×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 69,001 μέλη και 2,479,937 μηνύματα σε 78,999 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 485 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Δουλεύουμε για να ζούμε ή ζούμε για να δουλεύουμε;

Rempeskes

Επιφανές Μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,659 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε: στις 13:32, 14-03-08:

#21
Τα καλύτερα, τα πιο όμορφα πράγματα στη ζωή, δεν μπορείς να τα πληρωθείς, ούτε να τα ξοδέψεις.
Πρέπει να τα δώσεις με την καρδιά σου....
3
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

dalcfu

Νεοφερμένος

H dalcfu αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 50 μηνύματα.

H dalcfu έγραψε: στις 01:54, 03-04-08:

#22
Δουλεύω για να ζω και για να συνεισφέρω στην οικογένεια. Μου αρέσει η δουλειά μου πολύ και δεν αντιμετωπίζω ιδιαίτερο πρόβλημα. Πάντα θεωρούσα τον εαυτό μου τυχερό σ' αυτό το θέμα...
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

commie

Δραστήριο Μέλος

H commie αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Κύπρος (Ευρώπη). Έχει γράψει 370 μηνύματα.

H commie έγραψε: στις 02:04, 03-04-08:

#23
κατα την ταπεινή μου άποψη ζούμε για να δουλεύουμε εγώ δεν δουλεύω και πάλι τα έχω όλα και δεν στερούμε κάτι..
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 17,181 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 12:05, 03-04-08:

#24
Όσοι πιστεύετε ότι ζούμε για να δουλεύουμε, το λέτε από την άποψη ωρών ή από την άποψη ότι κάνεις δεν κάνει ότι του αρέσει;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Αννουλα

Δραστήριο Μέλος

H Αννουλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 198 μηνύματα.

H Αννουλα έγραψε: στις 12:44, 03-04-08:

#25
Οταν ειμαστε ευχαριστημενοι με την ζωη μας,εχουμε αρκετους φιλους περναμε γενικα καλα με τις παρεες μας η γενικα με τα ατομα που μας περιβαλλουν,δουλευουμε για να ζουμε!
Οταν ολα μας πανε χαλια, εχουμε μια γενικη απογοητευση απο τα ατομα που μας περιβαλλουν και γενικα την κατασταση την οποια περναμε,μετα απο εναν χωρισμο,μετα απο καποια προσωπικη απογοητευση καπου πρεπει να ξεσπαμε και ζουμε για να δουλευουμε!

Τουλαχιστον αυτη ειναι εμενα η δικη μου κοσμοθεωρια!
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Εδάδ

Περιβόητο Μέλος

H Εδάδ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,269 μηνύματα.

H Εδάδ www.youtube.com/watch?v=-WhQ5TiBHVk έγραψε: στις 14:07, 03-04-08:

#26
Εγώ πάντως το λέω άπο άποψη ωρών.

Σε εμάς:
Δουλεύεις 8 ώρες όπως είναι και το νόμιμο.
Έχεις μία ώρα διάλειμμα για να φας.
-9 ώρες
40 λεπτά τουλάχιστον να πας.
40 λεπτά να γυρίσεις.
-10.5 ώρες
Και αυτό είναι το νορμάλ.
Υπερωρίες που ενδεχομένως θα σου ζητήσουν.
(και ευτυχώς πληρώνονται ικανοποιητικά)
-11.5 ώρες
-12.5 ώρες
-13.5 ώρες

...

Θεωρώντας ότι χρειάζομαι 7 ώρες ύπνο και λαμβάνοντας υπόψη την ευοίωνη περίπτωση (σχεδόν μηδέν υπερωρίες).
Έχω κατά μέσο όρο 11.5+7=18.5 ώρες απασχολημένες.
Δεδομένου ότι χρειάζομαι περίπου μία ώρα την ημέρα για μετακινήσεις ανάμεσα σε μετρό σπίτι-μετρό δουλειά και τούμπαλιν έχω 24-19.5=4.5 ώρες ανα ημέρα για να


Φάω κάτι.
Να διαβάσω εφημερίδα.
Να δω φίλους-οικογένεια-φίλο.
Να δω καμία ταινία.
Να διαβάσω κανά βιβλίο.
Να πάω καμία βολτίτσα.
Να πάω στο χορό ή στο γυμναστήριο.
Να μπω στο ίντερνετ.
Να σκεφτώ κάτι διαφορετικό από τα άγχη της δουλειάς.
Να χαλαρώσω.

κοκ
κοκ

Και λες ότι κάτι πρέπει να αλλάξω, από κάπου να κόψω.
Και πολλοί συνάδελφοι επέλεξαν να μετακομίσουν κοντά στη δουλειά (είναι σε προάστειο) για να μη χάνουν τα 40λεπτά στις μετακινήσεις.
Στη συνέχεια μιας και πλήρωναν ενοίκιο, πήρανε και ένα δάνειο για να αγοράσουν σπίτι.
Δάνειο το οποίο θα ξεπληρώνουν για χρόνια οπότε δεν τολμάνε να αφήσουν τη δουλειά αν και κάποιοι δηλώνουν κουρασμένοι γιατί ποιος ξέρει τι καλύτερο θα βρούνε και αν και μένουν σε μέρος που δεν τους αρέσει γιατί είναι κοντά στη δουλειά η οποία έχει αρχίσει να τους κουράζει αλλά δεν ξέρουν αν θα βρούν κάτι καλύτερο.
Δεν είναι λίγο ειρωνικό?

Εγώ πάλι επέλεξα να κόψω τον ύπνο και κουτουλάω τα πρωινά.
Αν παραπάνω έκανα κάποιο λάθος στα μαθηματικά, είναι από αυτό :P


Και για να απαντήσω και πιο συγκεκριμένα στην ερώτηση σου:
Την προηγούμενη μου δουλειά την λάτρευα ως αντικέιμενο, ήτανε ίσως ότι ονειρευόμουνα χρόνια πριν.
Και ενώ μου δόθηκε η δυνατότητα να «ανελιχτώ» κούνησα το μαντήλι μου και τους είπα αντίο.
Γιατί οι ώρες δουλειά δε μετριότανε στα δάχτυλα των τριών χεριών :P



Φαντάζομαι φυσικά ότι υπάρχει και η κατηγορία των ανθρώπων που το πρόβλημα δεν είναι οι ώρες, αλλά ότι το αντικείμενο δεν τους γεμίζει (αλλά ίσως και οι ώρες μαζί).
Και για να σε προλάβω, όχι δεν είναι τόσο εύκολο να βρεις δουλειά που πραγματικά να σου αρέσει ώστε να κάνεις την τομή στη ζωή σου, να σε αμοίβει σωστά και να σε αντιμετωπίζει με αξιοπρέπεια.
Ειδικά στην Ελλάδα...


Εν τέλει, το σχόλιο μου για τη δική μου πραγματικότητα είναι ότι σε ευνουχίζει.
Δε διαννοείσαι να έχεις κοινωνικές ανησυχίες.
Δεν μπορείς να αμφισβητήσεις τίποτα.

Σε καίει περισσότερο αν θα περάσει στην ώρα του το μετρό, παρά ο άστεγος που κοιμάται στις σκάλες του και πόδια τον κλωτσάνε τρέχοντας για να προλάβουν.
Όλο τρέχει αυτή η γενιά.
Εκτός αν τα έχει βρει εύκολα περίπτωση την οποία ζηλεύω.

Είναι πολύ έξυπνα δομημένο το σύστημα.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Bill : 03-04-08 στις 18:56. Αιτία: merge
15
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,727 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε: στις 15:43, 03-04-08:

#27
Αρχική Δημοσίευση από Εδάδ
-9 ώρες
40 λεπτά τουλάχιστον να πας.
40 λεπτά να γυρίσεις.
-10.5 ώρες
[...]
Δεδομένου ότι χρειάζομαι περίπου μία ώρα την ημέρα για μετακινήσεις ανάμεσα σε μετρό σπίτι-μετρό δουλειά και τούμπαλιν έχω 24-19.5=4.5 ώρες ανα ημέρα για να
[...]
Εγώ πάλι επέλεξα να κόψω τον ύπνο και κουτουλάω τα πρωινά.
Αν παραπάνω έκανα κάποιο λάθος στα μαθηματικά, είναι από αυτό :P
Όντως χρειάζεσαι ύπνο
Αλλά δυστυχώς έχεις δίκιο
Τουλάχιστον υπάρχουν τα σαββατοκύριακα για να ζει λίγο ο κόσμος.

Εγώ δεν μπορώ πάντως να απαντήσω ακόμα, γιατί δεν δουλεύω προς το παρόν
Αλλά και όσες δουλειές είχα κάνει τις είχα κάνει για το χαρτζιλίκι και όχι για να ζω, οπότε δεν ανήκει ούτε στη μία ούτε στην άλλη κατηγορία.

Μπορώ να πω όμως ότι οι γονείς μου δουλεύουν για να ζούμε οι υπόλοιποι
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,328 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε: στις 16:26, 03-04-08:

#28
Αρχική Δημοσίευση από Εδάδ
Εν τέλει, το σχόλιο μου για τη δική μου πραγματικότητα είναι ότι σε ευνουχίζει.
Δε διαννοείσαι να έχεις κοινωνικές ανησυχίες.
Δεν μπορείς να αμφισβητήσεις τίποτα.

Σε καίει περισσότερο αν θα περάσει στην ώρα του το μετρό, παρά ο άστεγος που κοιμάται στις σκάλες του και πόδια τον κλωτσάνε τρέχοντας για να προλάβουν.
Όλο τρέχει αυτή η γενιά.
Εκτός αν τα έχει βρει εύκολα περίπτωση την οποία ζηλεύω.

Είναι πολύ έξυπνα δομημένο το σύστημα.
Να σημειωσω μονο, οτι η ζωη στην επαρχια ειναι πιο ανθρωπινη...
Τλχ, εγω αυτο παρατηρησα μενοντας μισες μερες Αθηνα και μισες σε μια επαρχιακη πολη..
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

jrot6

Διάσημο Μέλος

Ο jrot6 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών , επαγγέλεται Αεροσυνοδός και μας γράφει απο Π.Γ.Δ.Μ. (Ευρώπη). Έχει γράψει 668 μηνύματα.

O jrot6 is far away.. έγραψε: στις 16:43, 03-04-08:

#29
Οντως στην επαρχια ειναι πιο ανθρωπινα γιατι δεν εχεις τις πολλες χαμενες ωρες των μετακινησεων.
Παντως ειπε καποιος στην αρχη οτι στα 25 δουλευεις για να ζεις και δεν τρελενεσαι στις ωρες και μονο αυτοι που ειναι καριεριστες δουλευουν πολυ.Τι να πω.Εγω σε αλλη χωρα ζω?Εγω πολιτικος μηχανικος τελιωνω και βλεπω οτι δεν υπαρχει επιλογη αναμεσα σε δουλεια με 8ωρο και λιγοτερα λεφτα και δουλεια με πολλες ωρες και πολλα λεφτα.Η επιλογη ειναι μια.Δουλευε σαν τρελος(και αν εχεις τα Σαββατοκυριακα ελευθερα αισθανεσαι και τυχερος) για 700 με 850 ευρω..για ποια ελευθερια επιλογης μιλαμε?
Τουλαχιστον αν εισαι τυχερος και σου αρεσει και η δουλεια σου ειναι καλα.Αλλιως κλαφτα χαραλαμπε..
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Εδάδ

Περιβόητο Μέλος

H Εδάδ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,269 μηνύματα.

H Εδάδ www.youtube.com/watch?v=-WhQ5TiBHVk έγραψε: στις 16:44, 03-04-08:

#30
Φυσικά, αλλά λόγω σπουδών, ανάγκης, ζήτησης, δραστηριοτήτων υπάρχουν άπειροι άνθρωποι που δεν μπορούν να ζήσουν στην επαρχεία.

Έχω αρχίσει να σκέφτομαι την καλλιέργεια των χωραφιών μου για το μέλλον :P
3
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,328 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε: στις 16:51, 03-04-08:

#31
Αρχική Δημοσίευση από Εδάδ
Φυσικά, αλλά λόγω σπουδών, ανάγκης, ζήτησης, δραστηριοτήτων υπάρχουν άπειροι άνθρωποι που δεν μπορούν να ζήσουν στην επαρχεία.

Έχω αρχίσει να σκέφτομαι την καλλιέργεια των χωραφιών μου για το μέλλον :P
Οταν αναφερομαι σε επαρχια δεν εννοω τα Βασιλικα της βορειας Ευβοιας καρδια μου ..αλλα πχ μια πολη..οπως ειναι η Χαλκιδα ή η Λαμια ή ο Βολος ...
Τους ρυθμους της Αθηνας δεν τους εχει ουτε καν η Θεσσαλονικη...

Παντως, ενας φιλος μου αγροτης (ελαιοπαραγωγος) βγαζει περισσοτερα απο εναν αλλο με δυο πτυχια..οποτε δεν ειναι και τοσο κακη ιδεα να αρχισεις να σκεφτεσαι περι μελλοντικης καλλιεργειας των χωραφιων σου....
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Apro

Διάσημο Μέλος

Ο Apro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Tatoo artist . Έχει γράψει 801 μηνύματα.

O Apro έγραψε: στις 21:25, 19-01-10:

#32
εγώ θα έλεγα ζούμε για να δουλεύουμε..., όπως ζούμε για να κάνουμε κάθε είδους δραστηριότητα
η βάση είναι ότι ζούμε..., και όλα τα υπόλοιπα είναι πάνω σε αυτή
τη βάση

σωστό δεν είναι το σκεπτικό μου...;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Achilles (King of Myrmidons)

Διάσημο Μέλος

Ο King of Myrmidons αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 839 μηνύματα.

O Achilles two riders were approaching έγραψε: στις 21:34, 19-01-10:

#33
Αρχική Δημοσίευση από esperanza
Δουλεύουμε για να ζούμε ή ζούμε για να δουλεύουμε , έχω αυτή την απορία....



Έλα μου ντε.

Και εγώ την ίδια απορία έχω.



Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Boom

Επιφανές Μέλος

Ο Boom αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 7,129 μηνύματα.

O Boom έγραψε: στις 03:43, 27-01-10:

#34
Πιστεύω πως ισχύουν και τα 2, τουλάχιστον στις μέρες μας... Ανάλογα με το κοινωνικό στάτους που ανήκεις, το επάγγελμα σου, τις φιλοδοξίες, τις προσδοκίες σου έχεις και μια διαφορετική θέαση των πραγμάτων.
Όταν προσδοκείς όλο και περισσότερα και ουσιαστικά φτάνεις σε μια κατάσταση να εργάζεσαι 24ωρο τότε ζεις για να εργάζεσαι ξεχνώντας να ζήσεις.
Όταν όμως ζεις σε συνθήκες που δεν σου επιτρέπουν ή δεν θέλεις τα λούσα, τότε εργάζεσαι για να ζήσεις.

Το θέμα είναι θα έλεγα ατομικό αλλά σε άμεση σχέση με άλλους παράγοντες.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Noisette (Φωτεινός Θάλαμος)

Επιφανές Μέλος

H Φωτεινός Θάλαμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Συντάκτης . Έχει γράψει 2,624 μηνύματα.

H Noisette Love is our resistance. έγραψε: στις 14:54, 06-02-10:

#35
Εγώ παλι δουλεύω για να νιώθω οσο μπορω πιο ανεξαρτητη!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Lost_Prophet

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Ο Lost_Prophet αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 67 μηνύματα.

O Lost_Prophet έγραψε: στις 15:35, 06-02-10:

#36
Το 2ο. Υπάρχουν βέβαια και περιπτώσεις εργασιομανών ανθρώπων που ακόμη και αν έχουν χρήμα δουλεύουν επειδή τους αρέσει.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

sukerakos13

Νεοφερμένος

Ο sukerakos13 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 16 μηνύματα.

O sukerakos13 mpravo ... na dw sto derby ti tha ginei. έγραψε: στις 19:32, 15-03-10:

#37
απο οποια πλευρα και να το παρεις ακουγεται βαρετο φυσικα προτιμαω το γ
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

edweimaste

Διάσημο Μέλος

H edweimaste αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 721 μηνύματα.

H edweimaste έγραψε: στις 12:24, 09-12-13:

#38
Καλή ερώτηση!
Μάλλον θα απαντούσα το πρώτο! Δουλεύουμε για να ζούμε...διότι ζωή δεν είναι μόνο η δουλειά είναι και άλλα πράγματα! Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι πρέπει να τη βλέπουμε σαν αγγαρεία τη δουλειά! Απλά είναι ένα μέρος της ζωής μας που καλό θα ήταν να μας γεμίζει...να μην είναι όμως το μόνο!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Gilda

Τιμώμενο Μέλος

H Gilda αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H Gilda Ας διάβαζες να πέρναγες.. έγραψε: στις 19:07, 10-12-13:

#39
Έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα, ούτε δουλεύουμε πια, ούτε ζούμε..
4
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Επιφανές Μέλος

Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,482 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε: στις 20:38, 10-12-13:

#40
Λόγω της παγκόσμιας ύφεσης και ανεργίας (απολύτως αναμενόμενη όταν το χρήμα συσσωρεύεται σε όλο και λιγότερες τσέπες ανά τον κόσμο) πιστεύω ότι πλέον κανείς δεν μπορεί να εφησυχαστεί σ'αυτό που κάνει και να πει "μια χαρά είμαι τώρα,βγάζω αρκετά για να ζω άνετα εγώ και η οικογένεια μου (πάντα κατά την υποκειμενική ερμηνεία της λέξης "άνεση") οπότε δε χρειάζεται να δουλεύω περισσότερο και σκληρότερα ούτε να ψαχτώ για να ενισχύσω κάπως το εισόδημα μου"!
Γιατί όποιος πλέον σκεφτεί έτσι είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα πέσει θύμα των καιρών...

Έστω δηλαδή ότι είσαι στην "x" εταιρία και καταλαμβάνεις μια "y" θέση εργασίας που σου αποφέρει ένα "z" ποσό ικανό να σε ζήσει όπως ΕΣΥ επιθυμείς!
Λόγω της κατάστασης,πραγματικά δεν μπορείς να ξέρεις ΑΝ το ποσό αυτό θα είναι το ίδιο και στο μέλλον (που στην τελική μπορεί να μείνεις και άνεργος) και ΑΝ το κόστος ζωής θα είναι το ίδιο (συνεχώς αυξανόμενοι φόροι και γαμησιάτικα εδώ κι εκεί)...έτσι αναγκαζόμαστε να "ζούμε για να δουλεύουμε" παρά να "δουλεύουμε για να ζούμε"!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια