×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 69,001 μέλη και 2,479,973 μηνύματα σε 79,002 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 449 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Γυμναστική, χορός και σωστή διατροφή

Devil

Επιφανές Μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,063 μηνύματα.

O Devil !!! έγραψε: στις 16:51, 30-06-17:

#921
methexys αυτοι που νομιζουν ότι παχυναν επειδή το νουμερο στην ζυγαριά ανέβηκε , πιστευω ότι έχουν χασει εντελως το νοημα και την ουσια του ολο εγχειρήματος. Κοιτάνε το δέντρο και χάνουν το δάσος. Εγω αυτή τη στιγμη είμαι 75-76 κιλά και 1.80 ύψος. Για 3-4 μήνες θέλω να μεινω σταθερος με ισοθερμιδικη διατροφή και μετά θα πάρω 3-4 κιλά αλλα θελω ποιοτικά κιλά. Λογικά θα ανεβει και το νουμερο στην ζυγαρια. Μπορει να πάρω λιγο κοιλιτσα αλλα θα γεμισω και πάνω και θα δυναμώσω περισσοτερο. Μετα προς καλοκαιρι θα μπορέσω να κοψω πάλι με μια υποθερμιδικη διατροφή.


Θα ηθελα και εγω να παχυνω μονο στο στηθος και να αφήσω την κοιλια μου ακριβως ως εχει ακριβως τωρα αλλα δεν γινεται. Aκομα και ταχινι να τρως ή αβοκάντο ή ελαιολαδο από λιπη κοιλιτσα θα βάλεις λιγο.

Αρχική Δημοσίευση από Μύθος
Καλημέρα, ένας φυσιολογικός άνθρωπος πόσα κιλά μυικής μάζας μπορεί να φτιάξει σε ένα χρόνο?

Εξαρτάται. Αν εννοεις κιλά που ξεπερνάνε το φυσικο επιπεδο ή όχι.


Πχ εσενα το χέρι σου γενετικά θα φτάσει μέχρι ένα σημειο 45εκ διαμετρο , εκει είναι το ταβανι. Από εκει και πέρα θα χρειαστεί να τσιμπησεις αναβολικά. Που είμαι κατά φυσικά εγω προσωπικά.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Claire Rentfield : 30-06-17 στις 20:51. Αιτία: Συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,757 μηνύματα.

O epote ) έγραψε: στις 20:04, 30-06-17:

#922
Έχω κάνει πρωταθλητισμό και έχω κάνει πολύ αυστηρή διατροφή σε κάποιες περιόδους της ζωής μου.
Aρα εισαι ΤΕΦΑΑ, τι κανει ο τζιωρτζης καλα ειναι? Πες του να πεταξει το βιβλιο του ειναι τιγκα στις βλακειες. Το προβλημα με τους ανθρωπους που κανουν πρωταθλητισμο (σε αθληματα κλασικου στιβου) ειναι βασικα οτι τα σωματα σας δουλευουν ΠΟΛΥ διαφορετικα απο τα σωματα των "φυσιολογικων" ανθρωπων. Συνεπως αθελα σου κρινεις απο τον εαυτο σου και υποθετεις οτι ετσι δουλευουν ολοι. Δεν.

Αλλες ενεργειακες απαιτησεις, αλλο βιοχημικο περιβαλων, αλλος χρονος ανταποκρισης.

Ότι δηλαδή χρειάζεται consistency σε αυτό που κάνεις και δεν μπορείς να ξεμπερδεύεις απλώς με ένα-δυο μήνες.
επιμονη και υπομονη, αλλα οπως ειπες εξαρταται απο που ξεκινας τι στοχους εχεις κτλ κτλ.

Καλημέρα, ένας φυσιολογικός άνθρωπος πόσα κιλά μυικής μάζας μπορεί να φτιάξει σε ένα χρόνο?
Ειναι πολυ γενικη ερωτηση δειξε μου τον "φυσιολογικο ανθρωπο" και θα σου πω.

Δυστυχως δεν υπαρχει καν καποια θεωρητικη προβλεψη γιατι ειναι δυσκολο να οργανωσεις μια τετοια μελετη, και εδω που τα λεμε ανουσιο. Τυπικα οι περισοτεροι αντρες απο 22-30 ας πουμε με καλη προπονηση και διατροφη μπορουν να βαλουν καμια 10αρια κιλα σε ενα χρονο μυικης μαζας, μπορει περισοτερο μπορει λιγοτερο, εξαρταται απο πολλα.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Fast (Θεόδωρος)

Διακεκριμένο μέλος

Ο Θεόδωρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Barman/Barwoman και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,082 μηνύματα.

O Fast έγραψε: στις 23:40, 30-06-17:

#923
Αρχική Δημοσίευση από epote
Aρα εισαι ΤΕΦΑΑ, τι κανει ο τζιωρτζης καλα ειναι? Πες του να πεταξει το βιβλιο του ειναι τιγκα στις βλακειες. Το προβλημα με τους ανθρωπους που κανουν πρωταθλητισμο (σε αθληματα κλασικου στιβου) ειναι βασικα οτι τα σωματα σας δουλευουν ΠΟΛΥ διαφορετικα απο τα σωματα των "φυσιολογικων" ανθρωπων. Συνεπως αθελα σου κρινεις απο τον εαυτο σου και υποθετεις οτι ετσι δουλευουν ολοι. Δεν.
Όχι πως ο johnny είναι τεφατζής, αλλά απορώ πότε η συζήτηση έφτασε στο νεανίες άσχετοι τεφατζήδες vs πτυχιούχους μεσήλικες διαιτολόγους με κοιλίτσα. Προσβλήθηκες τόσο που χάνεις το δάσος για τα δέντρα σε κάθε απάντηση σου και πετάς ότι σου κατέβει χωρίς αγνοώντας το πλαίσιο παραδειγματικά. Σ' αρέσει δε σ' αρέσει, οι άνθρωποι που θα φτιάξουν ένα καλό σώμα μακροπρόθεσμα και όχι για όσους μήνες θα πάρουν το ξύλινο πρόγραμμα του διαιτολόγου, θα ακολουθήσουν σταστιστικά συγκεκριμένες μεθόδους και η προπόνηση δύναμης και η HIIT θα είναι πάντα στην κορυφή.

Αλήθεια δε μπορούν όλοι να κάνουν HIIT; Μήπως δε μπορούν όλοι να κάνουν και προπόνηση δύναμης; Εκτός του ότι αναφέρεις κάτι πασίγνωστο για να μην μπεις στο κόπο να απαντήσεις λογικά(όπως κάνεις σε όλες σου τις απαντήσεις), δεν αναφέρεσαι καν στα διάφορα είδη HIIT. Αν κάποιος έχει σοβαρά imbalances(γιατί τα περισσότερα έρχονται στην επιφάνεια μετά το intermediate stage, που ζήτημα να φτάνει το 1% όσων αρχίζουν γυμναστήριο) τότε δεν θα ζητήσει γενικές οδηγίες σε ένα φόρουμ.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Devil

Επιφανές Μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,063 μηνύματα.

O Devil !!! έγραψε: στις 01:49, 01-07-17:

#924
ρε παιδια μη τρελαίνεστε , κάντε τη γυμναστικούλα σας , φάτε το καθαρο σας το φαγάκι , εφαρμοστε και 2-3 βασικά πράγματα και σιγουρα θα ειστε πανω από το μέσο ορο!


Χοντροι και άρρωστοι δεν θα ειστε με τιποτα πάντως. Δεν θα γινουμε μιστερ ολυμπια ολοι ουτε θα κατεβουμε σε αγώνες. Εμενα μου λέγανε έχεις πέσει μυϊκα και έχεις χάσει στο στηθος κτλπ αφου ρε παιδια έκανα υποθερμιδική διαιτα τι θα πετυχαινα ... να ανεβω μυϊκα; κάθε πράγμα στο καιρο του.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,757 μηνύματα.

O epote ) έγραψε: στις 09:10, 01-07-17:

#925
Σ' αρέσει δε σ' αρέσει, οι άνθρωποι που θα φτιάξουν ένα καλό σώμα μακροπρόθεσμα και όχι για όσους μήνες θα πάρουν το ξύλινο πρόγραμμα του διαιτολόγου, θα ακολουθήσουν σταστιστικά συγκεκριμένες μεθόδους και η προπόνηση δύναμης και η HIIT θα είναι πάντα στην κορυφή.
Κανεις λαθος, δεν υπαρχει αλλο να σου πω επι αυτου. Θες να σου δωσω το βιογραφικο μου? Το HIIT δεν ειναι τιποτα καινουριο, ειναι απλα μια αλλη ονομασια που δινεται σε προπονητικες μεθοδους γνωστες εδω και 100 χρονια (μη σου πω χιλιαδες). Το εχουμε πει HIIT, διαληματικη τωρα το λεμε cross fit.

Δεν λεω οτι ειναι κακο, μια χαρα ειναι, κατω απο προυποθεσεις. Πρωτα απο ολα η ιδια η ονομασια ειναι λανθασμενη και καταχρηστικη, high intencity =! ανεβασμενος παλμος.

Επισις, αυτο που ειναι το HIIT για τους περισοτερους πρωταριδες ειναι αυτο που θα λεγαμε GPP (general preperation period η γενικη προετημασια) που ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ HIIT, ενας πρωταρης τυπικα δεν μπορει να στρεσαρει τον εαυτο του αρκετα.

ΠΡΟΦΑΝΩΣ και η προπονηση με αντιστασεις και η καρδιαγγειακη προπονηση ειναι ο ΜΟΝΟΣ τροπος να εχεις μονιμες αλλαγες στο σωμα σου (ακομα και χωρις μεγαλες αλλαγες στη διατροφη), αλλα αντε πες εσυ σε ενα ανθρωπο 110 κιλα κανε 100+100+100/100+200+100+100 κτλ. Οχι δεν γινεται, χρειαζονται ολα, χρειαζεται και προπονηση σταθερου τεμπο και ορισμενες δεν γινεται να γινει κατι αλλο καν.

Εχω δει ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ανθρωπους να σακατευονται προσπαθοντας να κανουν HIIT.

Δυστυχως η προπονητικη ειναι περισοτερο τεχνη παρα επιστημη, θελει εμπειρια. Πρεπει να δεις κοσμο, αρκετο για να καταλαβεις πως δουλευεουν τα πραγματα.

αν κάποιος έχει σοβαρά imbalances(γιατί τα περισσότερα έρχονται στην επιφάνεια μετά το intermediate stage, που ζήτημα να φτάνει το 1% όσων αρχίζουν γυμναστήριο) τότε δεν θα ζητήσει γενικές οδηγίες σε ένα φόρουμ.
Μα βλεπεις τι κανεις? Βγαζεις στατιστικες απο τον αερα, αυτοι οι αριθμοι δεν υπαρχουν πουθενα ρε φιλε, μονο στο μυαλο σου. Δειξε μου μια μελετη, κατι οτιδηποτε που να υποστηριζει αυτους τους αριθμους. Η αυτες τις εννοιες εδω που τα λεμε "intermidiate stage" θα ηθελα να ηξερα ποια μετρικη χρησημοποιεις για να βγαλεις αυτα τα συμπερασματα.

Εξου και λεω οτι η προπονητικη ειναι τεχνη και οχι επιστημη.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Devil

Επιφανές Μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,063 μηνύματα.

O Devil !!! έγραψε: στις 12:07, 01-07-17:

#926
Βασικα είναι και κοινή λογική. Ένας ανθρωπος ο οποιος δεν είναι γυμνασμένος και είναι 110 κιλα δεν θα πάει να κανει το πρόγραμμα διαλειματικης που έδωσα εγω πιο πάνω. Επισης δεν θέλει και πολύ σοφια να καταλάβεις ότι όταν εισαι σε υποθερμιδικη διατροφή δεν μπορεις να ανεβάζεις κιλά. Μπορεις όμως με τα ιδια να κάνεις δισετ. Πχ εκτάσεις δικεφάλων με 10 κιλους αλτηρες και στη συνέχεια καπάκι με 7.5 κιλά. Μια χαρά θα πρηστει ο δικέφαλος.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,594 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 13:04, 01-07-17:

#927
epote δεν μπορώ να καταλάβω που ακριβώς διαφωνούμε. Απ ότι καταλαβαίνω δε διαφωνείς σε κάτι μαζί μου πέρα από το γεγονός ότι είπα ότι για να εμφανιστούν αποτελέσματα πρέπει να περάσουν κάποιοι μήνες και οι άλλοι αργούν να το παρατηρήσουν.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Fast (Θεόδωρος)

Διακεκριμένο μέλος

Ο Θεόδωρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Barman/Barwoman και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,082 μηνύματα.

O Fast έγραψε: στις 13:26, 01-07-17:

#928
Το HIIT είναι trendy ονομασία που τώρα λέγεται crossfit;;;

Δεν πρόκειται να ασχοληθώ με τίποτα άλλο κύριε epote, δεν ξέρετε ούτε τα απολύτως βασικά, ούτε τους όρους, ούτε τις μεθόδους, τίποτα. Καλό θα ήταν να ακούμε μόνο τους πραγματικούς αθλητές και προπονητές.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,757 μηνύματα.

O epote ) έγραψε: στις 14:01, 01-07-17:

#929
Επισης δεν θέλει και πολύ σοφια να καταλάβεις ότι όταν εισαι σε υποθερμιδικη διατροφή δεν μπορεις να ανεβάζεις κιλά. Μπορεις όμως με τα ιδια να κάνεις δισετ. Πχ εκτάσεις δικεφάλων με 10 κιλους αλτηρες και στη συνέχεια καπάκι με 7.5 κιλά. Μια χαρά θα πρηστει ο δικέφαλος.
H βιολογια της υπερτροφιας ειναι μεσες ακρες η ομοιοστατικη ανταποκριση του οργανισμου στην μικροκαταστροφη που προκυπτει απο τη προπονηση με αντιστασεις. Βαρη -> ζημια σε κυταρικο επιπεδο -> φλεγμονη (οι αρχαριοι το αισθανονται σαν πιασημο) -> πολλαπλασιασμος -> οριμανση. Υπαρχουν δυο μεγαλες κατηγοριες υπερτροφιας η σαρκοπλασμικη και η υπερτροφια των μυικων ινων. Στη πρωτη περιπτωση μεγαλωνουν οι αποθηκες ενεργειας/ενζυμων κτλ του μυ στη δευτερη μεγαλωνουν τα ινιδια μεσα στις μυικες ινες (το μυικο κυτταρο μοιαζει σαν σχοινι, πολλα ινιδια μαζεμενα, το καθε ενα απο αυτα μεγαλωνει σε μεγεθος.

Το ζητουμενο σε καθε περιπτωση ειναι οτι πρεπει να υπαρχει ερεθισμα και ενεργεια. Απαξ και υπαρχει ενεργεια το σωμα θα προκαλεσει υπερτροφια ακομα και σε φαινομενικο θερμιδικο ελειμα.

Τυπικα για τους περισοτερους ΜΗ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΥΣ bodybuilders η κατασταση ογκος/γραμμωση κανει ΚΑΚΟ. Θελει απλα καλη διατροφη, ισοθερμιδικη μεσες ακρες, προπονηση και υπομονη.

Οποτε ναι μπορεις να φτιαξεις μυς με θερμιδικο ελειμα. Για την ακριβια αν σταθμισεις για το χρονικο διαστημα οι αλλαγες στη σωματικη συσταση που γινονται ειναι ιδιες η/και καλυτερες οταν η διατροφη ειναι ισοθερμιδικη. Πχ μετα απο 3 μηνες ογκο και 3 μηνες γραμμωση, ξεκινησες στα 90 κιλα, πηγες στα 100, εκανες γραμμωση και επεσες 90 παλι αλλα αυτα τα 90 εχουν ας πουμε 3 κιλα παραπανω μυς. Ενας ανθρωπος που δεν εκανε ολο αυτο το πραγμα μετα απο 6 μηνες θα εχει βαλει 4 κιλα μυς, και θα εχει μεινει στα 90.

Προφανως δεν αναφερομαι σε επαγγελματιες bodybuilders, εκει η κατασταση αλλαζει γιατι χρησημοποιουνται εκτενως αναβολικοι παραγοντες κτλ.

Σε υποθερμιδικη διατροφη δε επισης μπορεις να αναιβαζεις κιλα, παλι αναλογα το επιπεδο εμπειριας σου και το ειδος προπονησης. Η δυναμη ειναι κατα βαση νευρικο φαινομενο οχι δομικο, αν δεν κανεις εξαντλητικη διαιτα σιγουρα θα μπορεις να προπονησεις το κεντρικο νευρικο σου να αναιβασει δυναμη.

Καλα οχι οτι αυτα ειναι και τιποτα πραγματα για νομπελ, προπονησε 2-3 ανθρωπους θα τα δεις να συμβαινουν κατ ευθειαν.

Το ζητουμενο ειναι το εξις, και υπαρχει μια ταση να το κανουμε εξαιρετικα πολυπλοκο γιατι πουλαει περιοδικα και personal trainers:

Αν δεν θες να εισαι επαγγελματιας αθλητης, απλα να εισαι υγιης, τοτε σηκωνεις μετριως βαρια πραγματα, τρεχεις για κανα 20λεπτο (ναι οχι διαληματικα, steady pace) και τρως πρασιναδες και αποφευγεις τις πολλες βλακειες, και κανεις υπομονη, η διαδικασια παιρνει χρονια. Οχι μηνες, οχι βδομαδες, ΧΡΟΝΙΑ.

Οι ανθρωποι που για τον οποιο λογο θελουν να ασχοληθουν παραπανω (οπως ο devil υποθετω) σηκωνουν ΠΙΟ βαρεια πραγματα, και τρεχουν πιο γρηγορα. Και τρωνε περισοτερο (ναι περισοτερο)

Το HIIT είναι trendy ονομασία που τώρα λέγεται crossfit;;;

Δεν πρόκειται να ασχοληθώ με τίποτα άλλο κύριε epote, δεν ξέρετε ούτε τα απολύτως βασικά, ούτε τους όρους, ούτε τις μεθόδους, τίποτα. Καλό θα ήταν να ακούμε μόνο τους πραγματικούς αθλητές και προπονητές.
Προφανως δεν ξερω ουτε τα βασικα. Μαθε με ω μεγαλε φωστηρα. Πες μου τις διαφορες αναμεσα στο HIIT και το crossfit.

Οπως ελεγε και ο jules "i dare you, I double dare you"
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Devil

Επιφανές Μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,063 μηνύματα.

O Devil !!! έγραψε: στις 22:02, 01-07-17:

#930
μάγκες αφήστε την ειρωνια να πουμε 2-3 σωστα πραγματάκια να καταλάβουμε ολοι. Καταρχήν epote φιλε αυτό που εγραψες οντως ισχυει για ολους δηλαδή μπορει να πετυχεις σε ένα τοσο συντομο χρονικο διάστημα τοσο καλη ανασυσταση (body recomposition) ώστε να φαινεσαι πιο γραμμωμένος και με μυς στα ιδια κιλα;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,757 μηνύματα.

O epote ) έγραψε: στις 06:49, 02-07-17:

#931
Καταρχήν epote φιλε αυτό που εγραψες οντως ισχυει για ολους δηλαδή μπορει να πετυχεις σε ένα τοσο συντομο χρονικο διάστημα τοσο καλη ανασυσταση (body recomposition) ώστε να φαινεσαι πιο γραμμωμένος και με μυς στα ιδια κιλα;
Τα κιλα που εγραψα ηταν παραδειγματος χαριν.

Αρχικα να ξεκαθαρισω οτι σαν υποδειχμα χρησημοποιω εναν ανθρωπο που δεν ειναι γενετικα εκτοπος (με την στατιστικη εννοια, δηλαδη πολυ μακρυα απο την καμπανα της κατανομης, πχ ολυμπιακοι αθλητες) σε ηλικια απο 22-38 και δεν εχει ιδιαιτερη αθλητικη εμπειρια, πχ καποιος που στην εφηβια του εκανε κανα αθλημα, στις πανελληνιες περιπου το σταματησε, και τωρα κουβαλαει καποια κιλακια παραπανω (5-15 ας πουμε αναλογα τη σωματοδομη).

Στην παραπανω περιπτωση 6 μηνες καλης προπονησης και καλης διατροφης γενικα δινουν πολυ καλα αποτελεσματα, εξαρταται βεβαια απο το γονοτυπο (το βλεπεις απο τους πηχης, τους καρπους και τα δαχτυλα αυτο), αλλα σε 6 μηνες μια ανασυσταση του τυπου +4 κιλα μυς -4 κιλα λιπος ειναι ευκολη βιολογικα, δυσκολη συμεριφορικα.

Κοιτα οταν γενικολογουμε οι συμβουλες ειναι και αυτες αναποφευκτα γενικες:

Διατροφη: 1600-2000 θερμιδες για γυναικες , 2300-3000 για αντρες απο καλης ποιοτητας τροφες (λαχανικα, καθαρες πρωτεινες, ξηροι καρποι, φρουτα, ανεπεξεργαστοι υδατανθρακες με αυτη τη σειρα προτεραιοτητας)

Βαρη: υποθετοντας οτι δεν υπαρχουν σοβαροι τραυματισμοι η ορθοστατικες ανισοροπιες τα βαρη ειναι τα εξις: καθισμα η dead lifts, παγκος, μονοζυγο. Αν καποιος εχει χρονο και μπορει ας κανει σε μικροτερη ενταση περιφεριακες/βοηθητικες ασκησεις αλλα οι τρεις βασικες φτανουν. Τωρα περιοδικοτητες κτλ αστα να πανε, στην αρχη λιγα κιλα πολλες επαναληψεις και οσο περναει ο καιρος αυξανεις βαρος μειωνεις επαναληψεις. Πχ οταν καποιος πρωτοξεκιναει 4χ12 και ανα δυο βδομαδες ριχνει μεχρι τα 4χ6, αφου περασουν αυτες οι δεκα βδομαδες κατι στο στυλ 3χ4-5 για τρεις βδομαδες και μια βδομαδα ξεκουραση (δηλαδη 1-2χ2-3) δουλευει καλα. Μπορω να γραψω αν θες πιο αναλυτικα για την περιοδικοτητα σε επομενο ποστ.

Αεροβικη: Οι περισοτεροι αρχαριοι εδω εχουν ΤΕΡΑΣΤΙΟ προβλημα, αν δεν μπορεις να τρεξεις συνεχωμενα 20 λεπτα με ταχυτητα πανω απο 8κμ/ωρα χωρις να χρειαζεσαι νοσοκομειο μετα δεν εχει νοημα να μιλαμε ουτε για HIIT ουτε για τιποτα, ξεκινας με διαληματικες προπονησεις μεχρι να φτασεις το σταθερο 20λεπτο και ΜΕΤΑ βλεπουμε. Παραδειγμα ξεκινας με δυο λεπτα τζοκινγκ, ενα λεπτο διαλειμα για τρεις φορες, μετα δυο λεπτα διαλειμα και αλλα τρια διλεπτα. Ανα βδομαδα πας 2χ3, 2χ4, 2χ5 μετα τριλεπτα, 3χ3, 3χ4 μετα τετραλεπτα, 2χ4, 3χ4, μετα πενταλεπτα 2χ2 και στο τελος ενα εικοσαλεπτο. Μετα απο εκει βλεπεις τι κανεις.

Οπως καταλαβαινεις αυτα ειναι πολυ γενικολογικα, πες μου για σενα συγκεκριμενα αν θες να βγαλουμε ενα προγραμματακι βασικο.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,862 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε: στις 10:51, 02-07-17:

#932
Γενικά πάντως οι περισσότεροι απ' όσους κάνουν stronglifts ακόμη κι αν μιλάμε για beginner routines αποφεύγουν το cardio όπως ο διάολος το λιβάνι δε ξέρω βέβαια κατά πόσο αυτό είναι bro science ή όντως βλάπτει το hypertrophy αλλά υποθέτω και το να έχεις αντοχή είναι κάτι επιθυμητό (αρκεί να είναι σε μέρα που δεν κάνεις βάρη ; ).

Για το HIIT δεν ξέρω τον ακριβή ορισμό αλλά συνήθως όταν το λέμε αναφερόμαστε σε διαλειμματική άσκηση τύπου τρέξιμο ή παρεμφερές χωρίς αντιστάσεις. Το crossfit χρησιμοποιεί κανονικότατα αντιστάσεις (πχ squats) και εστιάζει πολύ στις πολλές επαναλήψεις σε λίγο χρόνο. Για αυτό και σε αντίθεση με το HIIT ( το οποίο δεν καταλαβαίνω πώς ακριβώς συγκρίνεται ) τρώει τόσο κράξιμο γιατί αφενός ο τρόπος που γίνεται ενθαρρύνει πολύ το κακό form συν ότι αν περάσεις τα όριά σου μπορείς να επιβαρύνεις πολύ άσχημα τους μυς σου με τις όποιες συνέπειες ( rhabdo κλπ ).
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,594 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 12:14, 02-07-17:

#933
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
Γενικά πάντως οι περισσότεροι απ' όσους κάνουν stronglifts ακόμη κι αν μιλάμε για beginner routines αποφεύγουν το cardio όπως ο διάολος το λιβάνι δε ξέρω βέβαια κατά πόσο αυτό είναι bro science ή όντως βλάπτει το hypertrophy αλλά υποθέτω και το να έχεις αντοχή είναι κάτι επιθυμητό (αρκεί να είναι σε μέρα που δεν κάνεις βάρη ; ).
Αυτό συμβαίνει επειδή το σνομπάρουν και καλά επειδή «cardio κάνουν τα κορίτσια» και τέτοιες λοιπές μπούρδες. Βλέπω κάτι ντουλάπες που δεν κάνουν καν ζέσταμα για να μη φανούν «αδύναμοι». Μιλάμε μεγάλη ηλιθιότητα. Επίσης ένας ακόμη λόγος είναι ότι νομίζουν ότι κάνοντας οποιοδήποτε cardio 20 λεπτά θα χάσουν μυική μάζα, ακριβώς όπως τα κορίτσια πιστεύουν ότι κάνοντας βάρη θα γίνουν σαν τους bodybuilder. Και τα δυο δεν ισχύουν.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,862 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε: στις 15:01, 02-07-17:

#934
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Αυτό συμβαίνει επειδή το σνομπάρουν και καλά επειδή «cardio κάνουν τα κορίτσια» και τέτοιες λοιπές μπούρδες. Βλέπω κάτι ντουλάπες που δεν κάνουν καν ζέσταμα για να μη φανούν «αδύναμοι». Μιλάμε μεγάλη ηλιθιότητα. Επίσης ένας ακόμη λόγος είναι ότι νομίζουν ότι κάνοντας οποιοδήποτε cardio 20 λεπτά θα χάσουν μυική μάζα, ακριβώς όπως τα κορίτσια πιστεύουν ότι κάνοντας βάρη θα γίνουν σαν τους bodybuilder. Και τα δυο δεν ισχύουν.
κάνουν ζέσταμα απλά όχι τρέξιμο, κάνουν προκαταρκτικά reps με λιγότερο βάρος. Κι εγώ έτσι κάνω πλέον και το θεωρώ πιο λογικό και σου μένει περισσότερη ενέργεια για τα working sets.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,757 μηνύματα.

O epote ) έγραψε: στις 16:06, 02-07-17:

#935
Γενικά πάντως οι περισσότεροι απ' όσους κάνουν stronglifts ακόμη κι αν μιλάμε για beginner routines αποφεύγουν το cardio όπως ο διάολος το λιβάνι δε ξέρω βέβαια κατά πόσο αυτό είναι bro science ή όντως βλάπτει το hypertrophy αλλά υποθέτω και το να έχεις αντοχή είναι κάτι επιθυμητό (αρκεί να είναι σε μέρα που δεν κάνεις βάρη ; ).
Οι strongmen και οι powerlifters σπανια εως ποτε δεν κανουν "κλασικη" αεροβικη τυπου τζοκινγκ, ισως μονο στη γενικη προετημασια τους και αυτο λιγο. Αυτο δεν σημαινει οτι δεν κανουν αεροβικη καθολου. Κανουν με τη μορφη πολλων, χαμηλης εντασης, μικρης αποκαταστασης σετ. Πχ ενας powerlifter με μεγιστο καθισμα 250 κιλα, αν κανει 4 σετ των 15 επαναληψεων καθισμα με 120, 4 σετ των 15 αρσεις με 120, 4 σετ των 15 με 100 παγκο, με διαληματα 30 δευτερολεπτα, αυτο δεν ειναι αεροβικη?

Οι αθλητες που κανουν καποιο συγκεκριμενο αθλημα κανουν κινησιολογικα ασκησεις που μοιαζουν με αυτο το αθλημα. Δεν εχει νοημα ενας κολυμβητης να κανει για αεροβικη τρεξημο, θα κανει κολυμπι. Ενας powerlifter θα κανει κυκλικη με βαρη κτλ.

Ενας αθλουμενος που δεν εχει καποιο συγκεκριμενο αγωνισμα κατα νου κανει αυτο που του αρεσει και ταιριαζει στο σωμα του. Ειτε ειναι τρεξιμο ειναι τουμπες. Δεν εχει σημασια.

Τα πλεονεκτηματα της αεροβικης προπονησης ειναι πολλα, δυο ειναι τα βασικα το ενα ειναι ζωτικο το αλλο αισθητικο.

1) αυξανει την πυκνοτητα των τριχοειδων αγγειων (αγγεια που μεταφερουν αιμα στους ιστους).
2) αυξανουν την δυνατοτητα της καρδιας και των πνευμονων να μεταφερουν περισοτερα θρεπτικα στοιχεια στους ιστους.

Με τα βαρη αυξανεται η διαστολικη πιεση, δηλαδη η επιστροφη του αιματος στην καρδια (διαστολικη πιεση = επιστροφη του αιματος στη καρδια, ενω συστολικη = η καρδια στελνει το αιμα στη περιφερεια). Αυτο συμβαινει γιατι οι μυες κατα τις επαναληψεις με τα βαρη, διαστελλονται λογω της υπερπροσπαθειας και σφιγγουν με τη σειρα τους τα αιμοφορα αγγεια, προκαλωντας αγγειοσυστολη. Με το τροπο αυτο τα αγγεια πρακτικα "στενευουν", με αποτελεσμα το αιμα να επιστρεφει στην καρδια πιο γρήγορα και με μεγαλυτερη ορμη. Οταν το αιμα επιστρεφει στη καρδια, το πρωτο σημειο που εισερχεται ειναι στην αριστερη κοιλια. Λογω αυτου, μακροπροθεσμα το σωμα δυναμωνει την αριστερη κοιλια προκαλωντας υπερτροφια αυτης. Αυτο σημαινει οτι εκεινο το σημειο της καρδιας χρειαζεται περισοτερο οξυγονο. Αν δεν κανεις και αεροβικη τα αγγεια που αιματωνουν τη καρδια (στεφανιαια) ενδεχεται λογο γηρανσης η αθηροσκληρωσης σταδιακα να μην μπορουν να αιματωσουν επαρκως τον υπερτροφικο μυ, με αποτελεσμα την υποξια και τον θανατο καρδιακων κυταρων - πιο απλα ισχαιμικο εμφραγμα.

Αυτος ειναι ο βασικοτερος λογος που τα βαρη πρεπει να συνοδευονται απο καποια αεροβικη. Το αλλο ειναι οτι βεβαια εφοσων υπαρχει μεγαλυτερη ανταλαγη θρεπτικων στοιχειων τοτε εχεις και πιο γρηγορη αποκατασταση και αναβολισμο στους μυς.

Επίσης ένας ακόμη λόγος είναι ότι νομίζουν ότι κάνοντας οποιοδήποτε cardio 20 λεπτά θα χάσουν μυική μάζα, ακριβώς όπως τα κορίτσια πιστεύουν ότι κάνοντας βάρη θα γίνουν σαν τους bodybuilder. Και τα δυο δεν ισχύουν.
Αυτα ειναι φολκλορ των bodybuilders που μην νομιζεις οτι ειναι και οι πιο εξυπνοι ανθρωποι στο κοσμο. Η αεροβικη χρειαζεται παντα, ακομα και ο ronie coleman εκανε αεροβικη, ο λογος που νομιζουν οτι δεν πρεπει να κανουν αεροβικη ειναι οτι οι επαγκελματιες bodybuilder στη περιοδο ογκου κανουν πολυ λιγοτερη αεροβικου τυπου προπονηση σε σχεση με τη περιοδο γραμμωσης. Βεβαια μην ξεχναμε οτι ενας ανθωπος 115 κιλα μυς ακομα και το να κοιμαται ειναι αεροβικη.

Ειναι στην ιδια κατηγορια με το "ογκος = πολλα κιλα λιγες επαναληψεις "γραμμωση" = λιγα κιλα πολες επαναληψεις. Επισης δεν ισχυει, ο μυθος αυτος βγαινει απο το γεγονος οτι οι budylbuilders στην περιοδο γραμμωσης τρωνε εξαντλητικα λιγες θερμιδες και δεν μπορουν να σηκωσουν πολλα κιλα οποτε ισοσταθμιζουν με περισοτερες επαναληψεις. Το ειρωνικο ειναι οτι οι bbers οταν φαινονται στα πιο δυνατα τους (δηλαδη στη σκηνη) ειναι ενα βημα πριν τη λιποθημια, νηστικοι, αφυδατωμενοι και εξαντλημενοι.

Το crossfit χρησιμοποιεί κανονικότατα αντιστάσεις (πχ squats) και εστιάζει πολύ στις πολλές επαναλήψεις σε λίγο χρόνο.
το crossfit επειδη χρησημοποιει σημαντικα υπομεγιστες αντιστασεις λογο των πολλων επαναληψεων οπως λες...αυξανει το καρδιακο παλμο και βασιζεται σε γλυκολυτικα μεταβολικα μονοπατια, επισης προκαλει σημαντικο μεταπροπονητικο χρεος οξυγωνου.

ακριβως οτι κανει και η HIIT προπονηση...

Αν θα τρεχεις, κολυμπας, κανεις ποδηλατο, λαγουδακια η κυκλικη με βαρη ελαχιστη σημασια εχει, το τελικο αποτελεσμα το ιδιο ειναι. Οταν κανεις HIIT κανεις πολυ απο κατι (τρεξιμο, λαγουδακια, οτιδηποτε) σε ενα συγκεκριμενο χρονο. Στο κροσφιτ κανεις πολυ απο κατι (καθισμα, επολε, οτιδηποτε) σε ενα συγκεκριμενο χρονο...

τρώει τόσο κράξιμο γιατί αφενός ο τρόπος που γίνεται ενθαρρύνει πολύ το κακό form συν ότι αν περάσεις τα όριά σου μπορείς να επιβαρύνεις πολύ άσχημα τους μυς σου με τις όποιες συνέπειες ( rhabdo κλπ ).
Καλα αν ποτε στη ζωη σου δινεις ανθρωπο που καταφερε να παθει ραβδομυολυση απο κροσφιτ σφυρα μου. Ναι καποιοι τρελλοι το παθαινουν αλλα ειναι εξαιρετικα δυσκολο, το μεγαλυτερο μερος των ανθρωπων δεν μπορει εκουσια να πιεσει τοσο το σωμα του. Και ναι τραυματιζει πολυ. Γενικα το κρος φιτ ειναι μια παπαρια και μιση. Καθε τοσο βγαινει μια μοδα και ξεχνιεται μετα απο λιγο.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,594 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 16:59, 02-07-17:

#936
Αρχική Δημοσίευση από epote
Αυτα ειναι φολκλορ των bodybuilders που μην νομιζεις οτι ειναι και οι πιο εξυπνοι ανθρωποι στο κοσμο. Η αεροβικη χρειαζεται παντα, ακομα και ο ronie coleman εκανε αεροβικη, ο λογος που νομιζουν οτι δεν πρεπει να κανουν αεροβικη ειναι οτι οι επαγκελματιες bodybuilder στη περιοδο ογκου κανουν πολυ λιγοτερη αεροβικου τυπου προπονηση σε σχεση με τη περιοδο γραμμωσης. Βεβαια μην ξεχναμε οτι ενας ανθωπος 115 κιλα μυς ακομα και το να κοιμαται ειναι αεροβικη.

Ειναι στην ιδια κατηγορια με το "ογκος = πολλα κιλα λιγες επαναληψεις "γραμμωση" = λιγα κιλα πολες επαναληψεις. Επισης δεν ισχυει, ο μυθος αυτος βγαινει απο το γεγονος οτι οι budylbuilders στην περιοδο γραμμωσης τρωνε εξαντλητικα λιγες θερμιδες και δεν μπορουν να σηκωσουν πολλα κιλα οποτε ισοσταθμιζουν με περισοτερες επαναληψεις. Το ειρωνικο ειναι οτι οι bbers οταν φαινονται στα πιο δυνατα τους (δηλαδη στη σκηνη) ειναι ενα βημα πριν τη λιποθημια, νηστικοι, αφυδατωμενοι και εξαντλημενοι.
Προφανώς. Έχει πλάκα όταν μου λένε να κάνω πολλές επαναλήψεις για να κάνω γράμμωση. Τους λέω ότι η γράμμωση είναι καθαρά θέμα διατροφής και όχι του πόσες επαναλήψεις κάνεις. Για μένα αν θες να κάνεις γράμμωση συνεχίζεις τις επαναλήψεις υψηλής έντασης δηλαδή πολλά κιλά λίγες επαναλήψεις και απλώς προσέχεις τη διατροφή σου. Πάλι θα δεις γράμμωση. Μειώνοντας την ένταση των ασκήσεων δεν κερδίζεις τίποτα. Είναι σαν να κάνεις δυο φορές κάρντιο.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Devil

Επιφανές Μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,063 μηνύματα.

O Devil !!! έγραψε: στις 19:36, 02-07-17:

#937
epote εγω κάνω αρκετο μονοζυγο και πάγκο. Τις πολυαρθρικές τις αποφευγω ειδικα τις άρσεις θανάτου και τα καθίσματα με μπάρα. ΓΙΑΤΙ ΚΑΘΙΣΜΑΤΑ ΜΕ αλτηρες κάνω.


Τις αποφευγω για τον απλο λογο ότι δεν έχω από πάνω μου κάποιον να κοιτάει οποτε μπορει να κανω καμια μαλακια και να τραυματιστω. Προς το παρον είμαι στη φάση 1.80 75-76 κιλά και σκέφτομαι τι πλάνο να ακολουθησω. Το body recomposition ή να αρχισω να φορτώνω σιγα σιγα κιλά πχ 1 κιλο το μήνα θελω να πάρω 4-5 κιλά να δέσω και άλλο πάνω. Τωρα είμαι ετσι :


https://ibb.co/mbdyCv


Ειχα κοιλιτσα πέρυσι και λιγο περισσοτερο λιπος που με σταθερη υποθερμιδικη διατροφή έχασα από πέρυσι τον Οκτώβριο μέχρι πριν 10 μέρες που ζυγιστηκα 8 κιλά. Ότι εκανα το έκανα μονος διαβάζοντας και στην διατροφή και στο γυμναστηριο.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,757 μηνύματα.

O epote ) έγραψε: στις 22:43, 02-07-17:

#938
epote εγω κάνω αρκετο μονοζυγο και πάγκο. Τις πολυαρθρικές τις αποφευγω ειδικα τις άρσεις θανάτου και τα καθίσματα με μπάρα. ΓΙΑΤΙ ΚΑΘΙΣΜΑΤΑ ΜΕ αλτηρες κάνω.
Οπως λεει ο σοφος λαος ¨never skip leg day"

Πιασε καθισμα και/η dead lift, οποσδηποτε, μην τα φοβασαι ειναι πολυ φυσικες κινησεις που η καθιστικη ζωη μας εκανε να τις ξεχασουμε. Απαξ και κρατας τη κοιλια μεσα και το στηθος εξω εισαι οκ. Μην ακους τις βλακειες "τα γονατα πισω απο τις μυτες κτλ" παπαριες ειναι αυτα. Γενικα θα επρεπε να εχεις σαν πρωτο στοχο 100 κιλα καθισμα. Μακροπροθεσμα 1.5χΣΒ.

Το θεμα με τα ποδια ειναι οτι ειναι οι μεγαλυτερες μυικες ομαδες του σωματος οποτε προκαλουν σαφως μεγαλυτερη συστημικη ανταποκριση, η οποια βοηθαει τον αναβολισμο γενικα. Οταν προπονησεις ποδια θα παραγεις περισοτερο τεστοστερονη και αυξητικη ορμονη πχ που θα βοηθησει και το στηθος.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Devil

Επιφανές Μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,063 μηνύματα.

O Devil !!! έγραψε: στις 00:04, 03-07-17:

#939
τα ποδια όπως βλέπεις είναι το δυνατο σημειο μου!!!
Στα καθίσματα πρέπει να μην ξεπερνάς τις μυτες των ποδιών και η μεση ελαφρα λορδωση. Σαν να κάθεσαι σε καρεκλα , ιδανικα πρεπει να δουλευεις με τις φτέρνες όταν κατεβαίνεις αλλα υπάρχει θεμα στην ισσοροπια!


Αυτό που λες με το στηθος το εφαρμοζω σε ασκησεις όταν είμαι ορθιος. Το στηθος έξω ελαφρα λυγισμένα τα ποδια και ειδικοτερα σε τρικέφαλους και δικεφαλους οι ώμοι προς τα έξω για να μην συμμετέχουν στην άσκηση.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Devil : 03-07-17 στις 00:09.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,757 μηνύματα.

O epote ) έγραψε: στις 06:42, 03-07-17:

#940
Στα καθίσματα πρέπει να μην ξεπερνάς τις μυτες των ποδιών και η μεση ελαφρα λορδωση.
Οχι οχι, αυτο με τις μυτες ειναι μυθος, δεν ξερω απο που εχει βγει, μην δινεις καθολου σημασια σε αυτο.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες