Αυθαιρεσίες της ΕΛ.ΑΣ

The Djinn · 01-03-08

Δεν ειναι αυτη η δουλεια τους συνονοματε.
Η δουλεια τους βασικα ειναι εντελως διαφορετικη απο αυτην.
Απλουστατα ο κλαδος των αστυνομικων εχει σαπισει παρα πολυ και το κακο ειναι οτι μεχρι τωρα (δεν ξερω κατα ποσοσ εχουν αλλαξει τα πραγματα) μεσα εκει επιανε δουλεια η σαρα και η μαρα και ο καθενας με ψυχολογικα προβληματα.
Την στιγμη που θα επρεπε να τους γινεται "ελεγχος".
Βαλε σ'αυτα και το γεγονος οτι ο "ανθρωπος" (γενικα) εχει την ταση να ψωνιζεται οταν βαλει καποια στολη.... βλεπεις τ'αποτελεσματα.

Κι αυτο δεν αφορα μονο την Ελληνικη αστυνομια.
Καλοι Ελληνες αστυνομικοι υπαρχουν.Και ειναι και πολλοι.
Αυτο που με προβληματιζει εμενα ειναι το κατα ποσο μπορει επιτελους να γινει "καθαρση" σε αυτο τον κλαδο απο ολα αυτα τα "καθικια" που καθε αλλο παρα την δουλεια τους κανουν και εκτος αυτου, πολυ συχνα λαμβανουν και υψηλοβαθμες θεσεις.

Πολυ απλα αυτος ο αστυνομικος τωρα ειναι αναγνωρισιμος 100%.
Θα ξηλωθει?
Αν γινοταν ετσι για τον κθενα τους, θε εβλεπες μετα...
Αλλα το πιο πιθανο ειναι να παρει μεταθεση...σε αλλη γειτονια ή οροφο.

Scandal · 01-03-08

Ευτυχώς που με την ανάπτυξη της τεχνολογίας (κινητά με κάμερες - διαδίκτυο) αυτά και άλλα παρόμοια γεγονότα ΜΕΝΟΥΝ και προβάλλονται δημόσια ως αποδείξεις. :mad:

-petros

Ηρώ · 01-03-08

εμενα ααυτο που με προβληματιζει, εκτος των αλλων, ειναι με ποιο σκεπτικο δημοσιοποιουν κατι τετοιο στο ιντερνετ..
αυτος που το κατεγραψε σιγουρα ηταν μπατσος..
αρα και καλα.. τι? να δειξουν τη μαγκια τους..? οπως ειπε και κεινος ο ταλαιπωρος..
δεν μπορω να το καταλαβω.. κανουν κατι εξυπνο? πφφφφφφφφφ.. συγχιστηκα παλι! (ουσα και μπατσοκορη

)

παντως η δουλεια των αστυνομικων δεν ειναι αυτη..
θελω να πιστευω και ευχομαι πως αυτοι οι .. πως να τους χαρακτηρισω.. που βγαζουν τα απωθημενα τους σε καθε πικραμενο ειναι μειοψηφια..
κριμα!

panathas · 02-03-08

Ξέχασα….. sorry
Τον Νιγηριανό τον οποίο τον σκοτώσανε και το ονομάσανε αυτοκτονία.
Τους φασίστες να τρέχουν μαζί με τους κυρίους αστυνομικούς για να δείρουν αντιεξουσιαστές.
Επιπλέων μπορεί να μού πει κάποιας τι τιμωρίες υπεβληθήκαν στους κύριους αστυνομικούς (μηλάω για το video του link, για την υπόθεση ζαρντινιέρα, και “Εσύ είσαι το 1, Εσύ είσαι το 2”).

Rempeskes · 07-03-08

Επιπλέων μπορεί να μού πει κάποιας τι τιμωρίες υπεβληθήκαν στους κύριους αστυνομικούς

Μετάθεση στο χωριό του πατέρα του για περισσότερη προστασία.

Phalanx · 08-03-08

Ας κάνω εγώ λοιπόν τον αντίλογο για να γίνεται και συζήτηση. Ο αστυνομικός που έδειρε τον Κύπριο αναρχικό πήγε σπίτι του. Ο τρόπος με τον οποίο πιάστηκε "επι το έργον" ήταν μέσω κάμερας κάποιου ρεπόρτερ και παιζόταν στα κανάλια για μια βδομάδα. Γιατί απαγορεύεται απο τους πνευματικούς ανθρώπους αυτού του δύσμοιρου τόπου ( Λαζόπουλος, Τριανταφυλλόπουλος, Αλαβάνος και σια ) να συμβεί το αντίστροφο ποτέ. Δηλαδή να πιάσουν κάποτε και κάποιον κουκουλοφόρο βρε αδερφέ απο ένα βίντεο, που υπάρχουν άπειρα. Α! ξέχασα οι κάμερες καταπατάνε την ελευθερία των ..... κουκουλοφόρων :ropalo:

.

Ο αστυνομικός που έπαιζε στο δημοφιλές βίντεο με τους αλλοδαπούς που αλληλοχαστουκιζόντουσαν (ειχαν προκαλέσει σοβαρό τραυματισμό σε γυναίκα) πήγε σπίτι του. Πολύ ωραία. Τα Μ.Μ.Ε δίκασαν , το απαίτησαν και κέρδισαν . Ο δημοφιλής ηθοποιός Στεργιανόπουλος που πιάστηκε με την μεγάλη ποσότητα κοκαίνης, με αυτοκίνητο γνωστού σκηνοθέτη και με μάρτηρες υπεράσπισης 2 πολυ γνωστούς ηθοποιούς ήταν ¨δικό μας παιδί". Στις φυλακές Κορυδαλλού οι κρατούμενοι βαρυποινίτες με τα λίγα γραμμάρια κάναβης ( Κάναβη <<< Κοκαίνη ) εκτίουν ποινές πενταετίας και άνω γιατι είναι καθάρματα ( έτσι λενε τα ΜΜΕ εγω δεν είδα , δεν ξέρω ). Κάντε τον παραλληρισμό ανάμεσα στις δυο υποθέσεις.

Δεν έχω κάτι να επιχειρηματολογήσω υπέρ των αστυνομικών και δεν με νοιάζουν. Αλλά θεωρώ ποιο επικίνδυνους αυτούς που τους πολεμάνε για να πάιζουν μπάλα μόνοι τους. :no:

The Djinn · 8 Μαρτίου 2008

Αρχική Δημοσίευση από Phalanx:
Ας κάνω εγώ λοιπόν τον αντίλογο για να γίνεται και συζήτηση. Ο αστυνομικός που έδειρε τον Κύπριο αναρχικό πήγε σπίτι του. Ο τρόπος με τον οποίο πιάστηκε "επι το έργον" ήταν μέσω κάμερας κάποιου ρεπόρτερ και παιζόταν στα κανάλια για μια βδομάδα. Γιατί απαγορεύεται απο τους πνευματικούς ανθρώπους αυτού του δύσμοιρου τόπου ( Λαζόπουλος, Τριανταφυλλόπουλος, Αλαβάνος και σια ) να συμβεί το αντίστροφο ποτέ. Δηλαδή να πιάσουν κάποτε και κάποιον κουκουλοφόρο βρε αδερφέ απο ένα βίντεο, που υπάρχουν άπειρα. Α! ξέχασα οι κάμερες καταπατάνε την ελευθερία των ..... κουκουλοφόρων .

Φιλε Phalanx σε αυτο που λες για τις καμερες προσωπικα δεν το αναλυω, οχι γιατι αναγκαστικα διαφωνω ή γιατι απαξιωνω τον λογο σου, αλλα γιατι ειναι θεμα που παιρνει εκτενη αναλυση και γι'αυτο εχουμε φτιαξει ενα επιμερους θεμα που μιλαμε γι'αυτο.
Κάμερες στους δρόμους
Στο αλλο θεμα που λες περι συλληψης κουκουλοφορων, σου λεω οτι προσαψεις και συλληψεις αυτων γινοντια παρα πολλες.
Το θεμα ειναι ποσοι απο αυτους τελικα αφηνονται ελευθεροι και γιατι να γινεται αυτο, απο την στιγμη που υπαρουν στοιχεια ενοχοποιησης τους?
Μηπως γιατι οι γνωστοι-αγνωστοι ειναι περισσοτερο "γνωστοι" και αγνωστοι μονο για εμας?
Και εκτος αυτου ειναι λογικο να προκαλλει περισσοτερο η αναρμοστη και βιαιη-χυδαια συμπεριφορα ενος ο οποιος απο επιλογη του και μονο εγινε αστυνομικος (αυτος δηλαδη που σκοπος του ειναι να φυλαει να προστατευει τον πολιτη και να υπηρετει τον νομο) και καταπατα αυτο το "αξιωμα" ή αυτη την θεση σε περιπτωσεις διχως ιδιαιτερο λογο.
Η μια ειναι αυτη του τελευταιου βιντεο με τον φουκαρα που κοιμοταν.
Τι κι αν κοιμοταν στα σκαλια?
Τι κι αν ηταν βρωμηκος, χωρις σπιτι κτλ κτλ?Με το να του πετα ενα κουβα νερο τι κερδιζει?
Μπορει να τον σοκαρει.
Μπορει να τον φερει σε κατασταση αμοκ (με οτι αυτο συνεπαγεται) κτλ κτλ.
Εαν υπηρχε καταπατηση νομου, επρεπε να του περασουν χειροπεδες και να τον συλλαβουν.
Ετσι απλα.

Ο αστυνομικός που έπαιζε στο δημοφιλές βίντεο με τους αλλοδαπούς που αλληλοχαστουκιζόντουσαν (ειχαν προκαλέσει σοβαρό τραυματισμό σε γυναίκα) πήγε σπίτι του. Πολύ ωραία. Τα Μ.Μ.Ε δίκασαν , το απαίτησαν και κέρδισαν .

Τα ΜΜΕ μονο "απαιτησαν" την τιμωρια του?
Γιατι προσωπικα ξερω πληθωρα ανθρωπων (ναι απο τον απλο "λαο") που επιζητουσαν κατι τετοιο!
Το οτι ειχαν προκαλλεσει σοβαρο τραυματισμο σε γυναικα τι σημαινει?
Σκοπος των αστυνομικων ειναι να συνετιζουν δυο ατομα που παρανομησαν με αυτο τον τροπο?
Σε ενα δωματιο με αλλους 2-3 μεσα και να τους εξευτελιζουν καθως και να τους χαστουκιζουν?
Αυτο θα ηθελα να το κανω εγω σαν απλος πολιτης εν βρασμω ψυχης.
(Γιατι πολλοι θα σκεφτονται μεσα τους "Αν ειχαν αυτοι πλακωσει την μανα/αδερφη/κοπελα σου?")
Εγω λοιπον σαν Μαριος θα ηθελα να τους ξεκοιλιασω, αλλα αυτοι οι ανθρωποι που επιλεγουν να κανουν αυτη την δουλεια υποτιθεται οτι ακομα και σε εμενα τον θερμοκεφαλο(και κατ επεκταση παρανομο απαξ και κανω κατι τετοιο), πρεπει να δειξουν οτι ο νομος λειτουργει ετσι ωστε θα πραξει αυτος για εμενα και δεν θα χρειαστει να προβω σε "βιαιες"/χαζες ενεργειες.
Πως θα το κανει αυτο οταν ο ιδιος εγκληματει πανω σε εγκληματιες (εστω!)?
(Και περαν αυτου ΔΕΝ ειναι το καθε αστυνομικο τμημα σοφρωνηστικο ιδρυμα.Το οποιο μαλιστα θα λειτουργει με τις ορεξεις καθε ενστολου.)
Και για να μην παρεξηγηθω ΟΧΙ, δεν διακιολογω -ουτε τετοια ορεξη εχω- τον καθε ενα που παρανομει, ουτε εχω ορεξη να τα χωνω στους αστυνομικους.
Απλως δεν μπορω να δικιαολογω και τα αδικαιολογητα.

Ο δημοφιλής ηθοποιός Στεργιανόπουλος που πιάστηκε με την μεγάλη ποσότητα κοκαίνης, με αυτοκίνητο γνωστού σκηνοθέτη και με μάρτηρες υπεράσπισης 2 πολυ γνωστούς ηθοποιούς ήταν ¨δικό μας παιδί". Στις φυλακές Κορυδαλλού οι κρατούμενοι βαρυποινίτες με τα λίγα γραμμάρια κάναβης ( Κάναβη <<< Κοκαίνη ) εκτίουν ποινές πενταετίας και άνω γιατι είναι καθάρματα ( έτσι λενε τα ΜΜΕ εγω δεν είδα , δεν ξέρω ). Κάντε τον παραλληρισμό ανάμεσα στις δυο υποθέσεις.

Απαραδεκτο φυσικα το παραπανω, αλλα ειναι το γνωστο σεναριο οπου ατομα με καποιο "ονομα" και με "κονε" χρηζουν καλυτερης αντιμετωπισης απ' οτι ολοι οι υπολοιποι...
Να συσχετισω τις δυο υποθεσεις αδυνατω ομως...
Απο την μια ενας που κοιμαται στα σκαλια μπουγελωνεται και ξεφτυλλιζεται δημοσιως και απο την αλλη καποιος που παρανομισε και δεν τρεχει "δακρυ".
Και στα δυο ο μονος κοινος παρανομαστης ειναι οτι αυτοι που "επιβαλλουν" τον νομο και που προασπιζουν το δικαιο...ξυνονται πατοκορφα.

Δεν έχω κάτι να επιχειρηματολογήσω υπέρ των αστυνομικών και δεν με νοιάζουν. Αλλά θεωρώ ποιο επικίνδυνους αυτούς που τους πολεμάνε για να πάιζουν μπάλα μόνοι τους.

Μαζι σου.

εξισου επικινδυνοι, οσοι φορουν την στολη και κανουν καταχρηση αυτης.

Phalanx · 8 Μαρτίου 2008

Για χάρη της αντιλογίας συνεχίζω - απάντω και ίσως επιχειρηματολογήσω και λίγο υπέρ των αστυνομικων αυτη τη φορά . Πιστεύω θα βοηθούσε όμως να μαθαίναμε σε ποιο site πρωτοδημοσιεύτηκε το γράμμα του φοιτητή , που είναι η αιτία αυτου του topic, για να βγουν και κάποια συμπεράσματα για το νοημά του και την ιδιότητα του φοιτητή. Άν κάποιος αστυνομικός διαβάσει τα σχόλια στο site αυτο θα είναι προκατελημένος και την επόμενη φορά έτοιμος να σπάσει προκαταβολικά μερικά κεφάλια πριν σπάσουν άλλοι το δικό του. Η αστυνομία βρίσκεται σε διαρκή πόλεμο....

Και καλό θα ήταν να μην γίνονται σχόλια όπως "αυτοί το επέλεξαν να γίνουν αστυνομικοί" γιατί μετα και εγω θα απαντουσα για τους βασανισμένους " έτσι έχει η ζωή". Γι'αυτό λοιπόν συνεχίζω και αντιλογώ... :popcorn:

Φιλε Phalanx σε αυτο που λες για τις καμερες προσωπικα δεν το αναλυω, οχι γιατι αναγκαστικα διαφωνω ή γιατι απαξιωνω τον λογο σου, αλλα γιατι ειναι θεμα που παιρνει εκτενη αναλυση και γι'αυτο εχουμε φτιαξει ενα επιμερους θεμα που μιλαμε γι'αυτο.

Συνεχώς διαβάζω για αναφορές σε βίντεο όμως ως αποδεικτικό στοιχείο αστυνομικής βίας. Δεν συζητάμε για την νομιμότητα της τοποθέτησης καμερών ή όχι αλλα για βίντεο που ήδη υπάρχουν και θα αρκούσε να μου πεις αν το βρίσκεις δίκαιο ή άδικο αυτό:

Ο αστυνομικός που έδειρε τον Κύπριο αναρχικό πήγε σπίτι του. Ο τρόπος με τον οποίο πιάστηκε "επι το έργον" ήταν μέσω κάμερας κάποιου ρεπόρτερ και παιζόταν στα κανάλια για μια βδομάδα. Γιατί απαγορεύεται απο τους πνευματικούς ανθρώπους αυτού του δύσμοιρου τόπου ( Λαζόπουλος, Τριανταφυλλόπουλος, Αλαβάνος και σια ) να συμβεί το αντίστροφο ποτέ. Δηλαδή να πιάσουν κάποτε και κάποιον κουκουλοφόρο βρε αδερφέ απο ένα βίντεο, που υπάρχουν άπειρα. Α! ξέχασα οι κάμερες καταπατάνε την ελευθερία των ..... κουκουλοφόρων

.....περι συλληψης κουκουλοφορων, σου λεω οτι προσαψεις και συλληψεις αυτων γινοντια παρα πολλες.
Το θεμα ειναι ποσοι απο αυτους τελικα αφηνονται ελευθεροι και γιατι να γινεται αυτο, απο την στιγμη που υπαρουν στοιχεια ενοχοποιησης τους?

Έλα μια μέρα στην Ευελπίδων να δεις πως βγαίνουν και ποιά είναι η διαφορά στην δύναμη της σωματικής απο την ψυχολογική βία.

Όσο για τον κακόμοιρο άστεγο τοξικομανή πραγματικά κατακριτέα η πράξη του αστυνομικού. Πιστεύω όμως κάποιος συμπολίτης μας ζήτησε την παρέμβαση της αστυνομίας για την απομακρυνσή του και αντι της ψυχρολουσίας θα έπρεπε να του γίνει προστατευτική σύλληψη. Αλλα άν τον πάει στο τμήμα στον αξιωματικό του θα τον βάλουν την επόμενη σκοπιά να σκεφτεί τι έκανε λάθος , αν τον πάει σε κάποιο νοσοκομείο θα περιμένει μέχρι να έρθουν τα κανάλια γιατί αλλιώς δεν πρόκειται να τον δεχθεί κανένα. Εγώ τον απαλλάσω λόγω βλακείας αφού θέλησε να προκαλέσει το δημόσιο άισθημα.

Όσο για τον αρχιφύλακα της ομόνοιας προφυλακίστηκε παρότι δεν προβλέπετε για πλημελημματική πράξη , όπως αποφάνθηκε το συμβουλείο πλημελειοδικών αθηνών για την ενέργειά του. Γιατί έτσι έπρεπε για να ικανοποιηθεί η κοινή γνώμη και τα ΜΜΕ που νομίζουν οτι έχουν αντιπολιτευτικό ρόλο.Ο μακάκας Λαζόπουλος όμως είπε στην εκπομπή του οτι αθωώθηκε. Απαλλάσεται και αυτός λόγω μακακίας και ασυλίας που ετσι και αλλιως έχει. Πάντως υπάρχουν πολλοί που τον θεωρούν ήρωα τον εν λόγο αρχιφύλακα , δεν ξέρω αν είναι οι περισσότεροι ! Αυτό διαφέρει και εξαρτάται απο κοινωνικούς και γεωγραφικούς παράγοντες. Όσο για το σωφρονιστικό σύστημα ας ανοίξει κάπιο topic και υπόσχομαι συμμετοχή γιατι είναι πάρα πολλά αυτα που θα μπορούσαμε να πούμε. Να γνωρίζουμε όμως οτι σωφρονησμός = Υπουργείο δικαιοσύνης και όχι αστυνομία. Ελπίζω να έδωσα τροφή για συζήτηση και να με συγχωρείται αν είμαι καυστικός.

Rempeskes · 08-03-08

Ο αστυνομικός που έπαιζε στο δημοφιλές βίντεο με τους αλλοδαπούς που αλληλοχαστουκιζόντουσαν (ειχαν προκαλέσει σοβαρό τραυματισμό σε γυναίκα)

Καλέ μου Κουφάλανξ, όταν λες κάτι τέτοιο αυτόματα καθιστάς τον αστυνομικό και δικαστή και εκτελεστικό όργανο ταυτόχρονα.

Καταλύεις το Σύνταγμα - ακριβώς όπως προσπαθούν και οι κουκουλοφόροι.

Phalanx · 08-03-08

Φίλε σκεμπεσκες απλή αναφορά στο συμβάν κάνω δεν έδωσα ελαφρυντικα στην πράξη του.

Αλλα με αφομή την παρατηρησή σου ας πουμε ότι ο αστυνομικός ως ανακριτικός υπάλληλος έχει και δικαστικές εξουσίες. Συντάσει για παράδειγμα δικογραφία , εκτελεί προανάκριση κ.τ.λ. όπως κάνει και ένας εισαγγελέας. Απλά είναι στην κατώτερη βαθμίδα.

Οι κουκουλοφόροι άραγε όταν μήνουν μόνοι τους και καταλάβουν οτι είναι η μόνη εξουσία θα αυτοκαταστραφούν

Rempeskes · 08-03-08

Αλλα με αφομή την παρατηρησή σου ας πουμε ότι ο αστυνομικός ως ανακριτικός υπάλληλος έχει και δικαστικές εξουσίες. Συντάσει για παράδειγμα δικογραφία , εκτελεί προανάκριση κ.τ.λ. όπως κάνει και ένας εισαγγελέας. Απλά είναι στην κατώτερη βαθμίδα.

Δεν ξέρω αν συνηγορείς για αύξηση μισθών του κλάδου τώρα, μα ο αστυνομικός δεν μπορεί να έχει δικαστικές εξουσίες. Ο ρόλος του είναι να συλλέγει στοιχεία και αποδείξεις - τον λόγο από κει και πέρα έχει ο Εισαγγελέας, ο οποίος και κάνει την πρώτη -Συνταγματικά- δικονομική απόφανση.

Αλλιώς, οι αστυνομικοί θα κατέληγαν σαν τον Δικαστή Ντρέντ, που έλυνε τις "υποθέσεις" επιτόπου με μια πιστολιά.

Οι κουκουλοφόροι άραγε όταν μήνουν μόνοι τους και καταλάβουν οτι είναι η μόνη εξουσία θα αυτοκαταστραφούν

Κάλα γέλα εσύ, μα οι προβολείς είναι στραμμένοι στους αστυνομικούς γιατί φέρουν την ευθύνη της θέσης τους.

Οι κουκουλοφόροι είναι άλλο θέμα... :worry:

Phalanx · 8 Μαρτίου 2008

Δεν ξέρω αν συνηγορείς για αύξηση μισθών του κλάδου τώρα, μα ο αστυνομικός δεν μπορεί να έχει δικαστικές εξουσίες. Ο ρόλος του είναι να συλλέγει στοιχεία και αποδείξεις - τον λόγο από κει και πέρα έχει ο Εισαγγελέας, ο οποίος και κάνει την πρώτη -Συνταγματικά- δικονομική απόφανση.

Εγω σου είπα οτι ο αστυνομικός εκτελεί προανακριτικά καθήκοντα. Δεν είπα "μπορέι να έχει". Η δικαστική εξουσία στα χρονικά των δικαστικών αποφάσεων λειτουργεί με απλα μαθηματικά και βασίζεται στα ανακριτικά της υφιστάμενα όργανα , τους αστυνομικούς. Ο αστυνομικός είναι ο πρώτος ανταποκριτής στο χώρο τέλεσης της πράξης και απο την ικανότητά του εξαρτάται και το τελικό αποτέλεσμα της δικαστικής απόφασης. Απο εκει και ύστερα υπάρχει ο τιμοκατάλογος που λέει φόνος = y χρόνια , 20 γρ. σκόνης = f χρόνια κ.ο.κ. Δυστυχώς όπως καταλαβαίνεις το βάρος της ευθύνης που πέφτει στους αστυνομικούς προυποθέτει σπουδές όχι 2 ή 4 αλλα 8 χρόνων για να μαθουν νομική, αυτοάμυνα, ψυχολογία, κοινωνιολογία, διοίκηση κ.ο.κ.

Αλλιώς, οι αστυνομικοί θα κατέληγαν σαν τον Δικαστή Ντρέντ, που έλυνε τις "υποθέσεις" επιτόπου με μια πιστολιά.

Αυτό γίνεται στην Αμερική αλλα είναι θέμα μιας άλλης κοινωνικοπολιτικής συζήτησης

Κάλα γέλα εσύ, μα οι προβολείς είναι στραμμένοι στους αστυνομικούς γιατί φέρουν την ευθύνη της θέσης τους.

Κατα βάση αυτοι που φωνάζουν είναι οι κουκουλοφόροι και αλλοι προσκέιμενοι στον ίδιο χώρο (μιλάω για δημόσια πρόσωπα φυσικά). Όποιος έχει ζήσει στο εξωτερικό θα ήξερε οτι και επίπεδο ασφάλειας έχουμε και η αστυνομία στην συντριπτική της πλειοψηφία κάνει καλά τη δουλειά της. Αν οι κουκουλοφόροι πρέπει να εξαιρεθούν απο την συζήτηση τότε ζητώ να εξαιρεθούν και οι περιπτώσεις αστυνομικής βίας σε βάρος τους .... για να δούμε και τι μένει :hmm:

Rempeskes · 8 Μαρτίου 2008

Η δικαστική εξουσία στα χρονικά των δικαστικών αποφάσεων λειτουργεί με απλα μαθηματικά και βασίζεται στα ανακριτικά της υφιστάμενα όργανα , τους αστυνομικούς. Ο αστυνομικός είναι ο πρώτος ανταποκριτής στο χώρο τέλεσης της πράξης και απο την ικανότητά του εξαρτάται και το τελικό αποτέλεσμα της δικαστικής απόφασης.

Άκου τι μου μόλις είπες. Δηλαδή είναι ικανός ο αστυνομικός, δεν υπάρχει περίπτωση να μην καταδικαστεί ο ανακρινόμενος

...Ηθικό δίδαγμα: Για να μην καταδικαστείτε, περιμένετε να προσαχθεί κάποιος άλλος πρώτος :confused:

Δυστυχώς όπως καταλαβαίνεις το βάρος της ευθύνης που πέφτει στους αστυνομικούς προυποθέτει σπουδές όχι 2 ή 4 αλλα 8 χρόνων για να μαθουν νομική, αυτοάμυνα, ψυχολογία, κοινωνιολογία, διοίκηση κ.ο.κ.

Τι 8? 18 πες και λίγα είναι.
Επειδή όμως η σχολή είναι 5 εξάμηνα, να μου επιτρέψεις να έχω αμφιβολίες για την ικανότητα της ΕΛΑΣ σε τόσους τομείς ταυτόχρονα.

Και φτάνουμε στην ατάκα...

Κατα βάση αυτοι που φωνάζουν είναι οι κουκουλοφόροι και αλλοι προσκέιμενοι στον ίδιο χώρο (μιλάω για δημόσια πρόσωπα φυσικά). Όποιος έχει ζήσει στο εξωτερικό θα ήξερε οτι και επίπεδο ασφάλειας έχουμε και η αστυνομία στην συντριπτική της πλειοψηφία κάνει καλά τη δουλειά της. Αν οι κουκουλοφόροι πρέπει να εξαιρεθούν απο την συζήτηση τότε ζητώ να εξαιρεθούν και οι περιπτώσεις αστυνομικής βίας σε βάρος τους .... για να δούμε και τι μένει

Κάτσε ρε άνθρωπε.

Δηλαδή λες ότι πόλεμο στην Αστυνομία κάνει ο ...Σύριζα?

Και βάζουμε στα άκρα μιας ...ζυγαριάς κουκουλοφόρους και ΜΑΤ?

Όσο και αν σου ακουστεί παράξενο, οι πραίτωρες του Καίσαρα δεν πρέπει απλά να είναι τίμιοι, αλλά και να φαίνονται :confused:

Ελπίζω κάτι να κατάλαβα λάθος.

============================================================

Αυτό γίνεται στην Αμερική αλλα είναι θέμα μιας άλλης κοινωνικοπολιτικής συζήτησης

Αυτό δεν είναι θέμα συζήτησης γιατί δεν υπάρχει εναλλακτική που να δικαιολογείται νομικά και ηθικά. Και το ότι η κουλτούρα του Σερίφη κυριαρχεί στο μυαλό των χΗΠΑτζήδων, δεν σημαίνει πως τρέξουμε και εμείς να γίνουμε Φαρ Ουέστ. :worry:

Phalanx · 08-03-08

Άκου τι μου μόλις είπες. Δηλαδή είναι ικανός ο αστυνομικός, δεν υπάρχει περίπτωση να μην καταδικαστεί ο ανακρινόμενος

...Ηθικό δίδαγμα: Για να μην καταδικαστείτε, περιμένετε να προσαχθεί κάποιος άλλος πρώτος

Δεν κατάλαβα τίποτα :help:

Τι 8? 18 πες και λίγα είναι.
Επειδή όμως η σχολή είναι 5 εξάμηνα, να μου επιτρέψεις να έχω αμφιβολίες για την ικανότητα της ΕΛΑΣ σε τόσους τομείς ταυτόχρονα.

Συμφωνείς λοιπόν μαζί μου.

Κάτσε ρε άνθρωπε.

Δηλαδή λες ότι πόλεμο στην Αστυνομία κάνει ο ...Σύριζα?

Και βάζουμε στα άκρα μιας ...ζυγαριάς κουκουλοφόρους και ΜΑΤ?

Πού είδες να μιλάω για πόλεμο με Σύριζα ;;;;
To τοπικ ξεκινά με ένα γράμμα απο κάποιον φοιτητή του αντιεξουσιαστικού χώρου ενάντια στην αστυνομικη βία. Με αφορμή αυτό ασχολούμαστε και αν θες να στήσουμε κάποια ζυγαριά ντε και καλά τοτε βαλε σε ενα ακρο την αστυνομία και στο άλλο τους υποστηρικτές των κουκουλοφόρων. Έλα μετα να μου πεις για το ποιοί πρέπει να φαίνονται τίμιοι αλλα να είναι κιόλας. Τουλάχιστον η αστυνομία φαίνεται ( και με τα λάθη της βεβαίως ) .....οι άλλοι γιατι κρύβονται ;;;;

Αυτό δεν είναι θέμα συζήτησης γιατί δεν υπάρχει εναλλακτική που να δικαιολογείται νομικά και ηθικά. Και το ότι η κουλτούρα του Σερίφη κυριαρχεί στο μυαλό των χΗΠΑτζήδων, δεν σημαίνει πως τρέξουμε και εμείς να γίνουμε Φαρ Ουέστ.

Έλα που δεν σκέφτηκες το πως δικαιολογείται. Η Αμερική είναι ο καπιταλισμός στο πλήρες μεγαλείο του. Ο Αμερικάνος θείος Σαμ λέει εγω δεν έχω φράγκα για να πληρώνω αστυνομία επειδη εσείς είστε κάφροι και εγκληματείται. Πάρτε λοιπόν ελεύθερα όλοι όπλα ( ακόμα και με μια άδεια οδήγησης ) και φροντίστε ατομικά για την ασφαλειά σας. Αν τυχόν όμως ξεφύγεται απ'τον έλεγχο εγω έχω λίγους και καλούς ράμπο που πυροβολούν αδιακρίτως. Διάβασε τον νόμο "περι οπλοχρησίας" σε Αμερικη και Ελλάδα να καταλάβεις περισσότερα. Εδω κυριαρχεί η ασυδοσία του μασκοφόρου εκδικητή , εκει η ασυδοσία των ράμπο.

jrot6 · 07-09-09

Με τρύπα στον πνεύμονα από ξυλοδαρμό ΕΛ.ΑΣ.

Με σπασμένο πλευρό και τρύπα στον πνεύμονα, νοσηλεύεται εδώ και τέσσερις ημέρες στο νοσοκομείο Ευαγγελισμός, ένας νεαρός που ξυλοκοπήθηκε βάναυσα από αστυνομικούς το βράδυ της περασμένης Πέμπτης, στο κέντρο της Αθήνας.
Ο 27χρονος, που μίλησε από το νοσοκομείο στην «Ε», έχει μώλωπες και κακώσεις σε όλο σχεδόν το σώμα του. Οπως είπε, αστυνομικοί της ομάδας Δέλτα, τον συνέλαβαν και άρχισαν να τον χτυπούν και να τον βρίζουν. Κάποιος τον έπιασε από τον λαιμό, τον σήκωσε στον αέρα και τον πέταξε στο έδαφος ενώ άλλοι τον χτυπούσαν με κλοτσιές στο στήθος και τα πλευρά.
Μόλις εκτονώθηκαν, τον έδεσαν σ'ένα δένδρο και μαζί με άλλους 4 συλληφθέντες, τους οδήγησαν με βαν στη ΓΑΔΑ. Εκεί, όταν διαπίστωσαν τη σοβαρότητα του τραυματισμού του, τον μετέφεραν στον Ευαγγελισμό. Ο νεαρός νοσηλεύεται στη θωρακοχειρουργική μονάδα του Ευαγγελισμού, αφού του τοποθετήθηκε σωληνάκι για την παροχέτευση των υγρών από τη πληγή που προκάλεσε στον πνεύμονά του, το σπασμένο πλευρό.
Η σύλληψη στο σωρό και ο άγριος ξυλοδαρμός του από αστυνομικούς έγινε στην οδό Τζαβέλλα και Μπενάκη. Οπως υποστηρίζει ο συνήγορός του, Κ. Παπαδάκης, ο 27χρονος δεν είχε καμία σχέση με τα επεισόδια μεταξύ νεαρών και αστυνομικών δυνάμεων που εκτυλίχθηκαν εκείνο το βράδυ στα Εξάρχεια, γύρω από τα παλαιά γραφεία του ΠΑΣΟΚ. Ομως σε βάρος του, (όπως και των υπολοίπων 4 συγκατηγορουμένων του), ασκήθηκαν εξοντωτικές κακουργηματικές διώξεις για κατοχή εκρηκτικών, πρόκληση επικίνδυνων σωματικών βλαβών και αντίσταση κατά της αρχής, αν και, όπως λένε όλοι, δεν έπεσαν στα επεισόδια αυτά βόμβες μολότοφ!
Πρόκειται για πάγια τακτική της Αστυνομίας, όταν βρίσκεται έκθετη για απαράδεκτη βίαιη συμπεριφορά, λένε νομικές πηγές. Αποδίδει στους συλληφθέντες ανύπαρκτες κατηγορίες και αλλοιώνει τα πραγματικά περιστατικά, προκειμένου να αποφύγει τον ποινικό έλεγχο των στελεχών της. Κάτι ανάλογο είχε επιχειρήσει άλλωστε να κάνει στην υπόθεση της ζαρντινιέρας και τον άγριο ξυλοδαρμό του Κύπριου φοιτητή. Ομως εκεί την εξέθεσαν οι κάμερες.
Το κρίσιμο ερώτημα προς την ηγεσία του υπουργείου Εσωτερικών (τους κ. Πρ. Παυλόπουλο και Χρ. Μαρκογιαννάκη) είναι εάν κινήθηκαν οι μηχανισμοί ελέγχου των αστυνομικών που εμπλέκονται στο περιστατικό. Οπως θα γνωρίζουν πολύ καλά, η Αστυνομία υποχρεούται να δίνει εξηγήσεις για κάθε περιστατικό κρατούμενου, που φεύγει από τα χέρια της χτυπημένος. Το ίδιο οφείλει να πράξει και ο ανακριτής της υπόθεσης.

Πηγή: https://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=79714

lugar · 09-09-09

Αρχική Δημοσίευση από jrot6:
Με τρύπα στον πνεύμονα από ξυλοδαρμό ΕΛ.ΑΣ.
....Ο νεαρός νοσηλεύεται στη θωρακοχειρουργική μονάδα του Ευαγγελισμού, αφού του τοποθετήθηκε σωληνάκι για την παροχέτευση των υγρών από τη πληγή που προκάλεσε στον πνεύμονά του, το σπασμένο πλευρό. ....
.......Οπως θα γνωρίζουν πολύ καλά, η Αστυνομία υποχρεούται να δίνει εξηγήσεις για κάθε περιστατικό κρατούμενου, που φεύγει από τα χέρια της χτυπημένος. Το ίδιο οφείλει να πράξει και ο ανακριτής της υπόθεσης.

Πηγή: https://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=79714

Αν βάλουμε και τον κακόμοιρο τον μετανάστη με τις κρανιοεγκεγαλικές κακκώσεις που πέθανε μετά τις εγχειρήσεις....
θα'λεγα ότι η εκτόνωση των αστυνομικών έχει αρχίσει να μας κοστίζει υπερβολικά σε ιατρικά έξοδα.
Μήπως αφού δεν ασχολούνται να τους σταματήσουν λόγω ανθρώπινων δικαιωμάτων να τους σταματάγαν λόγω οικονομίας? :hmm:

(μείωση εξόδων στις δημόσιες υπηρεσίες)

Μελιώ · 09-09-09

Μήνυση κατά των αστυνομικών για τη νέα «Υπόθεση Ζαρντινιέρα»

Μήνυση κατατέθηκε για τον βαρύτατο τραυματισμό του 27χρονου συλληφθέντα από αστυνομικούς της ομάδας Δέλτα, την προηγούμενη Πέμπτη στα Εξάρχεια. Την ίδια στιγμή, ελεύθεροι αφέθηκαν οι υπόλοιποι τέσσερις νέοι που συνελήφθησαν. Τις τελευταίες εξελίξεις σχολιάζει στο tvxs o κ.Παπαδάκης, δικηγόρος του πολυτραυματία που νοσηλεύεται με τρύπα στον πνεύμονα στον Ευαγγελισμό.

Το μεγάλο στοίχημα για τη νέα «Υπόθεση Ζαρντινιέρα» αποτελεί για τους δικηγόρους που έχουν αναλάβει την υπόθεση, κ.Παπαδάκη και κ.Σερμπέτη, όχι μόνο η απόδειξη της αθωότητας του πελάτη τους, αλλά η καταδίκη των αστυνομικών που ξυλοκόπησαν άγρια το νεαρό την προηγούμενη Πέμπτη, προκαλώντας του τρύπα στον πνεύμονα από σπασμένο πλευρό. Ωστόσο, αυτό δεν αποτελεί εύκολη υπόθεση...

«Ήδη από τη Δευτέρα καταθέσαμε μήνυση κατά των αστυνομικών που προέβησαν στον ξυλοδαρμό, με βασικό αίτημα να πραγματοποιηθεί ιατροδικαστική εξέταση στον 27χρονο, ο οποίος νοσηλεύεται σε κρίσιμη κατάσταση στον Ευαγγελισμό», σχολιάζει ο κ.Παπαδάκης. «Ωστόσο, ο εισαγγελέας δε φάνηκε ιδιαίτερα πρόθυμος να εκδώσει παραγγελία για την εν λόγω εξέταση, και έτσι, αναγκασθήκαμε να ασκήσουμε ιδιαίτερες πιέσεις, ώστε να καταφέρουμε η εξέταση να πραγματοποιηθεί μόλις σήμερα, έξι ημέρες μετά τον ξυλοδαρμό», συνεχίζει.

Βασικός στόχος των συνηγόρων του 27χρονου είναι να αποδοθούν οι σωστές κατηγορίες στου αστυνομικούς. «Όταν ο εισαγγελέας χαρακτηρίζει «απόπειρα βαριάς σωματικής βλάβης» το γεγονός ότι οι νεαροί πετούσαν πέτρες στους αστυνομικούς, τότε οι κλοτσιές στα πλευρά και η τρύπα στον πνεύμονα που προκάλεσαν οι αστυνομικοί, δεν αποτελούν «βαριά σωματική βλάβη» κατά του 27χρονου;» σχολιάζει ο κ.Παπαδάκης. «Πρέπει επιτέλους να σταματήσουν να εξετάζονται όλα με δύο μέτρα και δύο σταθμά», καταλήγει.

«Ισχυρό ράπισμα για την αστυνομία η απελευθέρωση των συλληφθέντων των Εξαρχείων»

Την ίδια στιγμή, ελεύθεροι μετά την απολογία τους αφέθηκαν οι υπόλοιποι τέσσερις νέοι που συνελήφθησαν στα Εξάρχεια το βράδυ της περασμένης Πέμπτης και αντιμετωπίζουν κακουργηματικές κατηγορίες. «Οι αστυνομία έφερε ως μάρτυρες δέκα αστυνομικούς, οι οποίοι έδωσαν πανομοιότυπες καταθέσεις, ωστόσο δεν κατόρθωσαν να πείσουν τον ανακριτή για την αλήθεια των ισχυρισμών τους», σχολιάζει στο tvxs ο κ.Παπαδάκης. Ως αποτέλεσμα, οι νέοι συλληφθέντες δεν κρίθηκαν προφυλακιστέοι, αλλά αφέθηκαν ελεύθεροι, με περιοριστικούς όρους την απαγόρευση εξόδου από τη χώρα και την εμφάνιση σε αστυνομικό τμήμα μια ή δύο φορές – κατά περίπτωση – το μήνα.

«Η απόφαση αυτή του ανακριτή αποτελεί ισχυρό ράπισμα για την αστυνομία, καθώς φανερώνει την αποδοκιμασία της δικαιοσύνης απέναντι στις αυθαίρετες συλλήψεις, χωρίς επαρκή στοιχεία, οι οποίες πραγματοποιούνται κατά κόρον στην περιοχή των Εξαρχείων, και όχι μόνο», δηλώνει ο κ.Παπαδάκης.

Και για να περάσουμε και στην οτκουτιτ του θέματος
( Δαλιανίδη ζεις εσύ μας οδηγείς )

Στιλιστική επέμβαση Αμερικανού δικαστή για την τιμωρία των κλεφτών

Με σκοπό τη δημόσια τιμωρία εγκληματιών, δικαστής της πόλης Οχάιο των ΗΠΑ έλαβε την απόφαση όσοι καταδικάζονται για κλοπή να φορούν αναγκαστικά πράσινα μπλουζάκια με μεγάλα μαύρα γράμματα που γράφουν «Είμαι κλέφτης».

Ο δικαστής Jeff Robinson πιστεύει ότι οι εγκληματίες της πόλης θα μάθουν να συμπεριφέρονται καλύτερα εάν φορούν το μπλουζάκι. Η απόφασή του στηρίζεται στη θεωρία του, σύμφωνα με την οποία η ντροπή θα εμποδίσει τους κλέφτες καταστημάτων να επαναλάβουν το λάθος τους.

Η σύλληψη του σχεδίου προέκυψε μετά τη συνειδητοποίηση ότι «οι μικροκλοπές στην κοινότητά του παρουσίαζαν σημαντική αύξηση». Αποφάσισε λοιπόν ότι «οι κλέφτες έπρεπε να βιώσουν λίγο το αίσθημα της ξεφτίλας» και έτσι προχώρησε στη δημιουργία των καθόλου διακριτικών μπλουζών.

Ο κ. Robinson επιμένει ότι η μέθοδός του λειτουργεί και αποφάσισε να επεκτείνει την «κολεξιόν». Ένας άντρας έλαβε τη διαταγή να φοράει ένα μπλουζάκι με τη στάμπα «Σκότωσα τα άλογά μου επειδή δεν τα τάιζα».

Όσοι έχουν καταδικαστεί και αναγκάζονται από το δικαστή να ακολουθήσουν την απόφαση του αντιδρούν ανοιχτά. «Πρέπει πραγματικά να το φορέσω», ρωτούσε με αγωνία ένας από τους κλέφτες όταν του ζητήθηκε να εφαρμόσει την απόφαση του δικαστή. Υπήρχαν ακόμα και άτομα που ζήτησαν να πληρώσουν πρόστιμο αντί να φορέσουν τα ντροπιαστικά μπλουζάκια, δηλώνει με υπερηφάνεια ο Robinson.

Αντιγράφω το εύστοχο σχόλιο από τη σελίδα της πηγής :

" στην ελλαδα πρεπει να εφαρμοζετε απο παλια γιατι βλέπω οτι οσοι δερνουν το κοσμο μετα φορανε ενα μπλε μπλουζακι που γραφει police "

Isiliel · 25 Απριλίου 2012

Τον Ιούνιο του 2011, ο Μανώλης Κυπραίος, δημοσιογράφος, βρέθηκε στην πλατεία Συντάγματος, στην Αθήνα, για να καλύψει τις διαδηλώσεις ενάντια στα νέα μέτρα λιτότητας που θα εισήγαγε η ελληνική κυβέρνηση.

Κατά τη διάρκεια των διαδηλώσεων, ο δημοσιογράφος είδε αστυνομικούς να ρίχνουν χημικά και χειροβομβίδες κρότου λάμψης σε ειρηνικούς διαδηλωτές και να τους χτυπούν βίαια με γκλοπ. Όπως ανέφερε ο ίδιος, όταν είπε στον επικεφαλής της μονάδας ΜΑΤ -ο οποίος τον ρώτησε γιατί έβγαζε φωτογραφίες- ότι είναι δημοσιογράφος, τον έβρισε και τον έδειξε σε έναν άλλο αστυνομικό της μονάδας του. Μέσα σε λίγα δευτερόλεπτα, ο αστυνομικός έριξε μια χειροβομβίδα κρότου λάμψης μπροστά του, η οποία εξερράγη περίπου 50 εκατοστά μακριά. Ο Μανώλης έπεσε στο έδαφος και, όταν κατάφερε να σηκωθεί με τη βοήθεια κάποιων διαδηλωτών, συνειδητοποίησε ότι δεν μπορούσε να ακούσει.
Λίγο αργότερα και ενώ περπατούσε προς το νοσοκομείο, είδε μια ομάδα αστυνομικών να περικυκλώνουν ειρηνικούς διαδηλωτές και να τους επιτίθενται με γκλοπ. Ο Μανώλης παρενέβη για να προσπαθήσει να προστατεύσει έναν έφηβο, καλύπτοντάς τον με το σώμα του. Ως αποτέλεσμα, δέχτηκε ο ίδιος αρκετά χτυπήματα. Μετά από μερικά λεπτά, οι αστυνομικοί έφυγαν και ο Μανώλης προσπάθησε και πάλι να πάει στο νοσοκομείο. Όταν τα κατάφερε, οι γιατροί τον ενημέρωσαν πως και τα δύο αυτιά του έχουν υποστεί σοβαρά τραύματα και πως είχε χάσει εντελώς την ακοή του πια.
Στις 9 Αυγούστου, ο Μανώλης υποβλήθηκε σε χειρουργική επέμβαση για την εγκατάσταση εμφυτευμάτων που παρέχουν μια αίσθηση ήχου σε ένα κωφό άτομο. Σε περίπτωση επιτυχίας, θα μπορούσε να ανακτήσει ένα μικρό μέρος της ακοής του σε ένα από τα αυτιά του (το δεύτερο αυτί είναι μόνιμα και εντελώς κατεστραμμένο). Εξαιτίας της αναπηρίας του και του ψυχολογικού του τραύματος, η καριέρα του ως δημοσιογράφου έχει ουσιαστικά τερματιστεί.

Γράψε ένα γράμμα στις ελληνικές Αρχές!
Γράψε ένα γράμμα ζητώντας δικαιοσύνη και συγκεκριμένα:

Η ποινική έρευνα για την υπόθεση του Μανώλη να είναι άμεση, ενδελεχής, αμερόληπτη και αποτελεσματική και να οδηγηθούν οι υπεύθυνοι ενώπιον της δικαιοσύνης,
Να ληφθούν πειθαρχικά μέτρα εναντίον των αστυνομικών που χρησιμοποίησαν υπερβολική βία,
Να αποζημιωθεί ο Μανώλης για τη ζημιά που υπέστη λαμβάνοντας υπόψη όλες της συνέπειες από την απώλεια ακοής που υπέστη,
Να τερματιστεί η χρήση δακρυγόνων ουσιών, χειροβομβίδων κρότου λάμψης και άλλων χημικών εναντίον ειρηνικών διαδηλωτών με τρόπο που παραβιάζει τα διεθνή πρότυπα και η αστυνόμευση των διαδηλώσεων να γίνεται σύμφωνα με τα διεθνή πρότυπα εφαρμογής του νόμου.

Για έτοιμη επιστολή που χρειάζεται μόνο υπογραφή και την πηγή του άρθρου:
Διεθνής Αμνηστία

rootbreaker · 25 Απριλίου 2012

Συγνωμη αλλα μολις το ειδα δε σταματησα να γελαω.Και δε λεω η ιστορια ενος δημοσιογραφου που πηγε να καλυψει ενα ρεπορταζ και εχασε την ακοη του εγειρει σοβαρα ερωτηματα και σκεψεις(ακομα μια φορα) για τον ρολο των μπατσων, οπως και των μπαχαλων αλλα σοβαρα τωρα,γραψε ενα γραμμα στις ελληνικες αρχες;Ας μου πει καποιος οτι ειναι τρολλαρισμα :/

Isiliel · 25 Απριλίου 2012

Αρχική Δημοσίευση από rootbreaker:
Συγνωμη αλλα μολις το ειδα δε σταματησα να γελαω.Και δε λεω η ιστορια ενος δημοσιογραφου που πηγε να καλυψει ενα ρεπορταζ και εχασε την ακοη του εγειρει σοβαρα ερωτηματα και σκεψεις(ακομα μια φορα) για τον ρολο των μπατσων, οπως και των μπαχαλων αλλα σοβαρα τωρα,γραψε ενα γραμμα στις ελληνικες αρχες;Ας μου πει καποιος οτι ειναι τρολλαρισμα :/

Σταμάτα να γελάς και ψάξε να μάθεις πόσες υποθέσεις έχουν αλλάξει τροπή λόγω των πιέσεων της Δ.Α. που έχουν ασκηθεί με επιστολές και σε πολύ χειρότερα (?) καθεστώτα από το δικό μας.

Αυθαιρεσίες της ΕΛ.ΑΣ

Τιμώμενο Μέλος

Διαχειριστής

Διακεκριμένο μέλος

Νεοφερμένος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Τυχερό μέλος 2014

Επιφανές μέλος