mindcircus
Περιβόητο μέλος
Η mindcircus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 5,956 μηνύματα.
03-12-09
16:04
Είναι σαφές ότι δεν συννεννοηθήκαμε!
Δεν είπα τίποτα από αυτά που λες... λέω : "Η παρέα, ο έρωτας, η φιλία, η αγάπη σημαίνουν νιάξιμο, δόσιμο, φροντίδα και από τις δύο μεριές. " Όλα τα παραπάνω είναι αυτά που ψάχνω σε μια σχέση αλλά κι αυτά που θέλω να δώσω. Αν εσύ αυτά τα ονομάζεις προστασία τότε αν κι εσύ τα προσφέρεις, προσφέρεις προστασία στον συντροφο σου άρα δεν εμπίπτεις στην κατηγορία που θέλει "άντρα = προστάτη" που κουράζει τον θεματοθέτη.
Το μπολνταρισμένο πάλι δεν το καταλαβαίνω... Αν είναι να κάνουμε δεσμούς μόνο από ανάγκη να πληρώσουμε τα κενά μας τότε όλες μας οι σχέσεις είναι από καθαρή εξάρτηση... και τότε καταλήγουμε στα προβλήματα του θεματοθέτη.
τωρα ειδα το μηνυμα σου.
αυτα θεωρω προστασια, δεν ανηκω σε καμια κατηγορια νομιζω απο τις δυο ουτε αυτη του θεματοθετη. Αλλωστε η απαντηση μου δε με εντασσει αυτοματα σε μια κατηγορια, ειμαι αντικειμενικη στο τρεχον θεμα. Δε με καλυπτουν οι εννοιες που οριζονται.
προτιμω την αλληλοπροστασια. Με προστατευει ενας αντρας δινοντας μου ολα τα παραπανω μαζι με βεβαιοτητα και δινω τα ιδια.
σχετικα με το μπολνταρισμενο, αναγκη δεν ειναι η σχεση?
Αναγκη μας τη θεωρω και αυτοματα επιθυμια, αναγκη κι επιθυμια να συμπορευομαστε. Καποιοι δεν εχουν αυτη την αναγκη-επιθυμια, καποιοι την εχουν.
Οπως το φαγητο, ετσι και μια σχεση...
και δε μιλαω για την αναγκη με την αρνητικη σημασια οπως νοειται σημερα.
Οταν καποιος , πιστευω, λεει πως ειναι ερωτευμενος πιστευω πως ερωτευεται την ζωη ξανα και ξανα εχοντας σαν κινητρο ενα ατομο, αυτο που του ενεπνευσε τον ερωτα.
η αναγκη αυτη για σχεση συγκαταλεγεται στις αναγκες συναισθηματικης ασφαλειας,(περιλαμβανει συντροφικοτητα, φιλια, ανθρωπινη επαφη,ενθαρρυνση, προσφορα, μοιρασμα) κι επειτα ερχονται οι αναγκες οι ατομικες οπως δυναμης(αυταρκεια,αποτελεσματικοτητα κλπ)οι αναγκες ελευθεριας (αυτοδαθεση, αυθεντικοτητα, διαθεσιμος χρονος), αναγκες αυτοπραγματωσης (δημιουργικοτητα, αυτογνωσια, ανανεωση, εκφραση, εκτονωση) κοκ.
η σχεση ειναι μια αναγκη μας μεγαλη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος
Η mindcircus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 5,956 μηνύματα.
27-11-09
14:04
Εσύ από μέσα σου δε νιώθεις την ανάγκη να προστατεύεις τη γυναίκα, να την κρατάς ασφαλή, να την φροντίζεις; Αν όχι, υπάρχουν και γυναίκες που δε χρειάζονται προστάτες, αλλά δεν ξέρω και κατά πόσο με αυτή τη λογική χρειάζονται και σχέση...
Μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένος με ένα παράδειγμα;
+1.
τα σε μπολντ τα επικροτω χιμελλιτα!
Υπαρχουν κι ανθρωποι που δεν εχουν αναγκη τη σχεση η αληθεια ειναι αλλα απο ενα σημειο κι επειτα πιστευω πως ο ανθρωπος ειναι πλασμενος να ναι σε δυαδα και ισως καταληγω στο εξης, μηπως δεν ειναι το γεγονος οτι δεν εχουν αναγκη αλλα μηπως την φοβουνται τη σχεση τελικα?Ξερεις εχουν καει απο τον χυλο, φυσουν και το γιαουρτι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος
Η mindcircus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 5,956 μηνύματα.
27-11-09
13:46
Εκεί που καθόμουν και χτύπαγα μύγες σκεφτόμουν για ερωτικές σχέσεις, είμαι ανώμαλος τελικά ...
το μυστικό είναι να σκέφτεσαι τα ερωτικά όταν δεν βαράς μύγες
ταπεινός(θετικοτατο) ή δίχως αυτοπεποίθηση άραγε?(αρνητικό)Έλεγα σαν μικρός και ανόητος που είμαι
Σκεφτόμουν για γκόμενες και λεώ να μεγαλουργήσω πάλι.
άλλο γκόμενα/ος, άλλο γυναίκα/άντρας που χεις σε μια σχέση, δεσμο πως το λεμε? Να τα διαχώρίσουμε?
αυτή τη λεξούλα περιόρισέ την. Εχουμε τόσες επιλογές οπότε απαγορεύεται να βαριέσαι.Βαρέθηκα
να βλέπω γυναίκες που θέλουν άντρες ισχυρούς, οι οποίοι θα τις αναπλάσουν με σκοπό να δημιουργηθεί ένα υποκείμενο το οποίο να αντιπροσωπεύει τα θέλω του άντρα.
νομίζω πως ο ανθρωπος ανεξαρτητως φυλου πλαθεται απο τις εμπειριες του, το περιβαλλον του, την ιδιοσυγκρασια και τις τασεις του κι οχι απαραιτητα απο εναν συντροφο. Ο συντροφος ειναι ενας συνοδοιπορος σενα ταξιδι που κανει μονος.
Ναι, είναι κολακευτικό ο άντρας να είναι above women αλλά είναι και βαρετό όταν δεν μιλά σαν ίσος προς ίσο.
εδω μπερδευτηκα.(μηπως εχεις κι εσυ μπερδευτει?) τι θα πει ο αντρας πανω απο τη γυναικα? στη δουλεια? στα χρηματα? στο κοινωνικο-επαγγελματικο στατους? σε ποιους τομεις αναφερεσαι? Διοτι δε γνωριζω ζευγαρι που ο αντρας να ειναι σε ολα πανω. Καπου θα υστερει.
Δευτερευοντως- ''μιλα ισος προς ισο'. Δηλαδη? Οταν συζητουν η γυναικα δεν αρθρωνει λεξη? Η μηπως δεν εχουν κοινα να συζητησουν? Η μηπως ο αντρας μονιμως δασκαλευει μια γυναικα? Δε μου χει τυχει χωρις κι εγω να δασκαλεψω αν εννοεις αυτο περα απο το να με δασκαλευουν. Ισοτητα το λενε αυτο?
Πρέπει εγώ να είμαι ο προστάτης (αυτό είναι ωραίο μεν αλλά τόσο ηλίθιο πια) ο οποίος θα είναι πανίσχυρος και χωρίς αδυναμίες.
ηλιθιο κι ωραιο δε γινεται. Διαλεξε. Αν ειναι ωραιο αρεσει στη γυναικα επειδη νιωθει ασφαλης, αρεσει στον αντρα για να κοκορευεται πως την προστατευει αφου εχει αυτες τις ικανοτητες(μυικη δυναμη, πιο πρακτικο μυαλο κλπκλπ). Αν ειναι ηλιθιο, ο αντρας το κανει φτιαχτα και υποκριτικα και η γυναικα αντιστοιχα το καταλαβαινει και τον δουλευει. Κοροιδευονται. Τοτε ειναι ηλιθιο, συμφωνω.
Για να πληροφορήσω τις γυναίκες, αυτό είναι αρκετά εύκολο για τους άντρες, δεν υπάρχει τίποτα πιο γρήγορο από το γαλουχισμό μίας γυναίκας (ναι είμαι λάθος, κρίνετε με όσο θέλετε, αυτη είναι όμως η αλήθεια, δεν φταίω εγώ) .
Συμφωνω μαζι σου. Ο γαλουχισμος-αν καταλαβα τι εννοεις- ομως, μια μικρη διευκρινηση, γινεται συνειδητα και απο τους δυο γιατι τους αρεσει.
Αυτο αρεσει.
εεετσι! ειδες πως σε καταλαβα?
Αυτό όμως είναι που έχει σημασία; Μια σχέση η οποία βασίζεται στο ψέμα;
γιατι το θεωρεις ψεμα? Επειδη τους αρεσει να χουν αυτους τους ρολους ειναι ψεμα?
Εδω υπαρχουν ζευγαρια που στο κρεβατι κανουν διάφορα πχ η κυρια κι ο δουλος ξερω γω!
Εκει επιτρεπεται δηλαδη, στη σχεση σαν επικοινωνια οχι? Αμα τους αρεσει?!
Ίσως φανώ και μισογύνης
Διαισθανομαι οτι αγαπας το γυναικειο φυλο περισσοτερο αποσο πρεπει σε αντιθεση με αυτο που λες και σου αρεσει να προστατευεις τις γυναικες αλλα μαλλον καπου σου τη δινει γιατι δεν τους δινεις πρωτοβουλιες. Κανω λαθος? Πρεπει να υπαρχουν πρωτοβουλιες κι απο τις δυο πλευρες ομως και οι αντρες με τη σειρα τους ειναι ετσι γαλουχημενοι που οφειλουν-εχουν μαθει ετσι- να μην εχουν αδυναμιες. Εγω το γνωριζω και δεν επελεξα ανθρωπο ποτε με αυτα τα μυαλα-γαλουχισμο αν θελεις-, αντιθετως επιλεγω αντρες με αδυναμιες. Εχω κι εγω οποτε μια χαρα τα βρισκουμε.
αλλά δεν αντέχω άλλο αδύναμες γυναίκες οι οποίες θέλουν τον άντρα αρχηγό των εαυτών τους.
Εξακολουθω να μην καταλαβαινω τι εννοεις αδυναμες, σε ποιον τομεα, ομως ο,τι και να εννοεις πιστευω πως ειναι επιλογη σου να επιλεγεις συγκεκριμενους τυπους γυναικων ή.... να σε επιλεγουν.
Ισως με τις -οπως τις εχεις ορισει στο μυαλο σου εσυ- δυναμικες να(νομιζεις πως δεν...) μην τα βγαζεις περα, να αντιστεκεσαι, να φοβασαι, να τις απορριπτεις πριν προλαβουν να σε απορριψουν.
είναι λάθος να προσπαθώ να βρίσκω μια γυναίκα σαν ίση μου και όχι σαν wannabe θύμα;
προφανως μεγαλωσες και ωριμασες και καταλαβες πως εχεις κι εσυ αναγκες γι αυτο στρεφεις το βλεμμα σου αλλου. Μια χαρα.
Γυναίκες ξυπνάτε δεν φτάνουν μόνο τα πολιτικά δικαιώματα πρέπει να το πιστέψετε και οι ίδιες ότι είστε ίσες
Εμεις το πιστευουμε, εσυ?
Κοιτα, εχεις πιασει ενα θεμα που σε καθε γραμμη χρειαζεται κι αναλυση.
Η ρουμανα εχει απολυτο δικιο οταν λεει αλλο ισοτητα αλλο ομοιοτητα. Αυτο ειναι ακατορθωτο, η ομοιοτητα. Η ισοτητα εχει να κανει με τα δικαιωματα του καθενα και τα ορια του. Δε θα μπορουσαμε να ειμαστε ομοιοι καταρχας σε καποιους βασικους τομεις(θαρθεις να γεννησεις αντι για μενα?) ή θα μιλήσεις στο παιδι οπως θα μιλησω εγω? Θα εξηγησεις στη κορη σου τα της περιοδου οπως θα τα εξηγουσα εγω? οχι. Θα εξηγησω στο γιο αυτα που πρεπει ο πατερας να εξηγησει? ουτε.
Υπαρχουν βασικες διαφορες αναμεσα στα δυο φυλα οποτε δεν μπορουμε να μιλαμε για ομοιοτητα.
Σε ο,τι αφορα την ισοτητα, ισοι ειμαστε οταν εργαζομαστε και οι δυο, οταν εχουμε κοινο επιπεδο και αντιληψεις.
Δεν εχει σχεση η αδυναμια και οι επιλογες καθε ανθρωπου με την ισοτητα, αυτο που λες ειναι αλλο πραμα.
Εσυ εχεις πιασει αποσο καταλαβαινω το συναισθηματικο κομματι κι αυτο εχει να κανει με τις επιλογες μας στους συντροφους, διαφορετικοι χαρακτηρες κι εχεις και καποια στανταρ στο μυαλο σου χωρις να χεις δει την αλλη πλευρα, οντας δηλαδη με μια γυναικα που θα ειναι above εσου. δοκιμασε το τοτε και δες αν σου αρεσει κι αν σου ταιριαζει τελικα.
πολυπλοκο θεμα παντως και αυτα που σου γραψα ειναι η περιληψη, ειχα κι αλλες σκεψεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.