είχαν περικοπεί στο μοντάζ.
Και εγώ σου είπα πολύ περισσότερα που έχω δει σε άλλες ταινίες. Αυτό μπορεί να σημαίνει δυο πράγματα, είτε ότι έχω δει περισσότερες ταινίες από σένα, είτε ότι είσαι προκατειλημμένη.Oh yes!
Τότε πουΤο ότιγυρίζει ο Brad στο σπίτι που μεγάλωσε και ήταν ακριβώς η στιγμή που γινόταν εν τη ρήμη του η κηδεία της μάνας τουστο νοσκομείο κατά τη διάρκεια της αφήγησης της ιστορίας από την κόρη, έβρεχε καταρρακτωδώς και στις πιο δυνατές στιγμές έπεφτε κεραυνόςτο έχω δει σε τόσες ταινίες.Ο παππούς που επαναλάμβανε μια ατάκα στην περίπτωση αυτής της ταινίας αυτό με τους 7 κεραυνούς,
Όπως σου είπα, δέχομαι να πεις την ταινία βαρετή, αλλά τα "κλισέ" που μπήκαν για να "ξυπνήσουν" μόνο βαρετά δεν μπορεί να είναι.Εσύ τα βλέπεις σα σεναριακές συμβάσεις, εγώ τα βλέπω ως κλισέ και μάλιστα βαρετά
Συμφωνώ ότι είναι θέμα γούστου, άλλωστε προτιμώ τις ρεαλιστικές ερμηνείες και σενάριο και γιαυτό έχω και αυτή την άποψη για τη συγκεκριμένη.
Ποια ερμηνεία στο Μπέντζαμιν δεν ήταν ρεαλιστική (στον βαθμό που του επιτρέπει το σενάριο); Εκτός αν απορρίπτεις τελείως την ερμηνεία, γιατί ένας χαρακτήρας σαν τον Μπέντζαμιν δεν μπορεί να υπάρξει στην πραγματικότητα, κάτι όμως που δείχνει ότι απλά δεν είσαι των ταινιών "φαντασίας" άρα και πάλι δεν είσαι η σωστή κριτής για το έργο.
Σίγουρα ο Danny Boyle (κύριος σκηνοθέτης της ταινίας) δεν το έκανε για τα λεφτά, για τη φουκαριάρα τη μάνα του το έκανε που ήθελε να τον δει καλλιτέχνη...Χα! Το ξερα ότι θα το πάρεις έτσι
Βάλε ένα "αυτοσκοπός" στην πρηγούμενη φράση μου και είμαστε πάτσι.
Και μη μου κλείνεις το μάτι γιατί μου τη σπάει
Και ακόμα πιο σίγουρα οι παραγωγοί της ταινίας δεν θα ενδιαφέρονταν αν πάτωνε στις οικονομικές εισπράξεις, αρκεί οι κριτικοί να την εξυμνούσαν.
Συμφωνείς; ()
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6,876 μηνύματα.
11-02-09
12:34
Ισχύει αρκετά συχνά αυτό που λες, αλλά όταν σε μια ταινία έχεις αρκετά υψηλό budget, πρέπει να χρησιμοποιήσεις και την διαφήμιση για να το υπερκαλύψεις. Δεν είναι απαραίτητα κακό αυτό και ούτε θα έπρεπε να είναι κριτήριο. Και ο Άρχοντας των δαχτυλιδιών είχε τρελή διαφήμιση, αλλά μια χαρά άρεσε σε πολύ κόσμο.Όταν μία ταινία διαφημίζεται παντού, με προκαταβάλλει αρνητικά, ναι. Είναι σαν από μόνη της να μην μπορεί να κερδίσει κόσμο μέσα στην αίθουσα και να προσπαθεί να τους τραβήξει στο δρόμο.
Μα ούτε αυτά που ανέφερες στο Μπέντζαμιν είναι αμερικανιές. Αμερικανιά είναι ο μπάτσος που με ένα όπλο καθαρίζει όλους τους εχθρούς, ο ράμπο που δεν τον χτυπάει σφαίρα κτλ.Όσο για το slumdog αν δεν είχε αυτά τα στοιχεία δε θα ήταν υποψήφια για oscar. Έχει επιρροές αλλά δεν τα λες αμερικανιές.
Τα 3 που έδωσα για το benjamin είναι πολύ πιο ισχυρά και πολύ πιο κλασσικά από αυτά τα 9 που έδωσες εσυ για το slumdog.
Το ζόρισες πολύ για να σου βγουν;
Και φυσικά αυτά που βρήκα για το Slumdog δεν είναι αμερικανιές αλλά χολιγουντιανά τεχνάσματα. Έπρεπε σαφώς να ανατρέξω στο μυαλό μου την ταινία για να τα βρω, ενώ στο Μπέντζαμιν δεν χρειάστηκε γιατί η ίδια η ταινία μου έδωσε τον χρόνο (με τον αργό ρυθμό της) να τα παρατηρήσω κατά τη διάρκεια.
Το θέμα μου είναι ότι κατηγορείς άδικα το Μπέντζαμιν, με επιχειρήματα που δεν ισχύουν. Όπως αντίστοιχα εξυμνείς το Slumdog ενώ από μόνο του το ύφος της ταινίας σου αρέσει περισσότερο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6,876 μηνύματα.
11-02-09
11:03
Συμφωνώ ότι η ταινία είχε μεγάλη διάρκεια, αλλά μας έδειξε μία ζωή 80 χρόνων σε 3 ώρες. Τι παραπάνω να κόψει; Δέχομαι ότι δεν προσέφερε αρκετές αλλαγές συναισθημάτων και ότι ήταν κάπως flat. Δεν καταλαβαίνω γιατί αυτή η ταινία είχε περίεργο σενάριο, ενώ το slumdog millionaire με πολύ περισσότερα κλισέ, είχε "πρωτότυπο" σενάριο όμως και θεωρώ ότι υπάρχει μια προκατάληψη προς τις αμερικανικές παραγωγές.Δε μου άφησε τίποτα το αξιόλογο. Ήταν μια συνηθισμένη ταινία με ένα απλά περιέργο σενάριο.
Βαριόμουν κατά τη διάρκειά της και είναι η πρώτη χρονιά -μετά το Slumdgog Millionaire που είδα- που πίστευα πως τα βραβεία Oscar έχουν πέσει διάνα.
Δεν μπορώ να πω πως απογοητεύτηκα.. έτσι ακριβώς περίμενα να είναι.
2 ενδιαφέρουσες σκηνές εντόπισα και όλα τα υπόλοιπα ήταν ηλίθια Hollywoοdιανά τεχνάσματα και το χειρότερο.. που προσπαθούν να περάσουν και για ποιότητα.
Βρήκα τραγική εξίσου τη διάρκειά της, πολλά θα μπορούσαν να είχαν περικοπεί στο μοντάζ.
Πρωτότυπο σενάριο τοSlumdog Millionaire
Ταινιάρα!
Πρωτότυπο σενάριο, πολύ καλή σκηνοθεσία, ωραία μουσική.. μόνο οι ερμηνείες δεν είχαν κάτι το ιδιαίτερο αλλά η ταινία τα είχε όλα και με το παραπάνω!
Σου παίρνει χρόνο για να μπεις στην υπόθεση αλλά σε ανταμοίβει με ένα δυνατό από πλευράς συναισθημάτων τέλος.
Δείτε τη.
"κάτι παιδάκια από μικρά δένονται μαζί, ο αδερφός ζηλεύει, αλλά αυτά αγαπιούνται και στο τέλος το φέρνει η μοίρα και βρίσκονται μαζί"
Ωραία επενδυμένο σενάριο ναι, αλλά σε γενικές γραμμές δεν είναι καθόλου πρωτότυπο.
Oh yes!
Τότε πουΤο ότιγυρίζει ο Brad στο σπίτι που μεγάλωσε και ήταν ακριβώς η στιγμή που γινόταν εν τη ρήμη του η κηδεία της μάνας τουστο νοσκομείο κατά τη διάρκεια της αφήγησης της ιστορίας από την κόρη, έβρεχε καταρρακτωδώς και στις πιο δυνατές στιγμές έπεφτε κεραυνόςτο έχω δει σε τόσες ταινίες.Ο παππούς που επαναλάμβανε μια ατάκα στην περίπτωση αυτής της ταινίας αυτό με τους 7 κεραυνούς,
Τα μόνα που μου άρεσαν ήταν ο τρόπος που εδειξε..το ατύχημα της Cate Blanchett και αυτό με την αντίστροφη μέτρηση τους ρολογιού
αα και η ερμηνεία της μαυρούλας
Αντίστοιχα για το slumdog millionaire έχουμεΕσύ τα βλέπεις σα σεναριακές συμβάσεις, εγώ τα βλέπω ως κλισέ και μάλιστα βαρετά
-
Για να γνωρίσουν το κοριτσάκι, έπρεπε να βρέχει καταρρακτωδώς (να ναι καλά οι μουσώνες) για να το προσκαλέσουν να κοιμηθεί μαζί τους.
-
Το γεγονός ότι μας αναπτύσσει το μεγαλύτερο μέρος της ταινίας μέσα από περιγραφή του πρωταγωνιστή πηγαίνοντας μας διαδοχικά από το παρόν στο παρελθόν κτλ.
-
Από την αρχή ξέραμε ότι θα κερδίσει.
-
Ο αστυνομικός παρόλο που τον βασανίζει αρχικά, τελικά συγκινείται από τις ιστορίες του και τον αφήνει ελεύθερο.
-
Τα παιδιά πουλούσαν αντικείμενα στο τραίνο που ποτέ δεν μας εξήγησε πως βρήκαν, αλλά κάπως έπρεπε να δείξει ότι ζούσαν.
-
Όταν έπεσαν από το τραίνο, η κάμερα ήταν δεμένη στο σώμα τους δείχνοντας μας σταθερό το κεφάλι και όλα τα άλλα να γυρίζουν γύρω τους.
-
Σου πετάει σε όλη τη διάρκεια του έργου για τους τρεις σωματοφύλακες και αν προβληματιστείς γιατί το κάνει αυτό, καταλαβαίνεις ότι θα το χρησιμοποιήσει στο τέλος.
-
Στο τέλος ο καλός δικαιώνεται και ο κακός εξιλεώνεται βοηθώντας τον καλό και αυτοκτονώντας
-
Όταν ο καλός αδερφός ξαναβρήκε τον κακό στην οικοδομή, μας έδειξε ότι τον πετάει κάτω κάνοντας μας να το πιστέψουμε, ενώ τελικά μόνο πως το σκέφτηκε.
Το θέμα είναι ότι σε αυτό, με το να υπάρχουν τόσες εναλλαγές συναισθημάτων και να πηγαίνει αρκετά γρήγορα η ταινία, δεν έδινες σημασία, ούτε τα θεωρούσες βαρετά γιατί εκτός των άλλων είχαν πολύ όμορφα ενσωματωθεί στην ταινία. Όλα όσα ανέφερα πιο πάνω, τα έχω σίγουρα δει σε αμερικάνικες ταινίες, άρα σύμφωνα και με σένα είναι Χολιγουντιανά τεχνάσματα.
Σίγουρα ήταν μια πάρα πολύ καλή ταινία και σίγουρα μου άρεσε περισσότερο από το Μπέντζαμιν, αλλά αυτό δεν κάνει το Μπέντζαμιν αμερικανική πατάτα. Όσον αφορά την μουσική του επένδυση ήταν όντως πολύ καλή, απλά με προβλημάτισε το γεγονός ότι την παρατηρούσα μόνο σε σεναριακά διαλείμματα. Σα να είχαμε δηλαδή πλοκή, μετά μουσική με μετάβαση στην επόμενη φάση, μετά πάλι πλοκή κοκ. Οι ερμηνείες δεν έλεγαν κάτι το τρομερό, εκτός από τα παιδάκια στην αρχή που τα βρήκα υπέροχα. Το σενάριο ήταν πολύ καλά δομημένο με (όπως είπα) αρκετές εναλλαγές έντονων συναισθημάτων και η σκηνοθεσία ήταν ιδανική για να σε βάλει στο κλίμα.
Τελικά δεν την έπαιξαν οι αίθουσες στην Ελλάδα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.