×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 68,967 μέλη και 2,478,223 μηνύματα σε 78,931 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 527 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Τι θα έλεγε κανείς καλή και εποικοδομητική σάτιρα τελικά;

DHMOS

Νεοφερμένος

Ο DHMOS αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 7 μηνύματα.

O DHMOS έγραψε: στις 21:15, 25-12-07:

#61
Γειά και χρόνια πολλά!Δέν πρέπει να είμαστε πολύ υπερήφανοι που έχουμε τήν σάτιρα αν η χοντράδα καί η ωμότητα είναι αυτό που η σάτιρα μας προσφέρει.Επίσης δέν εχει ακόμα εκδοθεί κάποια βίβλος που να ορίζει πως είναι η σάτιρα,καί τι δικαιώματα αποκτά αυτοβούλως και αυτοδικαίως ωστε να χειροκροτείται η ασέβειά της!
Αναμασούμε τα ίδια καί τα ίδια ....ετσι είναι η σάτιρακλπ!Δέν είναι καθόλου έτσι!Καί πάλι Χρόνια Πολλά!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

DHMOS

Νεοφερμένος

Ο DHMOS αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 7 μηνύματα.

O DHMOS έγραψε: στις 23:34, 25-12-07:

#62
Κανω επικοδομητικη σατιρα στο well said και απαντω παρομοιως YEAH MAN!!!!!
Καλή η χρηση της ξενης Γλωσσας αλλά δοξα τω Θεώ η Ελληνικη είναι Βασιλισσα των Γλωσσων! Οπως λεει και ο Λακης!!!!!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 52 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε: στις 14:14, 26-12-07:

#63
Αρχική Δημοσίευση από DHMOS
Γειά και χρόνια πολλά!Δέν πρέπει να είμαστε πολύ υπερήφανοι που έχουμε τήν σάτιρα αν η χοντράδα καί η ωμότητα είναι αυτό που η σάτιρα μας προσφέρει.Επίσης δέν εχει ακόμα εκδοθεί κάποια βίβλος που να ορίζει πως είναι η σάτιρα,καί τι δικαιώματα αποκτά αυτοβούλως και αυτοδικαίως ωστε να χειροκροτείται η ασέβειά της!
Αναμασούμε τα ίδια καί τα ίδια ....ετσι είναι η σάτιρακλπ!Δέν είναι καθόλου έτσι!Καί πάλι Χρόνια Πολλά!

Καλά μας λες τι δεν είναι η σάτιρα, θα ήταν ίσως εποικοδομητικότερο να μας πεις τι είναι η σάτιρα όμως.

Αφού η Ελληνική είναι η βασίλισσα των γλωσσών, τότε και ο βασιλεύς των Ελλήνων, περήφανων φορέων της υψηλής βασιλικής γλώσσης στους αιώνες των αιώνων αμήν, θα πρέπει να είναι ο βασιλεύς των βασιλέων. Συνεπώς θα πρέπει στη θέση των Χριστουγέννων να γιορτάζουμε τα γενέθλια του Κοκού;;


