09-01-09
09:26
Epote,
Δεν νομίζω ότι κανένας άνθρωπος με ημικρανία, ακόμη και με τη βαρύτατη, καθημερινή μορφή της πάθησης θα δεχόταν να κάνει ECT, ούτε βέβαια ότι κάποιος γιατρός θα το πρότεινε ποτέ.
Προσωπικά, όχι μόνο δεν έχω συναντήσει κάτι τέτοιο, αλλά δεν το έχω βρει και πουθενά γραμμένο.
Έκανα μία γρήγορη αναζήτηση και επίσης δεν βρήκα κάτι σχετικό (ωστόσο βρήκα ότι μπορεί κάποιος να αναπτύξει post-ECT migraine!).
Η ECT είναι μία "στιγματισμένη" θεραπεία που, από ό,τι λένε φίλοι ψυχίατροι, θεωρείται πάρα πολύ αποτελεσματική σε ανθεκτικές βαρείες ψυχικές παθήσεις, αλλά πλέον δεν χρησιμοποιείται παρά σπάνια.
Για τους φίλους που δεν είναι εξοικειωμένοι με την ορολογία, ECT= electroconvulsive therapy (ηλεκτροσπασμοθεραπεία).
Δεν νομίζω ότι κανένας άνθρωπος με ημικρανία, ακόμη και με τη βαρύτατη, καθημερινή μορφή της πάθησης θα δεχόταν να κάνει ECT, ούτε βέβαια ότι κάποιος γιατρός θα το πρότεινε ποτέ.
Προσωπικά, όχι μόνο δεν έχω συναντήσει κάτι τέτοιο, αλλά δεν το έχω βρει και πουθενά γραμμένο.
Έκανα μία γρήγορη αναζήτηση και επίσης δεν βρήκα κάτι σχετικό (ωστόσο βρήκα ότι μπορεί κάποιος να αναπτύξει post-ECT migraine!).
Η ECT είναι μία "στιγματισμένη" θεραπεία που, από ό,τι λένε φίλοι ψυχίατροι, θεωρείται πάρα πολύ αποτελεσματική σε ανθεκτικές βαρείες ψυχικές παθήσεις, αλλά πλέον δεν χρησιμοποιείται παρά σπάνια.
Για τους φίλους που δεν είναι εξοικειωμένοι με την ορολογία, ECT= electroconvulsive therapy (ηλεκτροσπασμοθεραπεία).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
08-01-09
11:19
Dr M:
To cafergot αν δεν κανω λαθος ειναι αποτρεπτικο οχι παυσιπονο...Αλλα ναι εχεις δικιο, απο την αλλοι ποσοι ξερουν οτιδηποτε περα απο ασπιρινη/μεσουλιντ/πονσταν/ντεπον?
epote
Για να μιλήσουμε ξεκάθαρα για αποτρεπτικό/παυσίπονο ρόλο ενός φαρμάκου, θα έπρεπε να γνωρίζαμε πλήρως την παθοφυσιολογία της ημικρανίας.
Αυτό που πολλοί επιστήμονες σήμερα πιστεύουν είναι ότι ενώ το cafergot (όπως και οι τριπτάνες) σταματά τον πόνο, πιθανότατα η ημικρανική κρίση (τουλάχιστον ως προς το σκέλος των φαινομένων στον εγκέφαλο και στον πυρήνα του τριδύμου, αλλά όχι στις περιφερικές απολήξεις) εξακολουθεί και εξελίσσεται. Αυτή η θεώρηση εξηγεί και το γιατί σε αρκετούς ανθρώπους, η κρίση ημικρανίας υφίεται με ένα φάρμακο, και την άλλη ημέρα επανεμφανίζεται (αυτό που λέμε υποτροπή). Η γνώση αυτή δεν ε΄λιναι τεκμηριωμένη, μπορεί στο μέλλον να αποδειχθεί λαθεμένη.
Εν πάσει περιπτώση, επειδή προσπαθώ να είμαι πρακτικός και όχι θεωρητικός άνθρωπος, θα ήθελα να πω ότι αποτρεπτικά ή όχι, τα cafergot είναι φάρμακα πολύ αποτελεσματικά στην κρίση της ημικρανίας, με δύο όμως σοβαρά θέματα: τις ανεπιθύμητες ενέργειες (ναι, οι τριπτάνες έχουν λιγότερες...) και την μακροπρόθεσμη τάση πολλών ημικρανικών να κάνουν κατάχρηση (η ημικρανία με κατάχρηση εργοταμινικών είναι ό,τι πιο δύσκολο, κατά τη γνώμη μου, στην θεραπεία της ημικρανίας). Σήμερα, η χρήση του cafergot έχει περιοριστεί πολύ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
08-01-09
11:08
Γιατί όποτε μπαίνω σε αυτό το site μου έρχεται μια μυρωδιά φαρμακίλας ρε παιδι μ?
Δεν μπορούμε να ξεπεράσουμε κάποιες καταστάσεις όπως ο πονοκέφαλος χωρίς φάρμακα? Κάποια τακτικά μασαζ στον αυχένα βοηθούν στους κροτάφους η ακόμα και το σεξ! Όταν βέβαια έχουμε χρόνο.
Dear swamps
Αν ανήκεις στην κατηγορία των ανθρώπων που ξεπερνούν έναν πονοκέφαλο με μασάζ στον αυχένα ή με σεξ, προφανώς είσαι ένας τυχερός άνθρωπος που δεν έχει σοβαρούς πονοκεφάλους (και σίγουρα δεν έχει ημικρανία).
Πίστεψέ με όμως, υπάρχουν πολλοί συνανθρωποί μας που ΥΠΟΦΕΡΟΥΝ από σοβαρούς πονοκεφάλους, οι οποίοι τους καθηλώνουν στο κρεββάτι λόγω της αφόρητης έντασης του πόνου, αλλά και λόγω του ότι την ώρα του πόνου δεν μπορούν να ανεχτούν το φως, τον παραμικρό ήχο, τις μυρωδιές και κάνουν διαρκώς εμετό για 1-2-3 μέρες ή και περισσότερες κάθε μήνα. Αυτοί οι άνθρωποι, με τα κατάλληλα φάρμακα, μπορούν να βοηθηθούν πολύ.
Με μασάζ και σεξ, μάλλον όχι.
www.headaches.gr
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
07-01-09
10:26
epote
προσωπικά, δεν πιστεύω ότι όλα τα παυσίπονα (ανεξάρτητα αν έχουν ίδιο ή παρόμοιο μηχανισμό δράσης) έχουν το ίδιο αποτέλεσμα.
Ειδικά για τις κεφαλαλγίες (και την ημικρανία ακόμη περισσότερο), μην ξεχνάς πως έχουμε και φάρμακα που αν και αποκαλούμε "παυσίπονα", χημικά δεν έχουν καμμία σχέση (τριπτάνες, εργοταμινικά...).
Έχοντας ασχοληθεί αρκετό καιρό με τους πονοκεφάλους, μπορώ να πω με σιγουριά πως κάποια παυσίπονα έχουν πολύ καλύτερο αποτέλεσμα από άλλα, γιαυτό και γράφω σε προηγούμενο μήνυμα ότι:
"...τα παυσίπονα για τον πονοκέφαλο (και όταν λέω παυσίπονα εδώ εννοώ ΟΛΑ τα φάρμακα που μπορεί να προταθούν για αντιμετώπιση μίας κρίσης πονοκεφάλου, κάθε κατηγορίας) επιλέγονται από ετον γιατρό με βάση:
1. Το είδος του πονοκεφάλου...
2. Την ένταση των κρίσεων...
3. Την συχνότητα των κρίσεων...
4. Το προφίλ του συγκεκριμένου ανθρώπου...
Συμπέρασμα: Το καλύτερο παυσίπονο για τον πονοκέφαλο είναι αυτό που ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ θα επιλέξει για τον καθένα ο νευρολόγος του..."
Με άλλα λόγια, αν ο γιατρός γνωρίζει το θέμα, έχει χρόνο να ακούσει τον ασθενή και διαλέξει ποιο παυσίπονο ταιριάζει ειδικά σε αυτόν (ΕΞΑΤΟΜΙΚΕΥΜΕΝΗ ΕΠΙΛΟΓΗ ΦΑΡΜΑΚΟΥ), το αποτέλεσμα είναι ασφαλώς καλύτερο από αυτό που έχει ένας γιατρός που δίνει το ίδιο παυσίπονο σε όλους.
ΥΓ. FYI, γενικά δεν είμαι οπαδός των μοντέρνων, υπερεκλεκτικών κλπ αναστολεών COX...
https://www.kefalalgia.gr
προσωπικά, δεν πιστεύω ότι όλα τα παυσίπονα (ανεξάρτητα αν έχουν ίδιο ή παρόμοιο μηχανισμό δράσης) έχουν το ίδιο αποτέλεσμα.
Ειδικά για τις κεφαλαλγίες (και την ημικρανία ακόμη περισσότερο), μην ξεχνάς πως έχουμε και φάρμακα που αν και αποκαλούμε "παυσίπονα", χημικά δεν έχουν καμμία σχέση (τριπτάνες, εργοταμινικά...).
Έχοντας ασχοληθεί αρκετό καιρό με τους πονοκεφάλους, μπορώ να πω με σιγουριά πως κάποια παυσίπονα έχουν πολύ καλύτερο αποτέλεσμα από άλλα, γιαυτό και γράφω σε προηγούμενο μήνυμα ότι:
"...τα παυσίπονα για τον πονοκέφαλο (και όταν λέω παυσίπονα εδώ εννοώ ΟΛΑ τα φάρμακα που μπορεί να προταθούν για αντιμετώπιση μίας κρίσης πονοκεφάλου, κάθε κατηγορίας) επιλέγονται από ετον γιατρό με βάση:
1. Το είδος του πονοκεφάλου...
2. Την ένταση των κρίσεων...
3. Την συχνότητα των κρίσεων...
4. Το προφίλ του συγκεκριμένου ανθρώπου...
Συμπέρασμα: Το καλύτερο παυσίπονο για τον πονοκέφαλο είναι αυτό που ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ θα επιλέξει για τον καθένα ο νευρολόγος του..."
Με άλλα λόγια, αν ο γιατρός γνωρίζει το θέμα, έχει χρόνο να ακούσει τον ασθενή και διαλέξει ποιο παυσίπονο ταιριάζει ειδικά σε αυτόν (ΕΞΑΤΟΜΙΚΕΥΜΕΝΗ ΕΠΙΛΟΓΗ ΦΑΡΜΑΚΟΥ), το αποτέλεσμα είναι ασφαλώς καλύτερο από αυτό που έχει ένας γιατρός που δίνει το ίδιο παυσίπονο σε όλους.
ΥΓ. FYI, γενικά δεν είμαι οπαδός των μοντέρνων, υπερεκλεκτικών κλπ αναστολεών COX...
https://www.kefalalgia.gr
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
05-01-09
12:25
Γενικά, τα παυσίπονα για τον πονοκέφαλο (και όταν λέω παυσίπονα εδώ εννοώ ΟΛΑ τα φάρμακα που μπορεί να προταθούν για αντιμετώπιση μίας κρίσης πονοκεφάλου, κάθε κατηγορίας) επιλέγονται από ετον γιατρό με βάση:
1. Το είδος του πονοκεφάλου. Άλλο παυσίπονο για την ημικρανία, άλλο για τον πονοκέφαλο τάσεως, άλλο για την αθροιστική κεφαλαλγία...
2. Την ένταση των κρίσεων. Άλλο παυσίπονο για κάποιον που πονάει αφόρητα, άλλο για κάποιον που απλά έχει ενόχληση...
3. Την συχνότητα των κρίσεων. Άλλο παυσίπονο για κάποιον που πονάει μία φορά τον μήνα, άλλο για κάποιον που πονάει καθημερινά...
4. Το προφίλ του συγκεκριμένου ανθρώπου. Άλλο παυσίπονο για κάποιον που έχει πρόβλημα με το στομάχι, άλλο για κάποιον που έχει πρόβλημα με τα νεφρά, άλλο για ηλικιωμένο, άλλο για νέο, άλλο για κάποιον που έχει υπέρταση κ.ο.κ.
Συμπέρασμα: Το καλύτερο παυσίπονο για τον πονοκέφαλο είναι αυτό που ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ θα επιλέξει για τον καθένα ο νευρολόγος του...
https://www.kefalalgia.gr
1. Το είδος του πονοκεφάλου. Άλλο παυσίπονο για την ημικρανία, άλλο για τον πονοκέφαλο τάσεως, άλλο για την αθροιστική κεφαλαλγία...
2. Την ένταση των κρίσεων. Άλλο παυσίπονο για κάποιον που πονάει αφόρητα, άλλο για κάποιον που απλά έχει ενόχληση...
3. Την συχνότητα των κρίσεων. Άλλο παυσίπονο για κάποιον που πονάει μία φορά τον μήνα, άλλο για κάποιον που πονάει καθημερινά...
4. Το προφίλ του συγκεκριμένου ανθρώπου. Άλλο παυσίπονο για κάποιον που έχει πρόβλημα με το στομάχι, άλλο για κάποιον που έχει πρόβλημα με τα νεφρά, άλλο για ηλικιωμένο, άλλο για νέο, άλλο για κάποιον που έχει υπέρταση κ.ο.κ.
Συμπέρασμα: Το καλύτερο παυσίπονο για τον πονοκέφαλο είναι αυτό που ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ θα επιλέξει για τον καθένα ο νευρολόγος του...
https://www.kefalalgia.gr
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.