Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
07-12-09
21:29
Κάτι μου λέει πως θα έχουμε και τον Τραμπάκουλα παρέα, εεε; Γιατί μετά την απέλπιδα προσπάθειά του να εντρυφήσει στο "Κάμα Σούτρα", κατέληξε να τραγουδά το "Πιο καλή η μοναξιάαααα"...Άστα, πρώτο καζάνι πίστα σου λέω!
Εδώ θα μπορούσε να κολλάει εκείνο που έγραψε παραπάνω η Isiliel. Δηλαδή, ότι το βασικό νόημα του χριστιανισμού έγκειται σε όσα είπε ο Ιησούς (ή εάν δεχτούμε ότι αυτός δεν υπήρξε ιστορικά, όποιος του τα έβαλε στο στόμα, τέλος πάντων) και όλα τα υπόλοιπα αποτελούν σχόλια, σε μια απέλπιδα μάλιστα κατά τη γνώμη μου προσπάθεια των παπάδων να κόψουν και να ράψουν τη διδασκαλία στα μέτρα που τους βόλευε την εποχή εκείνη. Μην ξεχνάς, ότι των "θεόπνευστων" συνόδων προΐστατο ο Αυτοκράτορας Κώτσος himself. Συνεπώς, κάποιος θα μπορούσε άνετα να ισχυριστεί, ότι το καθήκον του πιστού είναι να διαβάσει ο ίδιος τις ρήσεις του "θεού" του (δηλαδή του Ιησού εν προκειμένω) και να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα, άσχετα με τα σχόλια που έκαναν άλλοι, γι' αυτόν και χωρίς αυτόν...Nαι, το μόνο που λέω εγώ είναι : Με ποιόν τρόπο δικαιούται κάποιος να πιστεύει σε αυτόν τον Χριστούλη και όχι τον άλλον απο την στιγμή που όλα αυτά που αναφέρεις εδώ περί της δράσης του, καταγράφονται στο ίδιο manual που περιέχει και αυτά που προανέφερες για τους gay, τους μαλάκες και αυτούς που φοράνε άσπρες κάλτσες;
Δηλαδή τι, έχουμε λόγο να πιστεύουμε το ένα και όχι το άλλο;
Ίσως γι' αυτόν ακριβώς το λόγο, ό,τι ξέρουμε γι' αυτήν τη θρησκεία, είναι εν πολλοίς λανθασμένο. Λόγω του ότι δώσαμε μεγαλύτερη αξία στα λόγια των ανθρώπων, απ' ό,τι στα λόγια του Θεού, ή έστω ενός φωτισμένου δασκάλου, που μίλησε "εν πνεύματι".Ότι ξέρουμε για αυτήν την θρησκεία το ξέρουμε λόγω της εκκλησίας (ή τελος παντων το 90%). Του ανθρώπινου κατασκευάσματος. Είναι λάθος να προσπαθείς να τα διαχωρίσεις όταν επιλέγεις τι θα πιστέψεις, γιατί ουσιαστικά επικαλείσαι με αυτόν τον τρόπο πως οι πηγές σου είναι ταυτόχρονα σωστές και λάθος. Δεν τίθεται credibility issue;
Από την άλλη πλευρά, δεν θα διαφωνήσω μαζί σου σ' ένα βασικό πράγμα: Εάν κάποιος επέλεγε ν' αφουγκραστεί την Αλήθεια μέσα απ' τα λόγια του Ιησού κι ακολουθούσε περαιτέρω το δρόμο της ψυχής του, όπως τον καθοδηγούσε η δική του κατανόηση επ' αυτών, σίγουρα θα θεωρείτο "αιρετικός" και σ' άλλες εποχές θα παραδινόταν στην πυρά, προς "εξαγνισμό".
Αν όμως ο καθένας έκανε αυτήν ακριβώς την "αιρετική" πράξη την οποία περιγράφω, τότε αντί μιας θρησκείας, η οποία δικαίως σε απωθεί, θα είχαμε μια εκκλησία, μια κοινωνία αδελφών, όπως στους πρώτους χριστιανικούς αιώνες, πριν εγκατασταθεί η αυτοκρατορικώς θεόπνευστη Ορθοδοξία.
Σκέφτηκες ποτέ ποιους λόγους είχαν εκείνοι οι άνθρωποι να σταθούν μπροστά στα λιοντάρια και τ' άλλα μαρτύρια; Τι ήταν αυτό που προασπίζονταν με τη μαρτυρία τους; Ίσως να ήταν αυτή η σχέση αγάπης που τους ένωνε και που έμοιαζε ν' αξίζει να πεθάνει κάποιος γι' αυτήν...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
06-12-09
21:12
Αμ δεν είναι μόνο οι gay φίλε Νέκρα. Απ' ό,τι βλέπω αποκλείονται και οι μαλάκες από τη βασιλεία του θεού, πράγμα που σημαίνει ότι προσωπικά δεν την παλεύω καθόλου. Ετοιμάστε το καζάνι ρεεεεε!!Συμπέρασμα: “Ή δεν εξεύρετε ότι οι άδικοι δεν θέλουσι κληρονομήσει την βασιλείαν του Θεού; Μη πλανάσθε· ούτε πόρνοι ούτε ειδωλολάτραι, ούτε μοιχοί ούτε μαλακοί ούτε αρσενοκοίται ούτε κλέπται ούτε πλεονέκται ούτε μέθυσοι ούτε λοίδοροι ούτε άρπαγες θέλουσι κληρονομήσει την βασιλείαν του Θεού.” (1Κορ.6:9-10)
Άρα gay; Στην κόλαση.
Εκτός εάν δεχτούμε πως πιστεύουν σ' έναν Χριστούλη που αγαπούσε τους αμαρτωλούς, έδειχνε κατανόηση στους μοιχούς, είχε μια αγκαλιά ανοιχτή για τους φυλακισμένους. Σε τελική ανάλυση εκείνος είπε πως ο πλούσιος δεν περνάει στην βασιλεία των ουρανών, ενώ δεν είπε τίποτε για τον gay. Προκάλεσε τους "ευσεβείς πιστούς" να σηκώσουν το χέρι πρώτοι και να ρίξουν την πέτρα στη μοιχαλίδα, εάν θεωρούν εαυτούς αναμάρτητους. Εξεδίωξε με το βούρδουλα τους εμπόρους απ' το ναό (η μόνη περίπτωση που παρουσιάζεται να τα έχει πάρει κρανίο).Οι gay χριστιανοί είναι ΑΚΟΜΑ πιο μεγάλοι υποκριτές. Όχι μόνο επιλέγουν να λέγονται κάπως χωρίς να τηρούν αυτά που η ιδιότητα του χριστιανού απαιτεί, επιλέγουν να είναι οπαδοί μιας θρησκείας που τους εχθρέυεται!
Η χριστιανική εκκλησία έχει αγνοήσει τα παραπάνω, αλλά συχνά πρεσβεύει ή/και πράττει τα εντελώς αντίθετα, κατά το δοκούν. Μήπως λοιπόν εκείνοι δεν είναι χριστιανοί αλλά "Γραμματείς και φαρισαίοι υποκριταί", κι όχι οι gay που πιστεύουν στο Χριστό; Άλλωστε, Εκείνος δεν θεμελίωσε θρησκεία, αλλά εκκλησία κι αυτό αποτελεί τεράστια διαφορά. Η θρησκεία είναι ανθρώπινο κατασκεύασμα, το οποίο οι κρατούντες φρόντισαν να επενδύσουν με "θεόπνευστα" και άλλα τέτοια στημένα.
Σε τελική ανάλυση, το ποιους θα καταδικάσει ο Θεός είναι καθαρά δική του δουλειά και ως προς αυτό, οι άνθρωποι μόνον υποθέσεις μπορούν να κάνουν. Η εκκλησία έχει υποχρέωση κατά τη γνώμη μου να δέχεται τους αμαρτωλούς, αφού αυτό τους έχει διατάξει ο υποτιθέμενος ιδρυτής της θρησκείας τους (ανέφερα προηγουμένως το γιατί κάτι τέτοιο το θεωρώ ως ανακριβές). Όταν με το καλό συναντηθούν με το θεούλη, τον οποίο οι ίδιοι πιστεύουν, τότε θα ξεκαθαρίσουν τους λογαριασμούς τους μαζί του. Μέχρι τότε κανείς δεν έχει το δικαίωμα να τους απορρίψει για μια προσωπική επιλογή...
Ποιος είπε πως από τα δεδομένα της επιστήμης δεν μπορεί κανείς να παρεκκλίνει; Πώς αλλιώς η επιστήμη, σε αντίθεση με τη θρησκεία, προοδεύει κι εξελίσσεται διαρκώς; Ακόμη και το λεγόμενο "Κεντρικό Δόγμα της Βιολογίας" έχει υποστεί σημαντικές τροποποιήσεις, υπό το φως νέων επιστημονικών δεδομένων. Εάν ίσχυε αυτό που λες, δεν θα τολμούσε κανείς να τα δημοσιοποιήσει...Για μένα η θρησκεία πρέπει να είναι κάτι ανοιχτό κι ελεύθερο. Δεν μιλάμε για επιστήμη που το να παρεκκλίνεις από κάτι ακόμα και στο ελάχιστο μπορεί να είναι καταστροφικό, αλλά για κάτι πνευματικό, επομένως ελαστικό. Ή έτσι θα έπρεπε να είναι τέλος πάντων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.