Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
24-03-10
21:21
Και μ' όλα αυτά, εμείς συνεχίζουμε να πολιτογραφούμε ανεξέλεγκτα μετανάστες. Και τώρα που φτάσαμε σε σημείο κορεσμού τι; Είναι προοδευτικό και ανθρωπιστικό να δεχτούμε κι άλλους;
Ξέρω είμαι φασιστόμουτρο και μόνο που αναρωτιέμαι...
Ξέρω είμαι φασιστόμουτρο και μόνο που αναρωτιέμαι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
17-03-10
23:32
Ας δούμε λοιπόν και μια διαφορετική άποψη, μάλιστα όχι προερχόμενη από Έλληνα, για τους λόγους στους οποίους οφείλεται το Ελληνικό Πρόβλημα και το οικονομικό αδιέξοδο της Ελλάδας. Θεωρώ ότι αξίζει τον κόπο να δώσουμε λίγη σημασία στα παρακάτω, ειδικά αφού το βίντεο διαθέτει κι ελληνικούς υπότιτλους:
Πότε θα ξυπνήσουμε επιτέλους;
Άραγε, εάν αυτά που λέει ο Κάιζερ είναι αληθή (προσέξτε την πολλοστή, τον τελευταίο καιρό αναφορά της Goldman Sachs, στα σχετικά με το ελληνικό πρόβλημα θέματα του στεκιού), τότε πώς θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν οι δύο "Έλληνες" οικονομικοί αναλυτές; Η λέξη "Γραικύλος" είναι άραγε κατάλληλη; Εξωνημένοι υπηρέτες ξένων αφεντάδων; Παπαγαλάκια;Το παραπάνω βίντεο είναι από ρεπορτάζ σχετικά με την οικονομική κρίση στην Ελλάδα από το Al Jazeera, όπου παρουσιάζονται δύο Έλληνες, ο Κώστας Υφαντής, πρόεδρος του Ελληνικού Κέντρου Ευρωπαϊκών Μελετών και ο Τζων Σφακιανάκης, οικονομολόγος και επικεφαλής της Τράπεζας Saudi Franzi Credit Agricole στο Ριάντ.
Σε άλλο ʽπαράθυροʼ είναι προσκεκλημένος ο οικονομικός αναλυτής Max Keiser ζωντανά από το Παρίσι.
Το βίντεο ξεκινάει με τους δύο Έλληνες - σε πλήρη ταύτιση - να αναλώνονται στις κλασικές νεοελληνικές κουτοπόνηρες αναλύσεις περί της τραγικότητας και της σοβαρότητας της κατάστασης, πόσο οργισμένος είναι ο κόσμος, τα σκληρά τα μέτρα, πρέπει να τακτοποιήσουμε τα οικονομικά μας, (με ενδιάμεσα κάποια σπαρταριστά στιγμιότυπα) ότι αυτοί που διαδηλώνουν δεν είναι αντιπροσωπευτικό δείγμα της δυσαρέσκειας, ότι πρέπει να δεχτούμε την κατάσταση και ότι ΓΙΑ ΟΛΑ φταίει ο λαός και λοιπά και λοιπά και λοιπά. (Βέβαια, στο βίντεο υπάρχουν αποσπάσματα από τις τοποθετήσεις των δύο Ελλήνων, αλλά μπορεί κάποιος να καταλάβει εύκολα ότι αυτό είναι το ʽπνεύμαʼ τους).
Και μόλις τελειώνουν οι νεοελληνικές δικαιολογίες, ο Keiser ξεσπαθώνει και λέει πράγματα που θα έπρεπε να τα γνωρίζουμε εμείς.
Ο Keiser φωνάζει για εμάς τους Έλληνες λέγοντας : «Πιάστηκαν ΟΜΗΡΟΙ διεφθαρμένων τραπεζιτών της WALL STREEΤ και κατηγορούν τον εαυτό τους και αυτο-μαστιγώνονται για τη διαφθορά άλλων…»
Λέει επίσης : « Το ποσοστό του Χρέους στο ΑΕΠ ήταν ΙΔΙΟ, σαν ποσοστό, το έτος 2000 ! - ΓΙΑΤΙ λοιπόν δεν είχε αποκαλυφθεί; -Διότι η Goldman Sachs, σε συνεργασία με την Ελληνική κυβέρνησή απέκρυψε ΠΑΡΑ πολλά δις. χρέους ! ΙΔΟΥ το πρόβλημα: Η ΣΥΝΕΡΓΙΑ τραπεζιτών (της Goldman Sachs και της Wall Street) με την Ελληνική κυβέρνηση, για χάλκευση δεδομένων !
Για να διορθώσει το πρόβλημα, η Ελληνική κυβέρνηση έστειλε πράκτορες και έβαλε πρώην τραπεζίτη της Goldman Sachs, σαν…. επικεφαλής στην έρευνα !
-Αυτό είναι ΠΑΡΑΛΟΓΟ ! -Γιατί ΞΕΠΟΥΛΑΤΕ τους συμπατριώτες σας; Είναι ΨΕΜΑ το “δεν υπάρχει άλλη λύση”! Λύση μπορεί να είναι και η… ΕΞΕΓΕΡΣH !
Γιατί δεν πετάτε έξω την κυβέρνησή σας; Αφού είναι… ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΙΕΦΘΑΡΜΕΝΗ !
(Αλ Τζαζίρα): Max Keizer, ξέρουμε ότι δεν θα γίνει εξαγορά του χρέους από άλλες κυβερνήσεις της Ε.Ε. Μήπως πρέπει να πάει η Ελλάδα στο ΔΝΤ ; -ή θα ήταν χειρότερα, έτσι ;
-ΣΙΓΑ μην πηδήξει απʼ το… τηγάνι στη φωτιά ! Αφού το ΔΝΤ… είναι η ίδια η Goldman Sachs ! Το ΔΝΤ, η Goldman Sachs, η Wall Street, η Διεθνής Τράπεζα, ΟΛΟΙ είναι ίδια κλίκα!
…και η Ισλανδία, που στις 6 Μαρτίου ψήφισε να ΜΗΝ πληρώσει το χρέος της.
Οι φτωχοί Έλληνες χάνουν δουλειές και υφίστανται “μέτρα λιτότητας”. Τα μέτρα όμως, ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ καμία σχέση με ριζικές μεταρρυθμίσεις της οικονομίας! Οι Έλληνες είναι …λουκάνικα που ρίχνονται στο Τραπεζικό Εργοστάσιο της Wall Street ! Πρέπει να ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΕΤΕ ΚΑΘΕ ΜΟΡΦΗ μπίζνες της Goldman Sachs, στην Ελλάδα! Εσείς οι Έλληνες πρέπει να ΔΙΩΞΕΤΕ όλες τις εταιρείες της Wall Street, από τη χώρα σας ! Αν ΔΕΝ απαλλαγείτε απʼτους Οικονομικούς ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΕΣ στη χώρα σας, θα χάνετε δουλειές, η ανεργία σας θα ανεβαίνει και το βιοτικό επίπεδό σας συνεχώς θα πέφτει!
Διότι… γίνατε ΑΙΧΜΑΛΩΤΟΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΩΝ. Δεν τόʼ χετε καταλάβει; -ΔΙΩΞΤΕ τους! Εκτός αν… σας αρέσει κιόλας! Μπορεί να… γουστάρετε να σας ΒΑΣΑΝΙΖΟΥΝ τρομοκράτες! Μπορεί ναʼ ναι το… βίτσιο σας! (Μερικοί άνθρωποι ΕΙΝΑΙ σαδομαζοχιστές…) Αν όμως ΔΕΝ είστε έτσι, τότε ΑΠΑΛΛΑΓΕΙΤΕ από τους Οικονομικούς ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΕΣ στη χώρα σας!
Ο Max Keiser, 50 ετών, είναι σκηνοθέτης, τηλεοπτικός παρουσιαστής και πρώην χρηματιστής. Ο Keiser είναι παρουσιαστής της ειδησεογραφικής εκπομπής ʽOn the Edgeʼ, (Στην καμπή), που φιλοξενείται από το αγγλόφωνο κανάλι του Ιράν ʽPress TVʼ. Παρουσιάζει επίσης την εκπομπή ʽKeiser Reportʼ, που εκπέμπει στην RT (πρώην Russia Today). Την πρωτοχρονιά ο Keiser παρουσίασε το ʽThe Keiser's Business Guide to 2010ʼ για το BBC Radio 5 Live. Προηγουμένως ο Keiser παρουσίαζε την εκπομπή ʽThe Oracle with Max Keiserʼ στο BBC World News. Επίσης ήταν παραγωγός και παρουσιαστής στην τηλεοπτική σειρά ʽPeople & Powerʼ για το αγγλόφωνο Al-Jazeera. Παρουσιάζει επίσης μια εβδομαδιαία εκπομπή για οικονομικά και χρηματιστηριακά θέματα για το ʽLondon's Resonance FMʼ ενώ γράφει για το ʽThe Huffington Postʼ.
Πηγή
Πότε θα ξυπνήσουμε επιτέλους;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
24-02-10
18:37
Έτσι που τα λες, βγαίνει το συμπέρασμα ότι εφόσον η παγκοσμιοποίηση συνεχίσει την πορεία της, πράγμα πιθανότατο όπως φαίνεται, καμμία από τις αναπτυγμένες οικονομίες δεν θα μπορέσει να ανταπεξέλθει στον ανταγωνισμό και θα καταρρεύσουν η μία μετά την άλλη. Θα πρόκειται στην ουσία για μια ανακατανομή του πλούτου από τις ανεπτυγμένες χώρες προς τις λιγότερο ανεπτυγμένες. Είναι όμως αυτές οι ίδιες χώρες που προωθούν την παγκοσμιοποίηση κι έχουν επιλέξει τον φιλελευθερισμό ως οικονομικό τους σύστημα. Θα δεχτούν λοιπόν αυτές οι χώρες κάτι τέτοιο; Εφόσον αυτό είναι κάτι το προβλέψιμο, σε τι αποσκοπούν ακριβώς οι ισντρούκτορες της παγκοσμιοποίησης και του φιλελευθερισμού;Ο δεύτερος ουσιαστικός λόγος, ο οποίος μάλιστα συνδέεται άρρηκτα με τον τρίτο, είναι η άρση του προστατευτισμού, η λεγόμενη απελευθέρωση του εμπορίου, βασικό συστατικό της παγκοσμιοποίησης...Από την στιγμή που δίνεις την δυνατότητα σε κράτη με μηδαμινό κόστος παραγωγής να διακινούν ελεύθερα προϊόντα σε τιμές σχεδόν ξεπουλήματος, η εσωτερική σου παραγωγή είναι καταδικασμένη σε μαρασμό. Μερικοί βέβαια ισχυρίζονται ότι τα φθηνά εργατικά χέρια μπορείς να τα ανταγωνιστείς με στροφή στην ποιότητα και στην καινοτομία, δεν μας λένε όμως τι γίνεται όταν την καινοτομία και την ποιότητά σου την αντιγράψουν ή την 'κλέψουν' οι τριτοκοσμικές χώρες αφού φυσικά δεν μπορείς να τους το απαγορεύσεις. Όταν η Armani έχει μεταφέρει τα περισσότερα εργοστάσιά της στην Τουρκία, διατηρώντας όμως τα υψηλά στάνταρς στην παραγωγή, δεν νομίζω ότι μπορείς να κάνεις πολλά στο επίπεδο της ποιότητας. Το συμπέρασμα: Όταν ο εργάτης στο εργοστάσιο της Κίνας παίρνει 30 ή 40 λεπτά μεροκάματο αυτό εσύ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΕΙΣ. Το αποτέλεσμα είναι τα κεφάλαιά σου να αιμορραγούν προς τις αναπτυσσόμενες οικονομίες και να αναγκάζεσαι να δανείζεσαι για να αγοράζεις τα προϊόντα τους!
Ο τρίτος λόγος, τον οποίο μάλιστα θεωρώ αντίστοιχης σημασίας με τον δεύτερο, είναι η πιστή εφαρμογή των δογμάτων του νεοφιλελευθερισμού από τις ευρωπαϊκές κυβερνήσεις σύμφωνα με τις υποδείξεις της Κομισιόν. Η άρση του προστατευτισμού που ανέφερα παραπάνω αποτελεί μια από τις παραμέτρους της νεοφιλελεύθερης ιδεοληψίας ενώ εξίσου σημαντικός παράγοντας είναι και ο περιορισμός του κράτους ως παράγοντα ελέγχου των αγορών. Η κατάργηση των ρυθμιστικών κανόνων όπως είναι φυσικό οδηγεί στην επικράτηση του ισχυρού που εξ ορισμού διαθέτει και τα μέσα για να επιβάλλει την θέλησή του στους υπόλοιπους. Σε αυτό το πλαίσιο, επιδεινώθηκαν ραγδαία οι συνθήκες εργασίας στον ιδιωτικό τομέα και άκμασαν οι απλήρωτες υπερωρίες, η ελαστικοποίηση των εργασιακών σχέσεων, η εισφοροδιαφυγή και πολλά άλλα 'καλά', ενώ παράλληλα οι μισθοί παρέμειναν σχεδόν καθηλωμένοι.
[...] Για να σας παρηγορήσω λιγάκι (αν κάτι τέτοιο βέβαια μπορεί να θεωρηθεί παρηγοριά) τα ίδια ακριβώς προβλήματα αντιμετωπίζουν ΟΛΕΣ οι δυτικές οικονομίες. Η μόνη διαφορά είναι ότι εμείς λόγω των πρόσθετων εσωτερικών διαρθρωτικών προβλημάτων είμαστε ένα ή περισσότερα βήματα πιο μπροστά στην εξέλιξη των πραγμάτων. Μην αυταπατάστε όμως, την δική μας κατάρρευση σύντομα θα ακολουθήσουν και οι υπόλοιποι υποψήφιοι: Πορτογαλία, Ισπανία, Ιρλανδία ίσως και Ιταλία. Και φυσικά δεν φαντάζομαι να πιστεύετε ότι αν καταρρεύσουν 4-5 χώρες της ευρωζώνης οι υπόλοιπες θα παραμείνουν ανεπηρέαστες. Δυστυχώς, οταν ο Ρουμπίνι είπε 'Η Ελλάδα έχει ήδη πτωχεύσει' και 'Το ευρώ έχει τελειώσει' είχε 100% δίκιο. Κι ας τον λοιδωρούν μερικοί που δεν αρέσκονται στο ν' ακούν αρνητικές διαπιστώσεις.
Το ωραίο, σε σχέση μ' αυτό που γράφεις εδώ, είναι ότι πρόσφατα διάβασα πως ανάμεσα στα μέτρα που πρόκειται να ληφθούν για την καταπολέμηση του ελλείματος και της χρεωκοπίας, θα είναι και το πάγωμα των μισθών του ιδιωτικού τομέα για μερικά χρόνια.Το εκρηκτικό όμως μείγμα 'στάσιμοι μισθοί - 100% ελεύθερες τιμές ακόμα και σε βασικά αγαθά' ανάγκασε μεγάλο τμήμα του πληθυσμού να αρχίσει να δανείζεται για να καλύψει τις ανάγκες του. Με το 'κόλπο' του δανεισμού καλύφθηκε προσωρινά το πρόβλημα της πτώσης της κατανάλωσης δίνοντας ανάσα ζωής στους υποστηρικτές του νεοφιλελευθερισμού αλλά το τίμημα ήταν τεράστιο: Ανάπτυξη στηριζόμενη στον δανεισμό δεν είναι πραγματική, είναι φούσκα. Και οι φούσκες όπως είναι γνωστό κάποια στιγμή σκάνε. Αυτό ακριβώς ζούμε αυτήν την στιγμή παγκοσμίως, το σκάσιμο της φούσκας του δανεισμού.
Είναι απορίας άξιον: Ευθύνονται πράγματι οι μισθοί του ιδιωτικού τομέα για τα ελλείματα και αν ναι με ποιον τρόπο; Δεν βλέπει κανένας ότι με τη μείωση της αγοραστικής δύναμης του μεγαλύτερου μέρους των Ελλήνων, θα μειωθεί περαιτέρω και η κίνηση στην αγορά, με ακόμη οξύτερες συνέπειες στους τομείς της ανάπτυξης και της ανεργίας; Ποιος θα επενδύσει σε μια χώρα της οποίας η αγορά δεν δύναται να καταναλώσει τα προϊόντα ή τις υπηρεσίες που θα παράγονται από την επένδυση; Μήπως τελικά ο μόνος στόχος είναι να ευνοηθούν και πάλι οι εργοδότες, υπό το κράτος της απειλής ότι θα τα μαζέψουν και θα πάνε στη Βουλγαρία ή στην Τουρκία; Σαν φαύλος κύκλος μου ακούγεται όλο αυτό και διέξοδο δεν έχω ακούσει από τους εγκεφάλους των οικονομικών επιστημών...
Να προσθέσουμε σ' αυτά και τις "επενδύσεις" οι οποίες γίνονταν από "ημέτερους" με μόνο σκοπό το κάρπωμα των επιδοτήσεων, μέσω τεραστίων υπερτιμολογήσεων από υπεράκτιες εταιρείες, με αποτέλεσμα να χτιστούν βιομηχανικές μονάδες οι οποίες δεν λειτούργησαν ποτέ. Είναι το γνωστό σύστημα "Άρπα τα λεφτά και τρέχα".Τέλος, υπάρχουν και οι γνωστές σε όλους εσωτερικές δυσλειτουργίες της χώρας μας (διαφθορά, ατιμωρησία, πελατειακές σχέσεις, φοροδιαφυγή, εργατοπατέρες, λαθρομετανάστευση, άχρηστες προσλήψεις στο δημόσιο, καρτέλ και μονοπώλια, ανοχή σε δημοσίους υπαλλήλους που δεν τηρούν τις υποχρεώσεις τους (υπάρχουν κάποιοι μάλιστα που δεν προσέρχονται καν στην εργασία τους!), κλπ μπορώ να γράφω μέχρι αύριο) που επιτάχυναν τις εξελίξεις.
Αλήθεια, αυτά τα γνωρίζουμε όλοι. Υπάρχει άραγε κάποιος τρόπος ν' αλλάξουν; Εγώ δεν έχω ακούσει τίποτε άλλο πέραν ευχολογίων...
Εάν μια χώρα η οποία είναι πλήρως εξαρτημένη από τις εισαγωγές στο θέμα της ενέργειας και του τεχνολογικού εξοπλισμού υποτιμήσει το νόμισμά της, δεν αυξάνονται οι τιμές των καυσίμων και των μέσων παραγωγής και κατά συνέπεια το συνολικό χρέος της χώρας προς το εξωτερικό; Επίσης, εάν όπως έγραψες παραπάνω το μεροκάματο των Κινέζων είναι τριάντα λεπτά, πάλι δεν θα είναι ανεπαρκής μια τέτοια υποτίμηση, καθώς και πάλι τα προϊόντα μας δεν θα είναι ανταγωνιστικά για εξαγωγές;2) Τι πρέπει να γίνει;
Η απάντηση είναι και απλή και σύνθετη: Αλλαγή πολιτικής. Έξοδος από το ευρώ (πράγμα που θα γίνει έτσι κι αλλιώς αφού το νόμισμα είναι ασταθές και η ζωή της ευρωζώνης έχει ημερομηνία λήξης), υποτίμηση του νομίσματος τουλάχιστον κατά 50%, έλεγχος της αγοράς, επαναφορά του προστατευτισμού, διόρθωση των χρονιζόντων διαρθρωτικών προβλημάτων της χώρας και χάραξη αναπτυξιακής πολιτικής. Δηλαδή ακριβώς ότι έκανε η Αργεντινή μετά την χρεωκοπία εξασφαλίζοντας ετήσια ανάπτυξη της οικονομίας 9% για αρκετά χρόνια. Το πρόβλημα βέβαια που περιπλέκει την κατάσταση είναι ότι εμείς δεν είμαστε 100% ανεξάρτητοι όπως η Αργεντινή, τουλάχιστον όσο διατηρείται η ευρωζώνη. Ακόμα όμως κι αν τα κάνουμε αυτά, ένα πράγμα είναι σίγουρο: τα επόμενα 1-2 χρόνια μετά την χρεωκοπία θα είναι πολύ δύσκολα. Αν πάλι δεν τα κάνουμε, άστο καλύτερα...
Τα παραπάνω τα γράφω όχι ως γνώστης του θέματος, αλλά ως απλός άνθρωπος που έχει πολλές απορίες. Ελπίζω να πάρω κάποιες απαντήσεις επ' αυτών...
Σημείωση: Η χρήση του spoiler στο μακροσκελές τμήμα της παράθεσης, έγινε μόνο για τη μείωση του scroll down κατά την ανάγνωση του θέματος και την διευκόλυνση μ' αυτόν τον τρόπο των αναγνωστών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
06-01-10
22:42
Επανέρχομαι στο θέμα των γερμανικών πολεμικών αποζημιώσεων, καθώς και στην επιστροφή του κατοχικού "δανείου", αντιγράφοντας άρθρο της πρώτης σελίδας της σημερινής Αυγής, πολιτικό όργανο του ΣΥΝ:
“Εμείς οι Γερμανοί δεν μπορούμε να πληρώσουμε για τα λάθη των Ελλήνων”. Η δήλωση αυτή του υπουργού Οικονομικών της Γερμανίας, Β. Σόιμπλε, προκάλεσε θύελλα αντιδράσεων στη χώρα μας. Και όχι τυχαία. Εξήντα περίπου χρόνια μετά τη γερμανική κατοχή, οι μνήμες δεν έχουν σβηστεί. Και πρώτα από όλα από εκείνους που έζησαν και βίωσαν την πλέον, ίσως, σκληρή εποχή του σύγχρονου ελληνικού κράτους.
Η δήλωση Σόιμπλε έδωσε την αφορμή για να ανοίξει εκ νέου η συζήτηση των γερμανικών αποζημιώσεων για τα εγκλήματα πολέμου που διαπράχθηκαν. Θύμισε την απροθυμία που έχουν δείξει διαχρονικά οι ελληνικές κυβερνήσεις να διεκδικήσουν τα δισεκατομμύρια δολάρια που οφείλονται από το “κατοχικό δάνειο”, την καταστροφή υποδομών της χώρας και για την αποζημίωση των θυμάτων. Θύμισε όμως και μια -άλλου τύπου- “απροθυμία” των ελληνικών κυβερνήσεων. “Απροθυμία” να αξιοποιήσουν τον δημόσιο πλούτο της χώρας: από τη Siemens και την εκμετάλλευση των Ναυπηγείων Σκαραμαγκά από γερμανική εταιρεία μέχρι την πώληση του ΟΤΕ είναι φανερό πως βιώνουμε μια ιδιότυπη, οικονομική αυτή τη φορά, ηγεμονία της Γερμανίας.
Ήρθαμε σε επαφή με αγωνιστές της Εθνικής Αντίστασης και τους ζητήσαμε να σχολιάσουν τη δήλωση του κ. Σόιμπλε, αλλά και κατά πόσο είναι “ζωντανό” το αίτημα για την καταβολή των αποζημιώσεων. Χαρακτηρίζουν "προκλητικές και θρασείες" τις δηλώσεις, ενώ θεωρούν πως το αίτημα για την καταβολή των αποζημιώσεων είναι ακόμη "ζωντανό".
Ανοιχτή επιστολή προς τον υπουργό Οικονομικών της Γερμανίας, Β. Σόιμπλε, που απευθύνεται και στην ελληνική πολιτειακή και πολιτική ηγεσία, τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, τον πρωθυπουργό και τον πρόεδρο της Βουλής, απέστειλε ο Σολομών Γκανής, Έλληνας εβραϊκού θρησκεύματος που έχασε 15 συγγενείς του στο στρατόπεδο του Άουσβιτς. Ζητά από την κυβέρνηση της Γερμανίας να αναλάβει τις ιστορικές της υποχρεώσεις, σημειώνοντας πως με τη δήλωσή του ο Σόιμπλε υπερέβη τα εσκαμμένα. Ολόκληρη η επιστολή έχει ως εξής: (η συνέχεια εδώ)
Παρατηρώ ότι η Αυγή, προφανώς εκφράζοντας την επίσημη θέση του ΣΥΝ, δεν γράφει τίποτε διαφορετικό επί του θέματος, από όσα μας έχει επανειλημμένως αναφέρει ο Mittenwalt, με τον οποίο συμφωνούν και οι αγωνιστές της εθνικής αντίστασης. Απορία προκαλεί το γεγονός ότι οι καθ' ημάς αριστεροί, έδειξαν να μην ενστερνίζονται την άποψη αυτή, ίσως επειδή την υποστήριξε ο συγκεκριμένος χρήστης ή ίσως επειδή δεν αρέσκονται στον τίτλο "Εθνική", που ακολουθεί την λαϊκή αντίσταση κατά των Ναζί. Θα ήθελα μια εξήγηση αυτού του γεγονότος, το οποίο με προβληματίζει έντονα...Ο Μανώλης Γλέζος, δήλωσε για το ίδιο ζήτημα:
* Η δήλωση του Γερμανού υπουργού Οικονομικών εξόργισε τους Έλληνες πολίτες και ειδικότερα τους αντιστασιακούς, οι οποίοι υπενθύμισαν τις οφειλές των γερμανικών κρατών προς τη χώρα μας. Μήπως η παρέλευση τόσων ετών παραγράφει τις οφειλές;
Η παρέλευση του χρόνου δεν αποσβένει, ούτε καταργεί τις οφειλές. Τα εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας δεν παραγράφονται, ούτε από νομική ούτε από ηθική πλευρά. Γι' αυτόν τον λόγο είναι η σημερινή Γερμανία υποχρεωμένη να πληρώσει στο ακέραιο τις οφειλές της προς την Ελλάδα, οι οποίες είναι:
α) το αναγκαστικό δάνειο, ύψους 3 δισ. πεντακοσίων εκατομμυρίων δολαρίων (αγοραστική αξία του 1938)
β) οι επανορθώσεις, ύψους 7 δισ. εκατό εκατομμυρίων δολαρίων (αγοραστικής αξίας του 1938)
γ) οι αποζημιώσεις προς τα θύματα
δ) οι αρχαιολογικοί θησαυροί οι οποίοι εληστεύθηκαν και πρέπει να επιστραφούν.
[...]
Η δημοσιονομική κρίση υποσκάπτει τη δυνατότητα της Ελλάδας θα αξιώσει την καταβολή ιστορικών χρεών έναντί της;
Η οικονομική κρίση, κυρίως χρηματοπιστωτικού χαρακτήρα διεθνώς και δημοσιονομικής μορφής στην Ελλάδα, είναι ανεξάρτητη από τις οφειλές της Γερμανίας προς την Ελλάδα. Το θέμα σχετίστηκε από τότε που προκλητικά ο υπουργός Οικονομικών της Γερμανίας Βόλφγκανγκ Σόιμπλε δήλωσε πως “εμείς οι Γερμανοί δεν μπορούμε να πληρώσουμε για τα λάθη των Ελλήνων”. Ιδιαίτερα μάλιστα όταν είναι γνωστό πρώτον ότι και τα Ναυπηγεία Σκαραμαγκά, τα οποία εξαγόρασε η γερμανική εταιρεία Thyssen, δεν εκπληρώνουν τις υποχρεώσεις τους, για τα τέσσερα υποβρύχια, ενώ το ελληνικό Δημόσιο έχει καταβάλει αρκετά δισ. Δεύτερο: Το ελληνικό δημόσιο αποπληρώνει για το υποβρύχιο “Παπανικολής” και υποβρύχιο δεν βλέπει.
* Μπορεί η γερμανική κυβέρνηση να κωφεύει, αλλά υπάρχουν δυνάμεις στη Γερμανία που συνηγορούν υπέρ του ελληνικού αιτήματος. Έχετε επαφή μαζί τους;
Σήμερα, όντως, στη Γερμανία, άρχισε να αναπτύσσεται ένα κίνημα υπέρ των δικαίων μας και από την αριστερά στο Κοινοβούλιο, αλλά και ευρύτερα από άλλες κοινωνικές δυνάμεις και μάλιστα στους νέους. Τελικά, εάν οι ελληνικές κυβερνήσεις φοβούνται την ισχυρή Γερμανία και δεν αξιώνουν την καταβολή των οφειλών της προς την Ελλάδα, οι πολίτες της Γερμανίας θα αποκαταστήσουν το δίκαιο, διότι αναγνωρίζουν τη συμβολή της Ελλάδας στην ήττα του ναζισμού. Αναγνωρίζουν ότι η κοινή λογική εισβάλλει και το δίκαιο αξιώνει σεβασμό, σ' όσους θυσιάστηκαν για να λευτερωθεί η Γερμανία και η ανθρωπότητα από τον ναζιστικό ζυγό.
(Περισσότερα εδώ)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
17-12-09
23:03
και τη VW και το σκαραβαιο ο χιτλερ τα εφτιαξε ..τι σημαινει αυτο?και οι πρωτοι πυραυλοι που ηταν η βαση για το διαστημα ,οι V2 απο το χιτλερ και τη γερμανια αναπτυχθηκαν. Ο βερνερ φον Μπραουν ,ανθρωπος της βιομηχανις το χιτλερ εφτιαξε τον πυραυλο που μας πηγε στη σελήνη..
το παρελθον ειναι παρε΄θον..το θεμα ειναι τι καλο μας εμεινε απο αυτο..και οι επιστημονικες ανακλυψεις και εταιριες ειναι συχνα μεσα σε αυτα..
και ο Renault βοηθησε το χιτλερ και καταδικαστηκε σε θανατο μετα ως προδοτης..τι σημαινει αυτο?
Η διαφορά φίλε Άγγελε, είναι ότι η περιβόητη IGFarben ζήτησε ως αντάλλαγμα για την οικονομική βοήθεια που προσέφερε στο Χίτλερ, τη δυνατότητα διεξαγωγής αποτρόπαιων πειραμάτων σε ανθρώπους, μέσα στα στρατόπεδα συγκέντρωσης. Μάλιστα, ένα από τα γνωστότερα στρατόπεδα συγκέντρωσης (νομίζω το Νταχάου, όμως δεν θυμάμαι ακριβώς) χτίστηκε επίτηδες σε πολύ μικρή απόσταση από τα εργαστήρια της φαρμακοβιομηχανίας αυτής. Μετά τον πόλεμο, η εταιρεία δικάστηκε για εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας, από το δικαστήριο της Νυρεμβέργης κι αυτός ήταν ο λόγος για τον οποίο διασπάστηκε σε τρεις μικρότερες εταιρείες.
Σημειωτέον, ότι καθεμιά από τις τρεις αυτές εταιρείες, σήμερα είναι μεγαλύτερη σε μέγεθος από τη μητρική τους. Σιγά την καταδίκη λοιπόν (κάποτε θα πρέπει ν' αναρτήσουμε αυτήν την ιστορία στο Αδίστακτο κατεστημένο της Ιατρικής και της Φαρμακοβιομηχανίας). Καταλαβαίνεις τι σημασία έχει το χρήμα κι ότι όλα τα άλλα ηθικοπλαστικά, είναι απλά για τους αφελείς. Ίσως αυτό να φωτίζει και τον λόγο για τον οποίο η ανοικοδόμηση της Γερμανίας, ήταν σίγουρα επιτακτικότερη από αυτήν της Ελλάδας.
ΥΓ: Οι φέροντες τις σβάστικες κατακεραυνώνουν τη ναζιστική Γερμανία για τα εγκλήματά της εναντίον της Ελλάδας, ενώ οι δηλωμένοι αριστεροί τη δικαιολογούν ασύστολα και της παρέχουν συγχωροχάρτι.
Χάλασε ο κόσμος ρε παιδάκι μου, έχουν έρθει τα πάντα ανάποδα πια...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.