Ο Κωνσταντίνος "Θείος" Καραμανλής είχε μια άποψη περί της σάτιρας που εν πολλοίς τον τιμούσε ως πολιτικό. Δεχόταν αγγόγυστα κάθε είδους σάτιρα, ακόμη και τη σκληρότερη. Ουδέποτε έκανε μήνυση σε οποιονδήποτε κωμικό που τον σατίριζε. Αντιθέτως είχε πάει στην παράσταση και μάλιστα είχε δώσει και συγχαρητήρια στο Χάρρυ Κλυνν, για την πολύ πετυχημένη του μίμηση. Ο Πρόεδρος πίστευε ότι η σάτιρα είναι μέρος της δημοκρατικής διαδικασίας, της κριτικής στην οποία υπόκειται όποιος καταλαμβάνει θέση εξουσίας ή έστω εκτίθεται δημοσίως. Πίστευε ακόμη, απ' την ωφελιμιστική πλευρά, ότι η σάτιρα κάνει τον πολιτικό πιο προσιτό και πιο δημοφιλή, ακολουθώντας το ρητό "δεν υπάρχει αρνητική και θετική δημοσιότητα, παρά μόνο δημοσιότητα". Πολλοί άλλοι πολιτικοί της παλιάς σχολής πίστευαν το ίδιο. Λένε μάλιστα ότι κάποιοι υπουργοί άλλων εποχών, εάν περνούσε καιρός χωρίς να δουν τον εαυτό τους σε κάποια γελοιογραφία, μια κλασική μορφή της σάτιρας που έχουμε παραβλέψει, έπαιρναν τηλέφωνο το σκιτσογράφο και του ζητούσαν το λόγο. Ας μην ξεχνάμε ότι ακόμη και κατά το μεσαίωνα, ο μόνος που είχε το ελεύθερο να μιλήσει εναντίον του Άρχοντα και μάλιστα ενώπιόν του, ήταν ο γελωτοποιός του. Αυτά περί των ορίων της σάτιρας. Το χιούμορ, όπως και ο πατσάς, σε άλλους αρέσει ψιλοκομμένο και σε άλλους χοντροκομμένο. Όπως και να το κάνουμε και τα δυο έχουν τη χάρη τους. Πάντως, όποιος εκτίθεται και ειδικά όποιος προκαλεί, θα πρέπει να υπόκειται στην καθαρτήρια εξουσία της σάτιρας. Κατά τη γνώμη μου ο Καρβέλας, ο οποίος από την πολλή κόκα την έχει ψωνίσει και δεν ξέρει πια ούτε τι κάνει, ούτε τι λέει, διδάσκει δε με τη στάση του ό,τι το χυδαιότερο και απρεπές και καταστρέφει κάθε έννοια αισθητικής και μουσικού γούστου, άκουσε πάρα πολύ λίγα. Το να πει κανείς αυτόν τον άνθρωπο Μακάκα, μάλλον είναι πολύ ήπιο και αυτός που θα έπρεπε να διαμαρτύρεται είναι σίγουρα ο Μακάκας καθώς και η εταιρεία προστασίας ζώων και οι οικολογικές οργανώσεις σύσσωμες.

Θα ήθελα να φωτίσω και μια άλλη πλευρά της σάτιρας, η οποία δείχνει και τη δύναμή της. Κατά τη διάρκεια του Ελληνοϊταλικού πολέμου το 1940, η σάτιρα, μέσω τραγουδιών ("Βάζει ο Ντούτσε τη στολή του", "Κορόιδο Μουσολίνι" κλπ), επιθεωρήσεων και γελοιογραφιών, κράτησε ψηλά το φρόνημα του ελληνικού λαού και είχε κι αυτή την αναμφισβήτητη, όπως μας διηγούνται όσοι ζουν ακόμη από τότε, συνεισφορά της στη μεγαλειώδη νίκη, αφού βοήθησε να μη σπάσει το λεγόμενο "εσωτερικό μέτωπο".
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

suspiria (ρόζα)

Περιβόητο Μέλος

H ρόζα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,445 μηνύματα.

H suspiria έγραψε: στις 14:28, 26-12-07:

#64
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
[...]
Η σάτιρα αν δεν ενοχλεί είναι ανούσια. Αν δεν είναι ασεβής είναι άκυρη. Αν δεν δαγκώνει είναι εξημερωμένη και βαρετή. Αν είναι αρεστή είναι όργανο του συστήματος και μάλλον αποτελεί γλύψιμο. Αν δεν έχει εχθρούς, σημαίνει ότι δεν κάνει καλά τη δουλειά της, το να τρίψει δηλαδή στη μούρη των βολεμένων και των κατεστημένων τα χάλια τους. Αν δεν είναι ανήθικη, τότε δεν είναι σάτιρα. [...]
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
[...]
Ο Κωνσταντίνος "Θείος" Καραμανλής είχε μια άποψη περί της σάτιρας που εν πολλοίς τον τιμούσε ως πολιτικό. Δεχόταν αγγόγυστα κάθε είδους σάτιρα, ακόμη και τη σκληρότερη. Ουδέποτε έκανε μήνυση σε οποιονδήποτε κωμικό που τον σατίριζε. Αντιθέτως είχε πάει στην παράσταση και μάλιστα είχε δώσει και συγχαρητήρια στο Χάρρυ Κλυνν, για την πολύ πετυχημένη του μίμηση. Ο Πρόεδρος πίστευε ότι η σάτιρα είναι μέρος της δημοκρατικής διαδικασίας, της κριτικής στην οποία υπόκειται όποιος καταλαμβάνει θέση εξουσίας ή έστω εκτίθεται δημοσίως. Πίστευε ακόμη, απ' την ωφελιμιστική πλευρά, ότι η σάτιρα κάνει τον πολιτικό πιο προσιτό και πιο δημοφιλή, ακολουθώντας το ρητό "δεν υπάρχει αρνητική και θετική δημοσιότητα, παρά μόνο δημοσιότητα". Πολλοί άλλοι πολιτικοί της παλιάς σχολής πίστευαν το ίδιο. Λένε μάλιστα ότι κάποιοι υπουργοί άλλων εποχών, εάν περνούσε καιρός χωρίς να δουν τον εαυτό τους σε κάποια γελοιογραφία, μια κλασική μορφή της σάτιρας που έχουμε παραβλέψει, έπαιρναν τηλέφωνο το σκιτσογράφο και του ζητούσαν το λόγο. Ας μην ξεχνάμε ότι ακόμη και κατά το μεσαίωνα, ο μόνος που είχε το ελεύθερο να μιλήσει εναντίον του Άρχοντα και μάλιστα ενώπιόν του, ήταν ο γελωτοποιός του. Αυτά περί των ορίων της σάτιρας. [...]
Ο Τσόμσκυ είχε πει οτι ο πνευματικός άνθρωπος χάνει τη δύναμη του όταν γίνεται μερός της εξουσίας. Νομίζω οτι συμφωνούμε όλοι στο οτι η σάτιρα αποτελεί πνευματικό διαφωτισμό του λαού. Δεν χάνει τη δύναμη της όταν γίνεται μέρος της εξουσίας;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 10,125 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε: στις 15:58, 26-12-07:

#65
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Αφού η Ελληνική είναι η βασίλισσα των γλωσσών, τότε και ο βασιλεύς των Ελλήνων, περήφανων φορέων της υψηλής βασιλικής γλώσσης στους αιώνες των αιώνων αμήν, θα πρέπει να είναι ο βασιλεύς των βασιλέων. Συνεπώς θα πρέπει στη θέση των Χριστουγέννων να γιορτάζουμε τα γενέθλια του Κοκού;;
[σάτιρα Mode on] Μα και ο Χριστός Ελληνας ήταν...
Είχε τη μάνα του παρθένα, μέχρι τα 33 του ήταν ανύπαντρος και ζούσε μαζί της ενώ δούλευε στη δουλειά του πατέρα του [σάτιρα Mode off]
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 52 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε: στις 16:27, 26-12-07:

#66
Φυσικά και όταν γίνεται μέρος της εξουσίας, η σάτιρα χάνει τη δύναμή της. Κανείς όμως δεν μπορεί να παραβλέψει τη διαφορά νοοτροπίας ενός πολιτικού, που τουλάχιστον προ της δικτατορίας δεν φημίζετο για την ανοχή του και το κράτος που κυβερνούσε, μετά βίας (κυριολεκτικά) μπορούσε να ονομάζεται "κράτος δικαίου", σε σχέση με τους σημερινούς μυγιάγγιχτους σατιριζόμενους. Θεωρώ ότι είναι υποχρέωση της εξουσίας να ανέχεται τη σάτιρα και καθήκον του λαού να τη διαφυλάσσει.

Θα θυμίσω την περίπτωση του Τζίμη Πανούση. Όταν οι Μουσικές Ταξιαρχίες έβγαλαν τον πρώτο τους δίσκο, επί εποχής Ράλλη, δίσκος ο οποίος εμπεριείχε φράσεις που θα σήκωναν ban μέσα στο στέκι, όπως "κι εγώ σ' αγαπώ μαμώ το Χριστό μου", οι προοδευτικάντηδες έπεσαν όλοι επάνω για να υπερασπιστούν τη σάτιρα έναντι της επαράτου δεξιάς. Ο δίσκος κυκλοφόρησε χωρίς καμμία λογοκρισία, όταν για παράδειγμα λίγο νωρίτερα είχε λογοκριθεί "Το μακρύ ζεϊμπέκικο για το Νίκο", τραγούδι του Σαββόπουλου που μιλούσε για την ιστορία του Νίκου Κοεμτζή, για το στίχο: "Καθώς διηγόταν τη ζωή του σε κουφούς θαρρούσα δεν θ' αντέξω, το δικαστήριο λειτουργούσε μέσα εκεί, μα η δικαιοσύνη ήταν απ' έξω". Λίγα χρόνια αργότερα, οι Μουσικές Ταξιαρχίες του Τζίμη εξέδωσαν το δεύτερο δίσκο τους, επί προοδευτικού ΠΑΣΟΚ του Α. Παπανδρέου, όπου η επάρατος δεξιά είχε επιτέλους δώσει τη θέση της στη φωτισμένη σοσιαλιστική ιντελιγκέτσια . Ε λοιπόν, η προοδευτική λογοκρισία, η οποία καμμία σχέση δεν είχε με την καταραμένη δεξιά που δεν δικαιούτο δια να ομιλεί, πετσόκοψε τον δίσκο, ο οποίος κυκλοφόρησε γεμάτος με "μπιιιπ". Φαίνεται ότι ούτε η σάτιρα δικαιούτο δια να ομιλεί. Αφού ευνοήθηκε επί δεξιάς, συνεπώς ο Πανούσης ήταν ύποπτος φιλοχουντικών και ακροδεξιών απόψεων κι έπρεπε να παταχθεί.

Όσο για το Χριστό, με τα ίδια ακριβώς επιχειρήματα αγαπητή μου Κουέ, διεκδικούν και οι Ιρλανδοί την καταγωγή του. Ενώ ο Κοκός, ο οποίος είναι γνήσιος απόγονος της αρχαίας ελληνικής δυναστείας των Γλυξβούργων, ως πραγματικός Ελληναράς πρέπει να εορτάζεται δεόντως. Θεωρώ δε ότι θα πρέπει να κηρυχθεί ως εθνική αργία η μέρα που μεταφέρθηκαν τα φτωχικά του υπάρχοντα από το Τατόι στο Λονδίνο και του επιδικάστηκε η πενιχρή αποζημίωση των (δενξερωπόσων) εκατομυρίων ευρώπουλων που πλήρωσε ο λαλάκας ελληνικός λαός. Η επέτειος αυτή θα ονομάζεται του Μεγάλου Λαλάκα (κατά το Μέγα Χάος κάτι δηλαδή) και θα είναι εθνική, ώστε να ενθυμούμαστε όλοι, ότι η πλέον γνωστή στους βαρβάρους λέξη της βασίλισσας των γλωσσών είναι ακριβώς η λέξη "λαλάκας".
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 27-12-07 στις 01:22.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 10,125 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε: στις 16:31, 26-12-07:

#67
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Όσο για το Χριστό, με τα ίδια ακριβώς επιχειρήματα αγαπητή μου Κουέ, διεκδικούν και οι Ιρλανδοί την καταγωγή του.
αν ήταν έτσι, δε θα έπινε κρασί αλλά ουίσκυ

και για να μην είμαι και οφφ τοπικ να πω απλά ότι συμφωνώ μαζί σου και με βγάζεις από μέγα κόπο να συνεχίσω να γράφω μεγάλα ( ) ποστς υπερ της Σάτιρας όπως αυτή εκφράζεται ΚΑΙ μέσω του Λαζόπουλου ΚΑΙ απ τον Λαζόπουλο
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 52 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε: στις 17:10, 26-12-07:

#68
Μεγάλααααα!!! Μεγάλα τα δικά μου ποστ!!!

Ντροπή σου να τα λες αυτά Κακή Επιρροή!!!

Εγώ δεν έχω καν ζεσταθεί ακόμη.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

suspiria (ρόζα)

Περιβόητο Μέλος

H ρόζα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,445 μηνύματα.

H suspiria έγραψε: στις 19:33, 26-12-07:

#69
Δηλαδή η σάτιρα άλλαξε τη νοοτροπία του Καραμανλή; Έγινε δημοκρατικός ξαφνικά λόγω του υπέροχου Κλυν;

Ας πούμε όταν ο Γκαιμπελς (ή όπως γράφεται) είπε να γίνει υποχρεωτικός ο εθνικός ύμνος κάθε πρωί στα σχολεία της Ελλάδας αποδεχόταν την ελληνική εθνικότητα;

Δεν ζούσα επί (για να μην γράψω "υπό") εκείνου του Καραμανλή για να ξέρω, ούτε επί των προαναφερθέντων Υπουργών, αλλά θα έβαζα το χέρι μου στη φωτιά ότι υπήρχαν απώτεροι σκοποί στις δημοσιοποιημένες απόψεις τους περί σάτιρας.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 52 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε: στις 14:21, 17-02-08:

#70
Όχι, δεν έγινε ο Καραμανλής δημοκρατικότερος, έχεις δίκιο σ' αυτό αγαπητή μου. Φυσικά και πίσω από την ανοχή προς τη σάτιρα υποκρύπτονταν άλλοι σκοποί. Αυτό που θέλω να υπογραμμίσω με αυτό που έγραψα, είναι ότι ακόμη και σε εποχές που η δημοκρατία είχε τεράστια ελλείματα (ενώ τώρα υποτίθεται πως δεν έχει, πράγμα που αμφισβητείται), δινόταν η ευκαιρία στις μειοψηφίες (ακόμη και στις καταπιεζόμενες πλειοψηφίες) να εκφράσουν την αντίθεσή τους με το κατεστημένο. Αυτό γράφεται σε αντιδιαστολή με το σήμερα όπου κάθε μορφής σάτιρα καταλήγει στα δικαστήρια και μάλιστα συνήθως όχι από τους κυβερνώντες αλλά από τον κάθε πικραμένο, τύπου Καρβέλλα ή "εθνικού σταρ" κλπ. Αυτά που λέω σχετίζονται με το ερώτημα που έχει προκύψει στην εποχή μας κατά πόσο η σάτιρα θα πρέπει να έχει όρια ή αν η υπέρθεση ορίων την απονευρώνει και την ακυρώνει...

Θα θυμίσω ότι η δημοκρατία δεν κρίνεται μόνο από τις πράξεις των πολιτικών. Το αν υπάρχει ή όχι πλήρης δημοκρατία κρίνεται και από την κατάσταση σε όλους τους μαζικούς χώρους. Αν θεωρήσουμε ως τέτοιο και μάλιστα βασικό λόγω τεράστιας επιρροής στη διαμόρφωση της κοινής γνώμης, το χώρο των ΜΜΕ και μάλιστα συνυπολογίσουμε και τη διαπλοκή που αποδεδειγμένα έχει αυτός ο χώρος με τους πολιτικούς και την πολιτική, η ύπαρξη δημοκρατίας έχει κάθε λόγο ν' αμφισβητείται έντονα. Αν μέσα σ' όλα αυτά προσθέσουμε και την πλήρη έλλειψη δικαιωμάτων που έχει πλέον ο εργαζόμενος μέσα στους χώρους εργασίας (πράγμα άσχετο εκ πρώτης όψεως με το θέμα μας, αλλά ίσως κατά βάθος σχετικό), θα πρέπει να το ξανασκεφτούμε καλά.

Τώρα τι σχέση έχει αυτό με τους χώρους εργασίας με τη σάτιρα; Θυμηθείτε τις ελληνικές ταινίες και το πώς σατίριζαν τη σχέση εργοδότη-εργαζόμενου και θα καταλάβετε τι εννοώ. Ίσως μόνο η σάτιρα σήμερα θα μπορούσε να δώσει λόγο στον καταπιεζόμενο εργαζόμενο και να δημιουργήσει σταδιακά τις συνθήκες αντίστασης στην καταπίεση.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 58 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε: στις 09:13, 22-04-08:

#71
Εποικοδομητική είναι η σάτιρα πόυ σατιρίζει τις αιτίες (βλεπε τα αφεντικά) και όχι τους τράγους (βλεπε τους υπαλλήλους τους)
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Rempeskes

Επιφανές Μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,659 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε: στις 17:14, 24-04-08:

#72
To The Daily Show. Μερικά επεισόδια μάλιστα είχε δειξει ο σκάι.
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 35 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,727 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε: στις 14:48, 02-02-09:

#73
Φυλάκιση Λάκη ζητεί ο Καρατζαφέρης

Αγωγή καρά του Λ. Λαζόπουλου και των συνεργατών του για βίντεο που προβλήθηκε από την εκπομπή «Όταν ο Λάκης δεν είναι εδώ». «Αδυνατεί να κατανοήσει τι σημαίνει σάτιρα», η απάντηση του ηθοποιού μέσω του ΕΤ.Κ.
Την προσωπική κράτηση του Λάκη Λαζόπουλου, ως πρωταίτιου παράνομης συμπεριφοράς, για ένα χρόνο και αποζημίωση 1.500.000 ευρώ για καθέναν από τους συνεργάτες του ζητεί ο πρόεδρος του ΛΑΟΣ κ. Γιώργος Καρατζαφέρης με αγωγή που έστειλε προς το δημιουργό της τηλεοπτικής εκπομπής «Οταν ο Λάκης δεν είναι εδώ».

Την αγωγή ενώπιον του Πρωτοδικείου Αθηνών κατέθεσε ο δικηγόρος κ. Μ. Σαλαβράκος, για λογαριασμό
-1ον του κόμματος του ΛΑΟΣ και
-2ον του προέδρου του και βουλευτή κ. Γιώργου Καρατζαφέρη.

Οπως αναφέρεται στην αγωγή: «Στις 25 Ιανουαρίου 2009 μεταδόθηκε από τον ΑLPHΑ η τηλεοπτική εκπομπή με τίτλο “Oταν ο Λάκης δεν είναι εδώ”. Στην εκπομπή με τον παράτιτλο ”Σου πάει το μουστάκι Γιώργο” εικονίστηκε ο πρόεδρος του κόμματός μας και δεύτερος εξ ημών με αλλοίωση της όψης του, από τεχνική προσθήκη στην εικόνα μουστακίου χιτλερικού τύπου.

Παράλληλα ακουγόταν ηχητικά η φράση του τραγουδιού “Ολα σε θυμίζουν”. Στη συνέχεια ακουγόταν γερμανικό εμβατήριο του Βʼ Παγκοσμίου Πολέμου και αμέσως μετά η εικόνα του Χίτλερ. Από το σύμπλεγμα εικόνας, γραφής και ήχου γινόταν σαφής σύνδεση του αρχηγού του κόμματος και των ιδεών μας με την απεχθή σε εμάς κατʼ επανάληψη αποκηρυγμένη χιτλερική και φασιστική νοοτροπία, η οποία έχει αποδοκιμαστεί από κάθε σώφρονα άνθρωπο.

Από την προβολή αυτού του άθλιου κατασκευάσματος προκύπτει ότι ο πρώτος των εναγομένων και οι λοιποί συνεργάτες του, έχοντας προφανώς διαφορετική πολιτική και ιδεολογική τοποθέτηση από εμάς και ενεργούντες με δόλιο τρόπο, προσπάθησαν να δημιουργήσουν στην κοινή γνώμη αποστροφή εναντίον μας και εναντίον των οπαδών μας, οι οποίοι κατά τις τελευταίες δημοσκοπήσεις υπερβαίνουν το ποσοστό του 5,7% του εκλογικού σώματος».

Σε άλλα σημεία της αγωγής, οι ενάγοντες υποστηρίζουν ότι το πολιτικό κόμμα το οποίο υπηρετούν είναι ένα απολύτως δημοκρατικό κόμμα που σέβεται το πολίτευμα της χώρας και λειτουργεί στο πλαίσιο της συνταγματικής νομιμότητας και των δημοκρατικών διαδικασιών. Τονίζεται επίσης ότι επιχειρήθηκε από διάφορες πλευρές να χαρακτηριστεί το κόμμα ως ακροδεξιό αλλά κατʼ επανάληψη αποκρούστηκαν αυτοί οι χαρακτηρισμοί. Στην αγωγή τονίζεται ακόμα πως η αύξηση επιρροής του κόμματος και του προέδρου του στο εκλογικό σώμα είναι ένα γεγονός που έχει ενοχλήσει τους κατʼ επίφασην δημοκρατικούς που δεν επιθυμούν την παρουσία και τη σημαντική επιρροή του ΛΑΟΣ.

«Είναι προφανές», σημειώνεται στην αγωγή «πως η ομάδα των εναγομένων προέβη σε παραβίαση κατά καθήκοντος αληθείας, κατά του σεβασμού των πολιτικών απόψεων των πολιτών που δεν είναι ανάγκη να συμπίπτουν. Αποτιμάται ότι πρέπει να μας εκδικαστεί το ποσό των 1.500.000 ευρώ διʼ έκαστον των εναγομένων από της επιδόσεως της αγωγής». Η αγωγή, αφού αναλύονται και άλλοι βλαπτικοί όροι, καταλήγει:

«Ζητάμε οι εναγόμενοι που είναι ο Λάκης Λαζόπουλος, ο διευθυντής παραγωγής Κώστας Λαζόπουλος, η υπεύθυνη παραγωγής Μ. Σημαντήρα και ο σκηνοθέτης Δημήτρης Σταματόπουλος, να καταβάλουν σε καθένα από εμάς το ποσό των 1.500.000 ευρώ, να απαγορευτεί η αναφορά και δημοσίευση αναλόγων συκοφαντικών ισχυρισμών επί ποινή 10.000 ευρώ και της προσωπικής κρατήσεως επί ενός έτους του πρωταιτίου της εναντίον παράνομης συμπεριφοράς, με την εντολή να απαγγελθεί προσωπική κράτηση σε βάρος του».

Ασφαλώς είναι η πρώτη φορά που αρχηγός πολιτικού κόμματος ζητεί την προσωπική κράτηση καλλιτέχνη για σατιρική εκπομπή, χρησιμοποιώντας και τον όρο «πρωταίτιος παράνομης συμπεριφοράς», όρος που όπως μας είπε ο Λάκης Λαζόπουλος «είχε να ακουστεί από την εποχή της δικτατορίας».
«Μήπως θα χρειαστεί να αλλάξω χώρα;»
Η δήλωση του Λάκη Λαζόπουλου για την εις βάρος του νέα αγωγή έχει ως εξής: «Είναι φανερό πως όταν ο Λάκης είναι εδώ τρώει μήνυση από τη Σαρρή, “όταν ο Λάκης δεν είναι εδώ” από τον πρόεδρο του ΛΑΟΣ! Τι δεν έχω καταλάβει ο άνθρωπος στην ιστορία, Θεέ μου; Μήπως θα χρειαστεί να αλλάξω χώρα; Ποιος νομίζει ότι παρακολουθώ τα γκάλοπ και επειδή ο ΛΑΟΣ έφτασε στο 5,7% βάλθηκα εγώ να το κατεβάσω στο 5,4%; Γιατί δεν καταλαβαινόμαστε; Σάτιρα κάνουμε. Και άλλη φορά έχει συμβεί τον Γιώργο Καρατζαφέρη να τον βάλω μέσα σε τραγούδι, όπως τώρα, με το κασκέτο του Τσε Γκεβάρα. Γιατί τότε δεν μου έκανε αγωγή; Γιατί δεν ενοχλήθηκε που τον έκανα… ακροαριστερό; Είναι δυνατό να μην αντιλαμβάνονται τη σάτιρα και να ζητούν από τους συνεργάτες μου να τους πληρώσουν 1.500.000; Τι να πω, δηλαδή, άλλο; Να πω ότι όσοι διαρκώς εκ των πολιτικών συκοφαντούν αισθάνονται ένα περίεργο πράγμα οι ίδιοι συκοφαντημένοι».
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 14,781 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 15:38, 02-02-09:

#74
Καλά μιλάμε ο Καρατζαφέρης πολύ σοβαρό άτομο, η σάτιρα τον πείραξε...
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Ηρώ (Μαρούλι)

Διακεκριμένο μέλος

H Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Αρχιτέκτονας . Έχει γράψει 2,163 μηνύματα.

H Ηρώ πλέκει μενεξέδες και έγραψε: στις 15:43, 02-02-09:

#75
Όταν η σάτιρα είναι κακεντρεχής και καταντά προσβλητική και μάλιστα σε αυτό το βαθμό, τότε θα πείραζε τον οποιονδήποτε.
3
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

@nt¤wnis|~|¤e (Αντώνης)

Δραστήριο Μέλος

Ο Αντώνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 427 μηνύματα.

O @nt¤wnis|~|¤e έγραψε: στις 16:23, 02-02-09:

#76
Τι θα έλεγε κανείς καλή και εποικοδομητική σάτιρα;
Εκείνη που έχει τη δύναμη να σατιρίζει τον εαυτό της και το...κοινό της
με τις λιγότερες δυνατές "απώλειες"...
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 4,568 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε: στις 22:12, 03-02-09:

#77
παντως οχι αυτο που κανει ο Λαζοπουλος...
κρινει τους παντες και τα παντα λες και αυτος ειναι καλυτερος ενω ειναι τα ιδια και χειροτερα...
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

@nt¤wnis|~|¤e (Αντώνης)

Δραστήριο Μέλος

Ο Αντώνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 427 μηνύματα.

O @nt¤wnis|~|¤e έγραψε: στις 13:44, 08-03-09:

#78
Το πόσο "άδικη", "δίκαιη", "προσβλητική" γίνεται η σάτιρα είναι συνήθως χαρακτηρισμοί υποκειμενικοί όσων θίγονται - άλλοι στη θέση τους μπορεί και να μην θίγονταν.
Η σάτιρα κρίνεται κατά βάση απ' τους σκοπούς που υπηρετεί.
Και συμφωνώ πως ο "λαός" καλύτερα να εκτονώνεται γελώντας παρά θυμώνοντας.

Νομίζω πως η σάτιρα θα οδηγούνταν στην αυτοκαταστροφή της εάν το πικρό της βέλος χτυπούσε την καρδιά του λαού, γιατί ο λαός στηρίζει τη σάτιρα. Ακόμα κι όταν ο ίδιος μπάινει στο στόχαστρό της, δεν πέφτουν βέλη, αλλά μερικά ανώδυνα τσιμπιματάκια...έτσι για να γελάσουμε (καμιά πεθερά, τίποτες ταλαίπωροι παντρεμένοι που αλληλοκερατώνονται κλπ...κλπ..). Χώρια που ο θεατής προστατεύεται και πίσω απ' την ανωνυμία του όπως κι απ' την ευχέρεια να σκεφτεί: "εντάξει, δεν απευθύνεται σε μένα - για τους άλλους τα λέει."
Κι έτσι ο "Λάκης" γίνεται "η φωνή του λαού."

Η σάτιρα φαίνεται πως μην αντέχοντας να κατευθύνει βέλη στο λαό, αναπαράγει τις φοβίες του, τα στερεότυπά του, τις φαντασιώσεις του, τα ζωτικά του ψεύδη.
Εκεί σταματούν τα όρια της σάτιρας.
Στο σημείο που ο λαός δεν αντέχει τις "πικρές αλήθειες".
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη @nt¤wnis|~|¤e : 08-03-09 στις 13:50.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια