×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 68,954 μέλη και 2,477,941 μηνύματα σε 78,917 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 551 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Ενισχύουν οι ψήφοι σε μικρά κόμματα και τα άκυρα/λευκά το δικομματισμό;

mania

Επιφανές Μέλος

H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 7,139 μηνύματα.

H mania έγραψε: στις 12:39, 04-09-07:

#61
Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
Μαλλον θα φανει οτι απανταω λιγο αποτομα, αλλα νυσταζω και δεν μπορω να σκεφτω πολυ τωρα!
Μην αγχώνεσε

Δεν λεω οτι ειναι αδυνατο επειδη ειναι δυσκολο να ριξεις ακυρο. Λεω οτι ειναι αδυνατο γιατι δεν γινεται να πανε 10 εκατομμυρια ανθρωποι να ριξουν ακυρο στην ιδια εκλογικη περιοδο. Δεν εχει γινει ποτε, σε κανεναν κρατος, ανα τον κοσμο. Οτιδηποτε και να πεις σε δεκα εκατομμυρια ατομα, οσο λογικο και να ειναι, δεν προκειται να συμφωνησουν ολοι. Οτι η Γη γυριζει να πεις, παλι υπαρχουν καποιοι (ακομα και σημερα) που δεν το δεχονται. Ποσο μαλλον αυτο που προτεινεις, στο οποιο υπαρχουν και λογικα αντεπιχειρηματα.
Ναι αλλα μην ξεχνάς ότι σε κανένα εκλογικό κράτος δεν έχουν τα χάλια που έχουμε εμείς τώρα, δεν το κάνεις για να μην ξαναψηφήσεις μετά το κάνεις μπάς και μας δώσουν την επιλογή να έχουμε και μείς γνώμη στο που θα πάει η ψήφος μας....

Πολιτικη ασταθεια θα πει, οτι με το να ριξουμε ολοι ακυρο, εδν θα βγει κανενος ειδους κυβερνηση. Αν σε μια χωρα δεν υπαρχει κυβερνηση, πολυ απλα κυριαρχει πολιτικη ασταθεια. Και αν συνεχισουμε να ριχνουμε ακυρο χωρις να εκλεγεται κανεις, ποιο το νοημα; Να μην εχουμε κυβερνηση; Το θεμα ειναι να στηριξεις μια καποια προταση (εστω το να κατεβεις εσυ η ιδια με δικο σου κομμα!)
Ναι αλλα μην ξεχνάς ότι σε κανένα εκλογικό κράτος δεν έχουν τα χάλια που έχουμε εμείς τώρα, δεν το κάνεις για να μην ξαναψηφήσεις μετά το κάνεις μπάς και μας δώσουν την επιλογή να έχουμε και μείς γνώμη στο που θα πάει η ψήφος μας....


Να στο θεσω ετσι: Συζηταμε σε μια παρεα που να παμε διακοπες. Ολοι λεμε την αποψη σου, ενας λεει οτι δεν εχει προβλημα οπου και να παμε, και εσυ, οσο και να σε πιεζουμε, μας λες οτι δεν δεχεσαι να το συζητησεις το που θα παμε, αλλα οτι θα ερθεις μαζι μας. Αν λοιπον αποφασισουμε οι υπολοιποι πλειοψηφικα να παμε καπου, ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ, εσυ εχεις δικαιωμα να ερθεις και να παραπονιεσαι για το μερος;
Ωραία και άν έλεγε πάμε εκεί που λέτε και δεν του άρεσε θα του λέγανε μα εσύ το διάλεξες καταλαβένεις τώση ώρα τι προσπαθώ να πώ; ότι και να κάνεις θα τα ακούσεις, ήτε επιδή έμεινες αμέτοχος ήτε επιδή ψήφησες δεν πανα είναι διακοπές δεν πανα είναι εκλογές τα ίδια σκ**τα είναι

Δεν ειναι λοιπον οτι ψηφιζω για να εχω το δικαιωμα να παραπονιεμαι, ψηφιζω γιατι θελω να νιωθω οτι εχω επιλογη, και γιατι πιστευω οτι κανει καποια διαφορα, αλλα ψηφιζοντας, εχω και το δικαιωμα να κανω κριτικη στα τεκταινομενα.
Ξέρεις κανέναν που να ζητοκραβγάζει ότι ψήφησε κανένα κόμμα που να κάνει βλακείες; ξέρεις πόσοι έλεγάν ναι θα ψηφήσω Ν.Δ. για αλλαγή και όταν είδαν ότι είχε τα δια χάλια με το ΠΑΣΟΚ κρύφτικάν στο καβουκάκι τους λέγοντας ότι εντάξει λάθος κάναμε και πάλι, κανένας όμως δεν βγήκε να πεί, ναί ρε παιδιά έκανα λάθος ας συμφωνήσουμε 'ολοι να βγεί κάτι άλλο που αυτη την φορά δεν θα έχει ρουσφέτια, ότι δεν θα ψηφήσω τον γνωστό μου αλλα θα ψηφήσω αυτών που θα σώσει την Ελλάδα απο αυτό που΄είναι....


Κανεις λαθος. Δεν ειμαστε καταδικασμενοι στον δικομματισμο. 6,5 εκατομμυρια συμπολιτες σου τα εκλεγουν αυτα τα κομματα. Το οτι τα εκλεγουν ειναι επιλογη τους, εστω και ηλιθια. Δεν τους αναγκαζει κανεις, και εχουν επιλογη να ψηφισουν αλλα κομματα, απλα δεν το κανουν.
Ολα ίδια είναι, κάποια στιγμή είχα πεί ότι κάποιο κόμα μας δουλέυει, ότι έστηλε φάξ στο γραφείο για ότι σήμφαιρε το αφεντικό μου και στο σάιτ έλεγε τα αναάποδα, θυμάσε εκείνο το θέμα; μέσα στα πάνω κόμματα υπάρχει και εκείνο που έλεγα αλλα κάποιοι όμως λίγοι ή πολλοι της δημοσκόπησης το ψήφησαν επιδή πίστευουν ότι θα κάνει την αλλαγή....

Ξέρεις πώς νοιώθω όταν βλέπω ότι άνοιξα το θέμα και δεν μπόρεσα να πώ το κόμμα ωστε να δούν αυτοί οι λίγοι που μπορεί να δώσουν ψήφο ότι μπορεί να τους κοροιδέυουν προκειμένου να βρούν απεγνωσμένα μια άλλη Ελλάδα; με πολιτικούς που να νοιώθουν την πατρίδα και τους πολιτες της;

Τα ακυρα δεν μετρανε σαν ενισχυση (αμεσα). Τα ακυρα μετρουν...ως ακυρα, δηλαδη ειναι εκτος της εκλογικης διαδικασιας.
Ας είναι, προτιμώ να είμαι εκτώς και να παραπονιέμαι που κάποιος κερατάς έκαψε την πελοπόνησσο παρά ποιός κερατάς θα κάψει την τζέπη μου απο τους φόρους και τις αυξήσεις, αφού δεν θα αλλάξει τουλάχιστον ας παραμήνω καθαρή προσπαθώντας να βοηθήσω τους ανθρώπους ξέχωρα απο την πολιτική που δεν είναι άξια ούτε τους ανθρώπους της να προστατέψει, ευτυχώς που ήταν οι εκλογές και δίναν τα φράγκα για ψήφους αλιώς θα σου έλεγα εγώ σε πόσα χρόνια θα τα έπερναν...



Ελπιζω, παρα τη νυστα, να εγινα κατανοητος.
Ναι ναι μην αγχώνεσε
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε: στις 20:15, 04-09-07:

#62
Αρχική Δημοσίευση από Kakerlak
ρε αντεα αυτο ομως με το χαμηλο κομμα ειναι σιγουρο? νομιζω εχουν αναρτηση απο εγκηρη πυγη οτι η ψηφο σου στο χαμηλο κομμα αν δεν μπει βουλη βοηθαει το ''μεγαλο'' κομμα

Οσο απίστευτο κι αν φαίνεται 3 μέρες τώρα ασχολούμε με αυτό το θέμα. Προσπαθώ να καταλάβω αν όντως μια ψήφος σε μικρό κόμμα που δεν μπει στη βουλή, ενισχύει το πρώτο κόμμα.
Οσα λέω παραπάνω, προκύπτουν από ανάλυση της έγκυρης πηγής που αναφέρεις.
Σε κάθε περίπτωση όμως θα παρακαλούσα-προσκαλούσα όσα μέλη ενδιαφέρονται, για το συγκεκριμένο θέμα, να το αναλύσουμε μέχρι να καταλήξουμε σε ένα ασφαλές συμπέρασμα.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 7,139 μηνύματα.

H mania έγραψε: στις 20:21, 04-09-07:

#63
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Οσο απίστευτο κι αν φαίνεται 3 μέρες τώρα ασχολούμε με αυτό το θέμα. Προσπαθώ να καταλάβω αν όντως μια ψήφος σε μικρό κόμμα που δεν μπει στη βουλή, ενισχύει το πρώτο κόμμα.
Οσα λέω παραπάνω, προκύπτουν από ανάλυση της έγκυρης πηγής που αναφέρεις.
Σε κάθε περίπτωση όμως θα παρακαλούσα-προσκαλούσα όσα μέλη ενδιαφέρονται, για το συγκεκριμένο θέμα, να το αναλύσουμε μέχρι να καταλήξουμε σε ένα ασφαλές συμπέρασμα.
Αφού έβγαλα το νομοσχέδιο δεν το διάβασες;
Λέει τα πάντα ολόκληρο χωρίς λαλακιές και κοψήματα, απλά είμαι ζαλισμένη για να στα εξηγήσω
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

faithplus1

Διάσημο Μέλος

Ο faithplus1 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών . Έχει γράψει 1,181 μηνύματα.

O faithplus1 έγραψε: στις 20:25, 04-09-07:

#64
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Οσο απίστευτο κι αν φαίνεται 3 μέρες τώρα ασχολούμε με αυτό το θέμα. Προσπαθώ να καταλάβω αν όντως μια ψήφος σε μικρό κόμμα που δεν μπει στη βουλή, ενισχύει το πρώτο κόμμα.
Οσα λέω παραπάνω, προκύπτουν από ανάλυση της έγκυρης πηγής που αναφέρεις.
Σε κάθε περίπτωση όμως θα παρακαλούσα-προσκαλούσα όσα μέλη ενδιαφέρονται, για το συγκεκριμένο θέμα, να το αναλύσουμε μέχρι να καταλήξουμε σε ένα ασφαλές συμπέρασμα.
Αυτή είναι η σελίδα του υπουργείου εσωτερικών για τις εκλογές του 2004. Το ποσοστό των 2 πρώτων κομμάτων είναι ο αριθμός των ψήφων τους δια του αριθμού των έγκυρων (άρα σίγουρα λευκά-αποχή είναι σα να μην υπάρχουν).
Δε φαίνεται από κάπου να προσμετρώνται προς όφελός τους οι ψήφοι που πήγαν στα μικρότερα κόμματα που δε μπήκαν στη βουλή. Δεν ξέρω όμως, αν παίζει κάποιο ρόλο στον αριθμό των βουλευτών που έβγαλαν τα πρώτα κόμματα.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε: στις 20:28, 04-09-07:

#65
Αρχική Δημοσίευση από faithplus1
Αυτή είναι η σελίδα του υπουργείου εσωτερικών για τις εκλογές του 2004. Το ποσοστό των 2 πρώτων κομμάτων είναι ο αριθμός των ψήφων τους δια του αριθμού των έγκυρων (άρα σίγουρα λευκά-αποχή είναι σα να μην υπάρχουν).
Δε φαίνεται από κάπου να προσμετρώνται προς όφελός τους οι ψήφοι που πήγαν στα μικρότερα κόμματα που δε μπήκαν στη βουλή. Δεν ξέρω όμως, αν παίζει κάποιο ρόλο στον αριθμό των βουλευτών που έβγαλαν τα πρώτα κόμματα.
Μα αυτό λέω κι εγώ, όσο κι αν το επεξεργάστηκα, δεν βρήκα να προκύπτει κάτι τέτοιο από πουθενά.
Αν βεβαιωθούμε, θα πρέπει να το διορθώσουμε και στο άλλο θέμα που αφορά τις εκλογές, γιατί πολλά μέλη έχουν παρανοήσει.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Palladin

Περιβόητο Μέλος

H Palladin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,606 μηνύματα.

H Palladin έχω ένα μυστικό που όλα τα ομορφαίνει, έγραψε: στις 20:31, 04-09-07:

#66
Αρχική Δημοσίευση από faithplus1
Δε φαίνεται από κάπου να προσμετρώνται προς όφελός τους οι ψήφοι που πήγαν στα μικρότερα κόμματα που δε μπήκαν στη βουλή. Δεν ξέρω όμως, αν παίζει κάποιο ρόλο στον αριθμό των βουλευτών που έβγαλαν τα πρώτα κόμματα.
μάλλον εδώ είναι όλο το ζουμί τη υπόθεσης
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Andrew19

Δραστήριο Μέλος

Ο Andrew19 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αυστραλία. Έχει γράψει 152 μηνύματα.

O Andrew19 πάλι δουλειές έχουμε σαββατιάτικα! έγραψε: στις 10:27, 05-09-07:

#67
Ρε παιδιά...

Η αποχή είναι σε τόσο μεγάλα επίπεδα (κοντά στο 25%) γιατί υπάρχουν περισσότεροι Ελληνες στο εξωτερικό απ'οτι στην Ελλάδα! Οσοι έχουν υπηκοότητα είναι προφανώς εγγεγραμένοι στους εκλογικούς καταλόγους και συνεπώς είναι στην αποχή.

Τώρα για τα μικρά κόμματα εφόσον ένα μικρό κόμμα δεν μπει στη Βουλή τότε οι ψήφοι του στην εκλογή βουλευτών, να το πω όσο πιο απλά μπορώ, απλά υπάρχουν στην κατανομή. Το ψηφίζεις τον πρώτο ισχύει στην έννοια ότι δεν πρόκειται να ενισχύσεις τον 2ο να γίνει 1ος, που αυτό είναι το μοναδικό που ενδιαφέρει κάποιους στις εκλογές, ποιος θα βγει 1ος και ποιος 2ος.

Κατά 2ον αν δείτε τα 2 μεγάλα κόμματα να πάρουν ένα 70% στις εκλογές και ας μην μπουν τα μικρά κόμματα στη βουλή θα δείτε πως θα μπει σε μερικούς η έννοια να μην χάσουν την κουτάλα. Εκτός του ότι το μικρό κόμμα σίγουρα δεν αποτελείται από άνθρωπους που είτε συμμετέχουν στην ελληνική διαφθορά (ή συνεργάζονται με αυτούς) αλλά αντίθετα αποτελείται από ανθρώπους που κάνουν κάποιο επάγγελμα για να ζήσουν.

Τώρα τέλος αν επιθυμείτε αλλαγές και δεν σας αρέσει η κατάσταση υπάρχουν 2 δρόμοι, η επανάσταση και οι εκλογές. Οσοι θέλετε επανάσταση ξεκινήστε πάρτε τις μολότωφ βενζίνη και μπουκάλι, οι υπόλοιποι μπορείτε να ψηφίσετε αυτό που σας εκφράζει, άσχετα αν θα μπει στη βουλή ή όχι. Γιατί αν αυτό που σας εκφράζει πάρει 1-2% και να μην μπει στη βουλή έχει όλες τις προδιαγραφές να μπει στις επόμενες εκλογές, ενώ αντίθετα αν ψηφίσετε κάποιο από τα υπάρχοντα κόμματα συνεχίζετε την ίδια ιστορία.

Το άκυρο - λευκό - αποχή δεν μετράνε να ξέρετε. Στο τελικό αποτέλεσμα δεν γράφονται παρά μόνο είναι στις υποσημειώσεις. Αντίθετα το 0,0001% που είναι η ψήφος σας μετράει κανονικά.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 17,181 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 02:35, 06-09-07:

#68
Έγινε κάποιο split από 2 threads επειδή φαίνεται το θέμα αυτό απασχολεί πολλούς. Επειδή έγινε split ίσως η ροή η συζήτησης να μην είναι τόσο ομαλή. Ωστόσο εύχομαι από εδώ και κάτω να μην υπάρχουν τέτοια προβλήματα.

Υ.γ.: Παρακαλώ μην ξεφύγετε από θέμα.
Ευχαριστώ
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,331 μηνύματα.

O Lorien έγραψε: στις 13:55, 08-09-07:

#69
Δεν διαβασα ολες τις σελιδες αλλα 2-3 πρωτες και παρατηρω μια συγχυση. Επειδη βρηκα απο αλλου το παρακατω, το παραθετω γιατι μαλλον ειναι εγκυρο , υπεθυνο και λογικο σαν σκεψη.

"ΑΠΟΛΥΣΤΕ ΤΟΥΣ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ

–ή, γιατί και πως το λευκό σημαίνει κενές έδρες στη Βουλή.


Αυτό το κείμενο αποτελεί μια προσπάθεια να διαλυθεί η σύγχυση που υπάρχει σχετικά με το ʽλευκόʼ, το άκυρο και την αποχή σε μεγάλη μερίδα των πολιτών. Είναι, δηλαδή, πρωτίστως μια προσπάθεια ενημέρωσης, με επιστημονικό και έγκυρο τρόπο, σχετικά με το ερώτημα «πού πάει η ψήφος μας». Ταυτόχρονα, και ανεξάρτητα από αυτό, συνιστά πρόταση για ʽλευκήʼ ψήφο στις επερχόμενες εκλογές.

Τι ισχύει για το λευκό, την αποχή και το άκυρο

Το ʽλευκόʼ είναι ψήφος διαμαρτυρίας για εκείνους τους πολίτες που επιθυμούν να παραμείνουν ενεργοί και να συμμετάσχουν στην εκλογική διαδικασία, όμως δεν εκφράζονται από τα υφιστάμενα κόμματα, είτε σε ιδεολογικό είτε σε πρακτικό επίπεδο. Πολίτης, άλλωστε, είναι αυτός που συμμετέχει στα κοινά, στα ʽτης πόληςʼ του. Συνεπώς, η συμμετοχή στις εκλογές είναι επιβεβλημένη μορφή συμμετοχής στο πολιτικό σύστημα, ακόμα και γιʼ αυτούς που θα ήθελαν την αλλαγή του –ή μάλλον πρωτίστως γιʼ αυτούς.

Όπως γίνεται αντιληπτό, η αποχή δε συνιστά αντίδραση: αποτελεί ένδειξη απάθειας και αδιαφορίας, αν και από μια μικρή μερίδα αντιμετωπίζεται ως συνειδητή επιλογή απαξίωσης της υπάρχουσας εκλογικής διαδικασίας ως μη δημοκρατικής. Σε κάθε περίπτωση, πάντως, και σε πρακτικό επίπεδο, η αποχή είναι αναποτελεσματική διότι δεν προσμετράται στο εκλογικό αποτέλεσμα: ο ψηφοφόρος που απέχει απλά ʽδεν υπάρχειʼ για το εκλογικό μας σύστημα: οι έδρες των κομμάτων θα βγουν από τους συμμετέχοντες ούτως ή άλλως, και το ποσοστό της αποχής θα αποτελέσει το πολύ-πολύ αντικείμενο μιας κουβέντας που γρήγορα θα ξεχαστεί.

Το ίδιο ισχύει για το ʽάκυροʼ. Καταρχάς είναι παράλογο να συζητάμε για το άκυρο καθώς αυτό δεν είναι τίποτα παραπάνω από ένα ʽλάθοςʼ, δεν είναι ψήφος: το άκυρο ισχύει σε κάθε διαδικασία και σημαίνει απλά ότι αυτός που το ʽέριξεʼ έκανε κάποιο λάθος και η ψήφος του δεν είναι σαφής ή έγκυρη. Συνεπώς είναι παράλογο να συνιστά συνειδητή επιλογή. Σε πρακτικό επίπεδο, άλλωστε, έχει το ίδιο αποτέλεσμα με την αποχή: δεν προσμετράται, όπως είναι λογικό άλλωστε, στο σύνολο των έγκυρων ψηφοδελτίων και στο συνολικό αποτέλεσμα, και βγαίνει εκτός συνολικού αποτελέσματος.

Το ʽλευκόʼ ως συνειδητή επιλογή

Το λευκό, από την άλλη, υπάρχει για να καταγράφεται η δυσαρέσκεια των πολιτών καθώς είναι μια επιλογή που προσφέρεται από την εκλογική διαδικασία: είναι μια πολιτική επιλογή, αλλά όχι μια κομματική επιλογή, που αρμόζει σε όσους δεν ταυτίζονται ή σε όσους διαφωνούν με τα υφιστάμενα κόμματα, είτε σε ιδεολογικό είτε σε πρακτικό επίπεδο (δηλαδή σε επίπεδο αποτελεσματικότητας). Προτείνεται, επίσης, ως άρνηση της λογικής που λέει «μην ψηφίσετε ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, ψηφίστε μικρά κόμματα, όποια κι αν είναι αυτά», δηλαδή ως άρνηση της λογικής που προτείνει το μικρό κόμμα εξʼ ορισμού, λόγω του μεγέθους του. Αλλά, η λογική του ʽεξ ορισμούʼ είναι λανθασμένη ως τέτοια –εκτός και αν το μέγεθος μετράει!!! Αντιθέτως, αν ΚΑΙ τα μικρά κόμματα είναι αναποτελεσματικά, πρέπει και αυτά να απορρίπτονται. Δεν είναι παράλογο, για παράδειγμα, να προτείνεται η επιλογή του Καρατζαφέρη ως αντίδραση ή λύση σε ένα σαθρό και ανίκανο κομματικό σύστημα; Από την άλλη, βέβαια, αν κάποιος εκφράζεται από κάποιο από τα μικρά κόμματα, τότε θα πρέπει να προτιμήσει να ψηφίσει αυτά και όχι λευκό. Αν όμως πράγματι εκφράζεται. Όχι στη λογική «να τους βάλουμε στη Βουλή», ή στη λογική ʽτου μεγέθουςʼ… Κι αυτό γιατί πρέπει επιτέλους να λειτουργήσουν οι πολίτες, και το πολιτικό μας σύστημα, στη βάση της συνειδητοποίησης και της πραγματικής έκφρασης, και όχι στη βάση του εκβιασμού, των ψευτοδιλλημάτων και του δήθεν κατεπείγοντος (που βιώνουμε σε κάθε εκλογές).

Η παραπληροφόρηση και η αλήθεια

Το βασικότερο ʽεπιχείρημαʼ εναντίον του λευκού είναι ότι «πάει στο πρώτο κόμμα»!!! Μάλιστα πρόκειται για μια άποψη που προβάλλει η συντριπτική πλειοψηφία των πολιτών, αποδεικνύοντας τόσο την αδυναμία των Ελλήνων να σκεφτούν λογικά και κριτικά όσο και την κυριαρχία της κομματικής προπαγάνδας (είτε πρόκειται για μικρά είτε για μεγάλα κόμματα). Δεν υπάρχει μεγαλύτερο και καλύτερα συντηρούμενο ψέμα. Είναι σαν να υποστηρίζει κανείς πως το ποσοστό που έχει καταγραφεί για τα λευκά δίνεται σε κάποιο, οποιοδήποτε κόμμα. Είναι απλά παράλογο.

Η αλήθεια είναι πως ΤΟ ΛΕΥΚΟ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΚΟΜΜΑ. Ποτέ δεν ίσχυσε κάτι τέτοιο και, φυσικά, δεν ισχύει και σήμερα. Πρόκειται για μια προπαγάνδα η οποία ξεκίνησε από τα μικρά κυρίως κόμματα, διαμορφώθηκε από τον παραλογισμό που διέπει πολλούς, και έγινε αυταπόδεικτη αλήθεια. Ξεκίνησε, λοιπόν, η φημολογία αυτή από τα μικρά κόμματα μέσα από την, σωστή αρχικά, επιχειρηματολογία τους κατά του λευκού που βασιζόταν στην άποψη ότι ρίχνοντας λευκό δεν ενισχύεις κάποιο μικρό κόμμα και, εμμέσως, ενισχύεις το δικομματισμό. Γιατί το λευκό είναι ψήφος διαμαρτυρίας, και, ως γνωστόν, τα μικρά κόμματα λαμβάνουν πολλές ψήφους διαμαρτυρίας. Συνεπώς, το λευκό θίγει τα μικρά κόμματα. Κι αυτό είναι αλήθεια. Είναι όμως διαφορετικό αυτό απʼ τη διαστρέβλωση πως το λευκό προσμετράται στο ποσοστό των μεγάλων κομμάτων ή του πρώτου κόμματος! Μια στρέβλωση που δεν έχει αποκατασταθεί από κανένα μικρό κόμμα –εννοείται, αφού στην προκειμένη περίπτωση η αλήθεια τα θίγει– και από κανένα μεγάλο –εννοείτε, αφού το ψέμα τα ευνοεί. Κι έτσι, τα μικρά κόμματα δεν επιδεικνύουν διαφορετική πολιτική λειτουργία από τα μεγάλα στο βαθμό που δεν αποκαθιστούν την αλήθεια, απλά ʽμικρότερηʼ και αυτό συνιστά λόγο να ψηφίσει κανείς λευκό, δηλαδή να διαμαρτυρηθεί και εναντίων τους.

Ο νόμος, το Σύνταγμα και η γνωμοδότηση του Ανωτάτου Ειδικού Δικαστηρίου

Το μόνο πρόβλημα που πραγματικά υπάρχει με το λευκό είναι ότι, στην πράξη, η αντιμετώπισή του από την επίσημη εκλογική πρακτική είναι η ίδια με του άκυρου: λευκά και άκυρα, αν και καταμετρώνται χωριστά, ανακοινώνονται μαζί και τίθενται εκτός ποσοστού στα τελικά αποτελέσματα (και αυτό με απλή λογική, χωρίς να διαβάσει κανείς τον εκλογικό νόμο, αποδεικνύει πως δεν πάει στο πρώτο κόμμα). Έτσι, ενώ το λευκό αποτελεί συνειδητή τοποθέτηση, αντιμετωπίζεται κατʼ αυθαίρετο τρόπο ως άκυρο και … πετιέται στο καλάθι των αχρήστων μαζί με τα ʽλανθασμέναʼ ψηφοδέλτια. Κατʼ αυθαίρετο τρόπο γιατί ο ίδιος ο εκλογικός νόμος θεωρεί το λευκό έγκυρη ψήφο, χωρίς να επιβάλλει όμως είτε τον υπολογισμό της είτε το αντίθετο (π.δ. 351/2003) Το κενό νόμου, λοιπόν, που υφίσταται ως προς τον υπολογισμό της λευκής ψήφου επέτρεπε αυτή την αντιμετώπιση.

Την επέτρεπε… Μέχρι το Μάιο του 2005, όταν το Ανώτατο Ειδικό Δικαστήριο αποφάνθηκε υπέρ της προσμέτρησης του λευκού στο συνολικό εκλογικό αποτέλεσμα (απόφαση 12/2005 του Α.Ε.Δ., της 9/5/2005, παρατίθεται στη σχετική ιστοσελίδα που δημιουργήθηκε γιʼ αυτό το σκοπό, lefko-2007.blogspot.com). Αφορμή στάθηκε η προσφυγή του Αχιλλέα Καραμανλή, υποψήφιου βουλευτή της ΝΔ μετά τις προηγούμενες εκλογές• προσφυγή που έγινε όχι για την αποκατάσταση της τάξης, αλλά για να μικροπολιτικούς σκοπούς και προσωπικό συμφέρον. Πέρα από την πρόθεση το ενάγοντα, όμως, η γνωμοδότηση του Α.Ε.Δ. είναι ότι: η ίση αντιμετώπιση των έγκυρων ψήφων, που επιβάλλει το Σύνταγμα, πρέπει να διασφαλίζεται ανεξάρτητα από το περιεχόμενό τους, και άρα «λογικώς αναγκαίο … είναι ο συνυπολογισμός του συνόλου αυτών, θετικών και λευκών…»• «το αντίθετο θα ισοδυναμούσε με εξομοίωση των λευκών ψήφων … προς τις άκυρες» θίγοντας τον πυρήνα της λαϊκής κυριαρχίας «διότι απαγορεύεται συνταγματικώς η εκ των προτέρων πολιτική αχρήστευση έγκυρης ψήφου. Συνεπώς, περιορισμός του πολίτη μόνο στο δικαίωμα ελεύθερης προσβάσεως στο εκλογικό κέντρο και ρίψη λευκού ψηφοδελτίου, χάριν απλώς της στατιστικής αποτυπώσεως της πολιτικής στάσεως τμήματος του εκλογικού σώματος δεν επιτρέπεται, διότι συνιστά στρέβλωση της βουλήσεως των εκλογέων και πολιτικό αποκλεισμό των από τη συμμετοχή στην πολιτική ζωή με τον τρόπο που επέλεξαν» (αρ 10, της απόφασης 12/2005). Αυτή η απόφαση αποτελεί νομολογία αλλά και τεκμηριωμένη άποψη της ανώτατης δικαστικής σύνθεσης της χώρας μας (με τη συμμετοχή του Αρείου Πάγου, του Συμβουλίου της Επικρατείας και του Ελεγκτικού Συνεδρίου) και μάλιστα ιδιαίτερα πρόσφατη. Συνεπώς, το λευκό πλέον είναι και επισήμως αναγνωρισμένο από το δικαστικό μας σύστημα.

Αντίδραση και τιμωρία

Φυσικά, το επίσημο πολιτικό σύστημα θα επιδιώξει να μην το προσμετρήσει και να ʽστρουθοκαμηλίσειʼ απέναντι στην απόφαση αυτή. Γιατί αναγνώριση του λευκού σημαίνει ΚΕΝΑ ΕΔΡΑΝΑ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ. Φυσικά, για να γίνει αυτό και να προσμετρηθούν τελικώς τα λευκά θα πρέπει να δράσουμε ως πραγματικά ενεργοί πολίτες και με τα ένδικα μέτρα που προβλέπει ο ίδιος ο εκλογικός νόμος να ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΜΕ την αναγνώριση του λευκού αμέσως μετά τις εκλογές. Αυτό βέβαια προϋποθέτει, εκτός από την απαραίτητη προσφυγή, και την κινητοποίηση των πολιτών που υποστηρίζουν τις Συνταγματικές διατάξεις –τόσο αυτών που θα επιλέξουν το λευκό όσο και άλλων που θα υπερασπιστούν τη Συνταγματική τάξη ως θέμα αρχής. Θα πρέπει, δηλαδή, να είναι σε εγρήγορση ο κάθε πολίτης και να υποστηρίξει την προσφυγή ενεργά μέσω της συλλογής υπογραφών (που θα συντονιστεί μέσω του lefko-2007.blogspot.com). Ας μην ξεχνάμε πως «η τήρηση του Συνταγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία» (αρ 120 §4 του Συντάγματος).

Προϋπόθεση, φυσικά, για να διεκδικήσουμε τα κενά έδρανα στη Βουλή είναι το λευκό να κερδίσει το 3%, όπως ορίζει ο νόμος για να γίνει η κατανομή των εδρών. Αλλά, και χωρίς το 3% θα διεκδικήσουμε τον προσμέτρηση του λευκού στο συνολικό ποσοστό των έγκυρων ψηφοδελτίων και, άρα, στο τελικό αποτέλεσμα –δηλαδή να μετρήσει ως ποσοστό έστω και χωρίς τις άμεσες συνέπειες στις βουλευτικές έδρες, αλλάζοντας τα συνολικά ποσοστά όλων των κομμάτων.

Συνεπώς, στην προκείμενη πολιτική συγκυρία, το λευκό, εκτός από επιλογή διαμαρτυρίας, είναι και ψήφος τιμωρίας όλων αυτών που μας κοροϊδεύουν ανοιχτά και απροκάλυπτα εδώ και αρκετά χρόνια και που καταπατούν το ίδιο το Σύνταγμα, χωρίς κανείς (ʽμικρόςʼ ή ʽμεγάλοςʼ) να το καταγγέλλει ή να κάνει κάτι γιʼ αυτό. Η ίδια η προκήρυξη πρόωρων εκλογών, για παράδειγμα, συνιστά κοροϊδία, αφού η αναγγελία τους έγινε εσπευσμένα αμέσως μετά τον δεκαπενταύγουστο, αλλά και παραβίαση του Συντάγματος, αφού αυτό προβλέπει αυστηρά την τήρηση της τετραετίας (άρθρο 53 §1: «Οι βουλευτές εκλέγονται για τέσσερα συνεχή έτη που αρχίζουν από τη μέρα των γενικών εκλογών»)• πρόωρες εκλογές δικαιολογούνται μόνο στην περίπτωση έκτακτης εθνικής ανάγκης (άρθρο 41 § 2: «Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας διαλύει τη Βουλή με πρόταση της Κυβέρνησης που έχει λάβει ψήφο εμπιστοσύνης, για ανανέωση της λαϊκής εντολής προκειμένου να αντιμετωπιστεί εθνικό θέμα εξαιρετικής σημασίας. Αποκλείεται η διάλυση της Βουλής για το ίδιο θέμα»). Οι εκλογές που προκηρύχθηκαν στις 16 Αυγούστου είχαν ως επίσημη αιτιολογία «την επιτάχυνση των μεταρρυθμίσεων», κάτι που βεβαίως δε συνιστά λόγο εξαιρετικής εθνικής σημασίας και, ταυτόχρονα, αποτελεί το ίδιο θέμα για το οποίο συγκροτήθηκε η προηγούμενη Βουλή. Βλέπουμε λοιπόν πως η κυβέρνηση με απροκάλυπτο τρόπο παραβιάζει το Σύνταγμα (δεν τηρούνται καν πλέον τα προσχήματα), υπό τις ευλογίες του ΠΑΣΟΚ που ζητούσε πρόωρες εκλογές από…τότε που έγιναν οι προηγούμενες, και τα λοιπά κόμματα να μην ενημερώνουν τους πολίτες για την αντισυνταγματικότητα και τις παρατυπίες των ενεργειών αυτών. Κι αυτή η ενημέρωση, και καταγγελία, είναι χρέος όλων των κομμάτων, γιατί οι πολίτες, φυσικά, δεν μπορούν να γνωρίζουν ακριβώς τι προβλέπει το Σύνταγμα και οι νόμοι και θεωρούν νόμιμο τον τρόπο διεξαγωγής τους, καθώς εδώ και δυο δεκαετίες υφίστανται την προπαγάνδα των πρόωρων εκλογών.

Έτσι, λοιπόν, φαίνεται πως μόνο αν θιγεί ο αριθμός των βουλευτών και, συνεπώς, η δουλειά και ο μισθός τους (σε ατομικό επίπεδο) και η συνολική ισχύς των κομμάτων (σε συλλογικό επίπεδο) υπάρχει δυνατότητα να αγγίξουμε κάποιες ʽευαίσθητες χορδέςʼ των πολιτικών. Έστω και αν η ʽευαισθησίαʼ τους απαιτεί να θιγεί η τσέπη τους, η δουλειά τους και η πολιτική τους δύναμη. Με τον ίδιο τρόπο, δηλαδή, που θίγονται και οι πολίτες καθημερινά: με την ΑΠΟΛΥΣΗ –ή την απειλή της απόλυσης. Γιατί οι πολίτες είναι οι εργοδότες τους. Και, εφόσον η δουλειά που τους έχει ανατεθεί όχι απλά δε γίνεται αλλά καταστρέφουν την Ελλάδα, προφανώς δεν είναι ικανοί γι αυτή τη δουλειά.

Πάνω απʼ όλα συμμετοχή

Η πρόταση για λευκό δεν είναι μια ιδεολογική ή συγκεκριμένη τοποθέτηση για την άσκηση της διακυβέρνησης. Ούτε βεβαίως θα αφήσει κυβερνητικό κενό και χάος, όπως κάποιοι υποστηρίζουν. Είναι πρόταση έμπρακτης διαμαρτυρίας και αποτελεσματικής τιμωρίας. Έμπρακτη τόσο κατά την ψηφοφορία όσο και, κυρίως, μετά από αυτήν.

Είναι πρόταση καταψήφισης του υφιστάμενου κομματικού συστήματος στο σύνολό του. Και, είναι πρόταση που κατεξοχήν αρμόζει στην παρούσα πολιτική συγκυρία.

Είναι όμως πάνω απʼ όλα πρόταση συμμετοχής: μην απέχετε. Ψηφίστε ότι να ʼναι, αλλά ψηφίστε. Ακόμα και η ψήφος σε ΠΑΣΟΚ και ΝΔ (ότι να ʽναι κυριολεκτικά!) είναι προτιμότερη από την αποχή!!! Γιατί η αποχή είναι η βασική τους επιδίωξη. Αλλά, επειδή όσοι απέχουν δεν επιθυμούν συνήθως να ψηφίσουν κάποιο από τα υφιστάμενα κόμματα, προτείνεται το λευκό. Για όλους τους λόγους που αναφέρθηκαν. Για να ενισχύσουν την αξία του μέσα από ένα μεγάλο ποσοστό. Σκεφτείτε πως η αποχή στις προηγούμενες εκλογές άγγιξε το 30%. Αν έστω και οι μισοί από αυτούς ψηφίσουν λευκό, το 3% όχι μόνο δε θα είναι ένα άπιαστο ποσοστό αλλά μπορεί και να ξεπεραστεί κατά πολύ αν επιλεγεί μαζικά αντί του άκυρου και, κυρίως, της αποχής. Μαζικά, συλλογικά, αλλά συνειδητά από τον καθένα μας ξεχωριστά. Τότε, λοιπόν, το πολιτικό σύστημα θα αναγκαστεί να κινηθεί προς κάποια κατεύθυνση. Και κάθε κίνηση είναι ευπρόσδεκτη μέσα στο υπάρχων βαλτωμένο πολιτικό σκηνικό.

Τέλος, ότι και να πράξετε εν τέλει, σπάστε την παραπληροφόρηση. Διακινείστε αυτό το κείμενο, ενημερώστε πως είναι ένα ψέμα ότι το λευκό ʽπάει στο πρώτο κόμμαʼ –και μετά πράξτε κατά συνείδηση. Στείλτε το με e-mail σε όποιον γνωρίζετε. Δώστε το στους συμπολίτες σας. Φωτοτυπήστε το και μοιράστε το. Γιατί κανένα κόμμα, κανάλι, ραδιόφωνο ή και εφημερίδα ακόμη δε θα το κάνει. Ο καθένας μόνος του. Με σεβασμό στην ατομικότητα και στην ιδιαιτερότητα των απόψεων και πεποιθήσεων που πρέπει να διαμορφώνονται ελεύθερα στηριζόμενες στην αλήθεια. Και όλοι μαζί, ταυτόχρονα.

ΣΠΑΣΤΕ ΤΗΝ ΠΑΡΑΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ. Ώστε η όποια ψήφος, η όποια επιλογή, να είναι συνειδητή και ενημερωμένη. Και αυτό είναι το πιο σημαντικό.

Νέλλη Ψαρρού, Πολιτική Επιστήμονας
Διδάκτωρ Συγκριτικής Πολιτικής Ανάλυσης (LSE)
"
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε: στις 14:07, 08-09-07:

#70
Αρχική Δημοσίευση από Giovanna



μπορει καποιος να εχει διαβασει/ακουσει/ψαξει να βρει τις πεποιθησεις και τοποθετησεις ΚΑΘΕ κομματος. και να ειναι ΔΥΣΑΡΕΣΤΗΜΕΝΟΣ απο ολα. μη σου φαινεται περιεργο καλο μου, επειδη εσυ δεν το κανεις... καποιος μπορει να το κανει...

αυτος λοιπον τι διαολο να κανει? μαλλον να αλλαξει χωρα ε?
Αν συμβαίνει αυτό με κάποιος, σημαίνει οτι διαφωνεί εξ αρχής με τις θέσεις του κόμματος αυτού. Είναι τελείως διαφορετικό αυτό, από το να έχεις συμφωνήσει, να το έχεις ψηφίσει αλλά στην τελική να σε έχει απογοητεύσει.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,251 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 14:10, 08-09-07:

#71
Πολύ χρήσιμο άρθρο!
Να ρωτήσω όμως κάτι;
Αν υπάρχουν κενά έδρανα στη βουλή, μέχρι αυτό να έχει κάποιο ουσιαστικό αποτέλεσμα (μακροπρόθεσμα), σημαίνει βραχυπρόθεσμα οτι θα κυβερνούν λιγότεροι... Οπότε βραχυπρόθεσμα δεν είναι χειρότερο; Λιγότερη πολυφωνία στη βουλή δηλαδή...;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε: στις 14:14, 08-09-07:

#72
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Πολύ χρήσιμο άρθρο!
Να ρωτήσω όμως κάτι;
Αν υπάρχουν κενά έδρανα στη βουλή, μέχρι αυτό να έχει κάποιο ουσιαστικό αποτέλεσμα (μακροπρόθεσμα), σημαίνει βραχυπρόθεσμα οτι θα κυβερνούν λιγότεροι... Οπότε βραχυπρόθεσμα δεν είναι χειρότερο; Λιγότερη πολυφωνία στη βουλή δηλαδή...;
Δεν υπάρχει πιθανότητα να συμβεί κάτι τέτοιο, αφού πρακτικά τα λευκά δεν συμμετέχουν στον καταμερισμό των ποσοστών.
Τα ποσοστά των κομμάτων και η διανομή των εδρών υπολογίζονται επί των εγκύρων ψηφοδελτίων αφαιρουμένων των λευκών.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,251 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 14:17, 08-09-07:

#73
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Δεν υπάρχει πιθανότητα να συμβεί κάτι τέτοιο, αφού πρακτικά τα λευκά δεν συμμετέχουν στον καταμερισμό των ποσοστών.
Τα ποσοστά των κομμάτων και η διανομή των εδρών υπολογίζονται επί των εγκύρων ψηφοδελτίων αφαιρουμένων των λευκών.
Δηλαδή το παραπάνω άρθρο είναι λάθος;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

maik85

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο maik85 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 515 μηνύματα.

O maik85 έγραψε: στις 14:18, 08-09-07:

#74
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Δεν υπάρχει πιθανότητα να συμβεί κάτι τέτοιο, αφού πρακτικά τα λευκά δεν συμμετέχουν στον καταμερισμό των ποσοστών.
Τα ποσοστά των κομμάτων και η διανομή των εδρών υπολογίζονται επί των εγκύρων ψηφοδελτίων αφαιρουμένων των λευκών.
Μα το άρθρο λέει αυτό ακριβώς, να συγκαταλέγονται και τα λευκά στα έγκυρα ψηφοδέλτια, άρα και να μειωθεί το ποσοστό όλων των κομμάτων. Αυτό μπορεί να έχει σαν αποτέλεσμα κάποιος να μείνει έξω απ' τη Βουλή.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε: στις 14:22, 08-09-07:

#75
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Δηλαδή το παραπάνω άρθρο είναι λάθος;
Αρχική Δημοσίευση από maik85
Μα το άρθρο λέει αυτό ακριβώς, να συγκαταλέγονται και τα λευκά στα έγκυρα ψηφοδέλτια, άρα και να μειωθεί το ποσοστό όλων των κομμάτων. Αυτό μπορεί να έχει σαν αποτέλεσμα κάποιος να μείνει έξω απ' τη Βουλή.
Οχι βέβαια, φυσικά και δεν είναι λάθος.
Απλά με το σκεπτικό οτι το σύνταγμα ορίζει συγκεκριμένο αριθμό βουλευτών, τα αρμόδια δικαστήρια ερμηνεύουν τον εκλογικό νόμο με τέτοιο τρόπο, ώστε να μην προκύψουν κενά έδρανα.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

weak and powerless

Περιβόητο Μέλος

Ο weak and powerless αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. . Έχει γράψει 2,242 μηνύματα.

O weak and powerless έγραψε: στις 14:24, 08-09-07:

#76
Lorien, σύμφωνα με τον νέο εκλογικό νόμο:

Ο αποκλεισμός των λευκών από τις έγκυρες ψηφους έγινε με μεταγενέστερο ερμηνευτικό νόμο, τον ν. 3434/2006, παρ'όλο που το Ανώτατο Ειδικό Δικαστήριο με την 12/2005 απόφασή του είχε κρίνει κατά πλειοψηφία (6 προς 5) ότι η αντίστοιχη ρύθμιση του προηγούμενου νόμου ήταν αντισυνταγματική. Το δικαστήριο είχε κρίνει ότι η λευκή ψήφος διακρίνεται από την άκυρη και αποτελεί ενάσκηση του εκλογικού δικαιώματος, γι' αυτό και θα πρέπει να λαμβάνεται υπ' όψιν. Οι διατάξεις που ορίζουν ότι το εκλογικό μέτρο ευρίσκεται χωρίς να συμπεριληφθούν οι λευκές ψήφοι «θίγουν τον πυρήνα της λαϊκής κυριαρχίας και την ισότητα της ψήφου και είναι αντίθετες προς τις [...] συνταγματικές διατάξεις». Η απόφαση αυτή πάντως ανέτρεπε προηγούμενες αποφάσεις τόσο του ίδιου του ΑΕΔ όσο και του Συμβουλίου της Επικρατείας, με τις οποίες η μη προσμέτρηση των λευκών κατά την εξεύρεση του εκλογικού μέτρου είχε κριθεί σύμφωνη με το Σύνταγμα.

κοινώς, τρέχα γύρευε. ούτε μία στο εκατομμύριο να ληφθούν υπόψιν οι λευκές ψήφοι, αφού δε συμφέρει κανένα κόμμα :p. σε ειδικές περιπτώσεις, ίσως θυμηθεί κάνα δικαστήριο ότι είναι αντισυνταγματικό να αγνοηθούν οι λευκές ψήφοι, για να ικανοποιηθούν συγκεκριμένα συμφέροντα βεβαίως βεβαίως. and justice for all.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε: στις 14:26, 08-09-07:

#77
Αρχική Δημοσίευση από weak and powerless
Lorien, σύμφωνα με τον νέο εκλογικό νόμο:

Ο αποκλεισμός των λευκών από τις έγκυρες ψηφους έγινε με μεταγενέστερο ερμηνευτικό νόμο, τον ν. 3434/2006, παρ'όλο που το Ανώτατο Ειδικό Δικαστήριο με την 12/2005 απόφασή του είχε κρίνει κατά πλειοψηφία (6 προς 5) ότι η αντίστοιχη ρύθμιση του προηγούμενου νόμου ήταν αντισυνταγματική. Το δικαστήριο είχε κρίνει ότι η λευκή ψήφος διακρίνεται από την άκυρη και αποτελεί ενάσκηση του εκλογικού δικαιώματος, γι' αυτό και θα πρέπει να λαμβάνεται υπ' όψιν. Οι διατάξεις που ορίζουν ότι το εκλογικό μέτρο ευρίσκεται χωρίς να συμπεριληφθούν οι λευκές ψήφοι «θίγουν τον πυρήνα της λαϊκής κυριαρχίας και την ισότητα της ψήφου και είναι αντίθετες προς τις [...] συνταγματικές διατάξεις». Η απόφαση αυτή πάντως ανέτρεπε προηγούμενες αποφάσεις τόσο του ίδιου του ΑΕΔ όσο και του Συμβουλίου της Επικρατείας, με τις οποίες η μη προσμέτρηση των λευκών κατά την εξεύρεση του εκλογικού μέτρου είχε κριθεί σύμφωνη με το Σύνταγμα.

κοινώς, τρέχα γύρευε. ούτε μία στο εκατομμύριο να ληφθούν υπόψιν οι λευκές ψήφοι, αφού δε συμφέρει κανένα κόμμα :p. σε ειδικές περιπτώσεις, ίσως θυμηθεί κάνα δικαστήριο ότι είναι αντισυνταγματικό να αγνοηθούν οι λευκές ψήφοι, για να ικανοποιηθούν συγκεκριμένα συμφέροντα βεβαίως βεβαίως. and justice for all.
Αυτό ακριβώς............
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

MEFISTOS

Νεοφερμένος

Ο MEFISTOS αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3 μηνύματα.

O MEFISTOS έγραψε: στις 20:08, 14-09-07:

#78
Το λευκό και το άκυρο είναι οι χαμένες ψηφοί. Στο κάτω κάτω και στην Αμερική το 30% ψηφίζει. Εμπόδισε κανένας τον Μπους; Το έχω αποφασίσει!!!! θα τους βγάλω κοκκινή κάρτα!!!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Rempeskes

Επιφανές Μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,659 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε: στις 00:08, 15-09-07:

#79
Ο νέος εκλογικός νομος είναι σαφής --- επίσης είναι κατάπτυστος. ΝΑΙ, κατάφωρα, ενισχύεται ο ΜΟΝΟ-κομματισμός, σε αποχρώσεις του μπλε και του πράσσινου.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Ηρώ (Μαρούλι)

Διακεκριμένο μέλος

H Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Αρχιτέκτονας . Έχει γράψει 2,163 μηνύματα.

H Ηρώ πλέκει μενεξέδες και έγραψε: στις 10:13, 01-06-11:

#80
Τι συμβαίνει στην περίπτωση που οι λευκές ψήφοι αποτελούν το 50% συν 1 του εκλογικού σώματος;


Όταν το ποσοστό της λευκής ψήφου είναι πάνω από το 50% +1 του εκλογικού σώματος δείχνει την αδυναμία των πολιτικών κομμάτων να εκφράσουν των κυρίαρχο λαό!! Υπάρχει πρόβλημα αντιπροσώπευσης και έκφρασης του κυρίαρχου λαού από τους υπάρχοντες πολιτικούς σχηματισμούς.
Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας με βάση την αρχή της Δεδηλωμένης (δήλωση της ελεύθερης βούλησης του λαού που εκφράζετε από την ψηφοφορία), την αρχή της Λαϊκής Κυριαρχίας (πλειοψηφία του λαού) και την αρχή της Ισότητας της ψήφου (όλες οι ψήφοι των πολιτών είναι ίσες) πρέπει να διαλύσει τους υπάρχοντες πολιτικούς σχηματισμούς, να ορίσει υπηρεσιακή κυβέρνηση. Κατόπιν να δώσει εντολή σχηματισμού νέων πολιτικών σχηματισμών προκειμένου να εκφράσουν την λαϊκή βούληση.



http://www.mikis-theodorakis-kinisi-...icles/?nid=834
3
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια