Η φύση του έρωτα...

SICX

Διάσημο μέλος

Ο GEORGE αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.
Ειναι πολυ ρομαντικο αυτο που λες, απλο και ομορφο αλλα ισως ειναι πιο συνθετο τελικα...εχω καποια παραδειγματα στη ζωη γενικα που μου αποδεικνυουν πως ειναι και θεμα προδιαθεσης.
Ενας ενηλικας δε θα ερωτευτει τοσο ευκολα, τοσο γρηγορα, με τετοιον ενθουσιασμο οπως θα κανει ενας νεαροτερος. Δε σημαινει πως δε θα βρεθει μια καταλληλη γυναικα διπλα του που θα τον εμπνευσει, εκεινος μπορει ομως να αρνηθει εναν ερωτα. Δεν ειναι τυχαιο που ατομα πχ ((χωρισμενα ή και ελευθερα)) μεγαλυτερης ηλικιας επιλεγουν ευκολοτερα τη μοναξια, δε θελουν να ερωτευτουν, δεν εχουν τη διαθεση. Πιστευω ειναι και θεμα διαθεσης. Αλλα παλι ατομα, εχουν ορεξη για ερωτα, περνα διπλα τους το ατομο που ζητα τα ιδια και ερωτευονται απο την αρχη. Πιστευω πως αυτα ενδομυχα ξεκινουν απο μεσα μας κι αν τυχει να κανει τη βολτα του μπροστα μας ΤΟ ατομο... τοτε εκεινο ειναι που μας κανει ολα αυτα που ενδομυχα δεν ειχαμε καταλαβει πως νιωθουμε, να τα βγαλουμε προς τα εξω και να τα ζησουμε. Αν η ψυχη η ιδια αρνειται τον ερωτα, οποιος κι αν περασει, θα κλεισει την πορτα. Οποτε εκει θα συμφωνησουμε στο τελευταιο κομματι του πρωτου σου ποστ ''μολις σου χτυπησει την πορτα, ανοιξε''
Αλλα για να ανοιξεις, εχε προηγουμενως ανοιξει την ψυχουλα σου και δεξου τις επιθυμιες σου να ερωτευτεις και να ζησεις αλλιως απο'τι εκανες μεχρι σημερα

τι πιστευετε για τον ερωτα? οχι για αυτον τον ιδιο, αλλα για τη φυση του, δλδ τι ειναι? πως λειτουργει? πως εξελισεται κτλ....:D
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

venividivici

Τιμώμενο Μέλος

Η venividivici αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 23,236 μηνύματα.
Yπερέβησαν ήδη την στενήν πάροδον και εξήλθον εις τους χλοερούς διανθείς κάμπους. Mεθυστικόν άρωμα ανήρχετο από των απειραρίθμων ανθών, οι φράκται των αμπέλων έθαλλον με αγραμπελιά, και μ' αιγοκλήματα και με ακανθώδεις θάμνους, τινές των αγρών εφαίνοντο αιμάσσοντες εις τας πρώτας ακτίνας του ηλίου από χιλίας μυριάδας παπαρούνας. Eναμίλλως ήνθουν το χαμαίμηλον και η καυκαλήθρα και η μολοχάνθη, τα αστεράκια και τα κιτρινούλια επρόβαλλον δειλώς τας ασθενείς κεφαλάς των εν μέσω της υπερκόμπου αφθονίας των κατερύθρων μηκώνων σημειούντων την υπεραιμίαν του έαρος. Aνώνυμά τινα ανθύλλια, χόρτα σταχυοειδή, σπαράγγια ακανθωτά και βεργιά και άλλα ανεμειγνύοντο εν μέσω του απείρου πλούτου της Xλωρίδος. Ήτο η Πρωτομαγιά η θεσπεσία, ήτο η άνοιξις εν πληθώρα ζωής, ετοίμη να παραδώση το σκήπτρον εις το δρεπανοφόρον θέρος.
Απόσπασμα από το έργο Θέρος-Έρος Αλέξανδρος Παπαδιαμάντης...

Βλέποντας τον τίτλο του θέματος θυμήθηκα δύο βιβλία
Θέρος-Έρος _ Αλέξανδρος Παπαδιαμάντης
και
Φύση και έρωτας στον Παπαδιαμάντη _ Ρένα Ζαμάρου
Στο βιβλίο παρακολουθεί κανείς την ιδιότυπη φυσιολατρία του συγγραφέα και τις απόψεις του για τον έρωτα. Σύμφωνα με την μελέτη, ο Παπαδιαμάντης αντιμετωπίζει τη φύση αφενός ως δημιούργημα και αποκάλυψη του Θεού και αφετέρου ως παγανιστικό και αισθησιακό αντικείμενο....
πηγή

Η φύση του έρωτα είναι πολύπλευρη.... είναι σπόρος, είναι νερό, είναι δέντρο, είναι ζωή, είναι καρπός, είναι μέστωμα, είναι μαρασμός....και πάλι σπόρος.... σαν μια αειφορία μέσα στη φύση....;)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DreamStealer

Δραστήριο μέλος

Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 50 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 745 μηνύματα.
ο ερωτας ειναι η πιο περιεργη υποθεση σε ολη την ανθρωποτητα.
Οσο και να προσπαθησουμε να την ορισουμε, στο τελος δεν θα εχουμε κανει τιποτα.
Δεν νομιζω οτι ειναι δυνατον καποιος να βρει τον σωστο ορισμο.
Ισως θα επιανε μια γωνια του, μια πλευρα στη καλυτερη.
Δειτε μερικες οπτικες....


Η αποψη του Χριστιανουπουλου για το θεμα:

ΕΡΩΤΑΣ

Να σου γλείψω τα χέρια, να σου γλείψω τα πόδια
η αγάπη κερδίζεται με την υποταγή.
Δεν ξέρω πως αντιλαμβάνεσαι εσύ τον έρωτα.
Δεν είναι μόνο μούσκεμα χειλιών,
φυτέματα αγκαλιασμάτων στις μασχάλες,
συσκότιση παραπόνου,
παρηγοριά σπασμών.
Είναι προπάντων επαλήθευση της μοναξιάς μας,
όταν επιχειρούμε να κουρνιάσουμε σε δυσκολοκατάχτητο κορμί.



Οι νευροψυχιατροι στην προσπαθεια τους να βρουνε.... ενοχους,
αποφανθηκαν οτι ο ερωτας ειναι θεμα χημειας.
Ετσι οι αρχικοι ορισμοι που δοθηκαν, ειναι φουντωμενα μαγουλα, ιδρωμενες παλαμες
και αλλα τετοια οταν πλησιαζεις το αντικειμενο του ποθου....
Στην συνεχεια αποκτησαν και ονομα,
τεστοστερόνη, οιστρογόνα,ντοπαμίνη,νορεπινεφρίνη,φαινυλεθυλαμίνη,σεροτονίνη, φαινυλεθυλαμίνη ειναι καποιες ονομασιες νευροδιαβιβαστων που ας πουμε εχουν την ευθυνη οταν αυτες πολλαπλασιαζονται με εντολες του εγκεφαλου.



Η δικη μου αποψη ειναι οτι ο ερωτας ειναι μια κατατασταση αποδεκτη απο την ψυχολογια, αλλα αυτο γινεται για κοινωνικους λογους και οχι με βαση τα οσα πρεσβευουν στα κιταπια τους οι ψυχολογοι.
Κανονικα τον ερωτα, οι ψυχολογοι η ακομα καλυτερα οι ψυχιατροι, τον ερωτα σαν κατασταση θα επρεπε να τον ειχαν καταταξει στις συναισθηματικες διαταραχες Αλλα μιας και ειναι υπευθυνος στη διαιωνιση του ειδους πηρε συγχωροχαρτι.

Τι ειναι λοιπον ο ερωτας?
Ειναι μια ψυχοπαθολογικη κατασταση, αυτο ακριβως....
Το περασμα μας, απο την φαση του ειμαι σε κατασταση ουδετερη στο περναω σε κατασταση "ειμαι ερωτευμενος" σημαινει οτι αλλαζουν τα παντα μεσα μου.
Αναμεσα στο Χριστιανοπουλο και τους νευροψυχιατρους, οι δευτεροι χασανε την μπαλα.
Αφηστε την νορεπιρεφρινη αγαπητοι μου επιστημονες και δειτε αυτο που λεει ο
Χριστιανοπουλος για την επαληθευση της μοναξια μας πανω σε δυσκολοκαταχτητο κορμι....

Για να το ληξουμε:
Ερωτας δεν ειναι ουτε η αυξημενη σεροτονινη,ουτε το καλλιγραμμο κορμι....
Ειναι η ανακαλυψη του απεναντι μας αγνωστου εαυτου, τον οποιο εξερευνουμε,
και συνεχεια ανακαλυπτουμε κατι νεο που δεν ειχαμε βρει μεχρι στιγμης.
Και αυτο δουλευει σαν την λερναια υδρα, οσο πιο πολυ προχωραμε τοσο ανακαλυπτουμε
πιο πολλα νεα κρυφα του κομματια.
Κυριως δε, οταν ο ερωτας αυτος μεσα απο την ανακαλυψη τετοιων σημειων, μας δειχνει
οχι μονο νεα κομματια που βρισκουμε στον αλλον, αλλα ανακαλυπτουμε νεα δικα μας,
ειτε αγνωστα, ειτε καλα μεσα μας κρυμμενα.
Και αυτη η ανακαλυψη του δικου μας εαυτου, δεν ειναι εργο μονο δικο μας,
αλλα ωφειλεται στην αλληλεπιδραση μας με αυτον που εχουμε επιλεξει να ειμαστε ερωτευμενοι.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Shadowfax

Διάσημο μέλος

Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών. Έχει γράψει 3,622 μηνύματα.
Γουστάρω άπειρα την αναστάτωση σ' οποιοδήποτε θέμα, ξέρεις, το ταρακούνημα και το ανακάτεμα, το ψάξιμο μέχρι τη ρίζα κι ακόμα πιο κάτω. Για μένα απλά δεν υπάρχουν θέματα taboo που δεν προσεγγίζονται απ' την επιστήμη. Όλα είναι προσβάσιμα κι όλα μπορούν να μελετηθούν/κατανοηθούν.

Ταυτόχρονα ξέρεις ότι δεν ξέρουμε ποτέ τίποτα, ότι αυτή η συνεχής πορεία ανακάλυψης θα μείνει πάντα συνεχής απ' τη στιγμή που για κάθε ερώτημα που θ' απαντάς θα βρίσκεις άλλα τρία στην άκρη and so on and so forth.

Άρα, έχει νόημα να πεις "κάτω τα χέρια σου απ' αυτό το θέμα"? Όχι, προφανώς. Κάτι τέτοιες στερεοτυπικούρες το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι, στην καλύτερη, να καθυστερήσουν την έρευνα αλλά ποτέ δε θα καταφέρουν να τη σταματήσουν γιατί, ΕΥΤΥΧΩΣ, πάντα θα υπάρχουν αυτοί που θα 'ναι πολύ περίεργοι για να κάνουν πίσω. Μπορείς, φυσικά, να διαλέξεις να ζεις με φαντασιώσεις, ο τελευταίος που θ' ασχοληθεί μαζί σου θα 'μαι έτσι κι αλλιώς άρα η κοσμοθεωρία σου δεν κινδυνεύει πολύ από μένα (δε θα σε κυνηγήσω ν' αλλάξεις ή κάτι, δε με νοιάζει). Αλλά όταν βγεις και πεις "κάτω τα χέρια από κει" σου λέω θα 'μαι ο πρώτος που θα πιάσει και με τα δύο χέρια αυτό που δε θες να πειράξω.

Δεν υπάρχουν άφταστες σταθερές που δεν κουνιούνται απ' τη θέση τους, γενικά δεν υπάρχει τίποτα που αντιλαμβάνομαι με τα μέσα που έχω που δεν μπορώ να το πιάσω, να το μελετήσω και να το εξηγήσω. Μπορεί να μην το κάνω σήμερα, αύριο, μεθαύριο, αλλά κάποτε θα γίνει κι εσύ απλά θα μπεις στη μέση για λίγο να με καθυστερήσεις. Big deal, αφού σε μια βδομάδα θα 'χω μαζέψει περισσότερα στοιχεία και το επιχείρημά σου θα χάνει λίγο λίγο έδαφος.

Έγινε ρε μάγκες, έγινε, γίνεται και θα γίνεται πάντα. Πάρε την εξέλιξη ξερωγώ, την ηλιοκεντρική θεωρία, την κυτταρική θεωρία, τη δημιουργία του σύμπαντος, την ενδοσυμβιωτική θεωρία, το ένα, το άλλο, το παραπέρα. Είναι μια πορεία που δε σταματάει. Το 40% των ΗΠΑ θεωρεί τη θεωρία της εξέλιξης ψέμα. Αυτοί οι τύποι είναι απλά αυτοί που καθυστερούν το αναπόφευκτο, που είπα και πάνω. Αργά ή γρήγορα το 40% θα γίνει 30%, το 30 20, το 20 10 μέχρι τελικά να μην αμφισβητεί κανείς ένα φαινόμενο που ερμηνεύεται κι αποδεικνύεται επιστημονικά. Ε, το ίδιο και μ' όλες τις πτυχές της πραγμτικότητας που ζει ο καθένας. Τα πάντα είναι δυνητικά ερμηνεύσιμα, απλά μπορεί να μη μπορούμε ακόμα να τα καταλάβουμε.

Δε λέω, φυσικά, ότι οποιαδήποτε προσέγγιση περιέχει επιστημονικά στοιχεία σε οποιοδήποτε θέμα είναι απαραίτητα σωστή. Το να προσεγγίσεις για παράδειγμα τον έρωτα μόνο σε μία πτυχή του, τη μοριακή, και να τον ορίσεις βασισμένος μόνο εκεί, αγνοώντας τις ιδιότητες που προκύπτουν όσο ανεβαίνεις απ' τα μόρια σε επίπεδα πολυπλοκότητας (ανάδυση) είναι καθαρά μη επιστημονική στάση και το ένα άκρο στη τραμπάλα που το άλλο άκρο της θα ήταν ξερωγώ να προσεγγίσεις τέτοια συναισθήματα σε επίπεδο μόνο φαινοτυπικών αλληλεπιδράσεων (κοινωνιολογικά ξερωγώ μόνο, αγνοώντας τη μοριακή πλευρά) . Θέλει δηλαδή μια καθαρά προσεγμένη/πλήρως επιστημονική ματιά, όχι άκρα, όχι προσεγγίσεις που χάνουν κομμάτια του φαινομένου.

Αλλά τελικά ναι, είναι απόλυτα εφικτό να κατανοήσεις πλήρως και να ορίσεις (αν αυτό σημαίνει για κάποιους) οποιοδήποτε συναίσθημα (ξανά, απ' τη στιγμή που αποτελεί πτυχή της πραγματικότητας που αναλύεις και μελετάς χωρίς taboo). Και για μένα αυτή η επιστημονική πραγματικότητα, απ' τη στιγμή που είναι και η μόνη αλήθεια τελικά (η Γη είναι σε τροχιά γύρω απ' τον Ήλιο είτε σ' αρέσει είτε όχι, δεν χωράνε απόψεις εδώ) είναι και η μόνη υγιής/αποδεκτή ματιά για τον κόσμο γύρω. Και πρόσεξε δε λέω ξερωγώ ότι επειδή ξέρεις ότι η Γη περιστρέφεται γύρω απ' τον άξονά της πρέπει και να μη μπορείς να χαζέψεις το ξημέρωμα για παράδειγμα, καμιά σχέση. Απλά χαζεύεις το ξημέρωμα και σ' αρέσει η γαμάτη εικόνα του γνωρίζοντας ταυτόχρονα την αλήθεια γι' αυτό. That's all, simple eh?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,857 μηνύματα.
ο ερωτας ειναι η πιο περιεργη υποθεση σε ολη την ανθρωποτητα.
Οσο και να προσπαθησουμε να την ορισουμε, στο τελος δεν θα εχουμε κανει τιποτα.

Δεν μπορείς ίσως να ορίσεις τον έρωτα οντολογικά χωρίς να μεταφερθείς σε μεταφυσικές και παγκάν καταστάσεις. Μπορείς όμως να τον ορίσεις φαινομενολογικά, μέσα από τον τρόπο που αντιλαμβάνονται αρκετοί άνθρωποι τον έρωτα και τις συνέπειες του.

Ο έρωτας είναι λαχτάρα. Να δειψάς για το άλλο. Είτε πρόκειται για ένα έργο τέχνης, ή για μια ασχολία, για τη φύση, για το θεό, για το έτερο ήμισυ, ακόμα για να φορέσεις ένα ωραίο ρούχο, να μυρίσεις ένα ωραίο άρωμα ή να πιεις ένα καλό μπουκάλι κρασί.

Στην περίπτωση του έρωτα των δύο φύλων, το αποτέλεσμα μπορεί να είναι κατά πολύ εντονότερο αν ενισχύεται και απ' τους δυο. Στέλνεις μυνηματάκι στο μωρό, τσακ σου απαντάει :). Λες λογάκια τρυφερά, παίρνεις χαμόγελο, βγαίνεις μια ωραία βολτούλα χεράκι χεράκι, απολαμβάνεις τη ζωή και μετά δείνεις τα ρέστα σου στις αγαπουλίνες! 8)

Απλά πράγματα....
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DreamStealer

Δραστήριο μέλος

Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 50 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 745 μηνύματα.

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,857 μηνύματα.
Η στελνεις και σε γραφει.... ;)

:xtipao:

Αν η επικοινωνία δεν είναι επαρκής, υπάρχει ένα θέμα. Είναι σαν να ανεμογκαστρώνεσαι με πεταλούδες και λουλουδάκια και ο άλλος ψαρεύει βακαλάους και χλαπακιάζει τζατζίκια. :P

Τα κορίτσια έχουν ένα προνόμιο παραπάνω σε αυτό. Στον τρόπο με τον οποίο διαχειρίζονται τα συναισθήματά τους είναι προικισμένα από τη φύση με τα "ψυχολογικά ντουλάπια". Ανοίγει το ένα, φοράει το ρόλο της καριερίστριας, το κλείνει, ανοίγει της μητέρας, το κλείνει ανοίγει της ερωμένης, κοκ. Τα αγοράκια είναι πιο χύμα στο κύμα, λειτουργούν περισσότερο με το ένστικτο και τη στενοκεφαλιά. Έχουν μία σκέψη που μοιάζει περισσότερο γραμμική αφού φαινομενικά διαχειρίζονται τα συναισθήματά τους με τον ίδιο τρόπο, αλλά στην ουσία αν το δεις μέσα από το γυναικείο πρίσμα, είναι πολύ πιο περίεργος και ακατανόητος.

Στο μυαλό μιας μέσης, φυσιολογικής γυναίκας, όλα είναι σε τάξη. Στο μυαλό το δικό μας είναι όλα χύμα και στη μέση το "μιμί". :hehe:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DrStrangelove

Περιβόητο μέλος

Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 5,311 μηνύματα.
Δεν ξέρω γιατί θεωρήσατε τον έρωτα μεταξύ δυο ανθρώπων θέμα φιλοσοφικό.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Isiliel

Επιφανές μέλος

Η Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 13,854 μηνύματα.
Δεν ξέρω γιατί θεωρήσατε τον έρωτα μεταξύ δυο ανθρώπων θέμα φιλοσοφικό.
Μάλλον επειδή μας επιτρέπει ν' αμπελοφιλοσοφούμε. :) Εσύ ως τι θέμα θα τον έβλεπες;


Έβαλα πριν λίγες μέρες ένα βιντεάκι σ' ένα θέμα.
Δείχνει κάποιους ανθρώπους που τους έβαλαν σε ένα fMRI και το μόνο που τους ζήτησαν ήταν να σκεφτούν έντονα ένα πρόσωπο που αγαπούν. Ένα μικρό παιδί 10 ετών, ένας άντρας με σχέση 50 ετών μια σαχλογκομενίτσα, ένας χωρισμένος... Ο εγκέφαλός τους έδειξε κάτι μετρήσιμο στο fMRI...
Τα εντονότερα σήματα ελήφθησαν από το μικρό αγόρι και τον μεσήλικα.
Είναι άραγε θέμα ηλικίας ο έρωτας ή θέμα προσωπικότητας, βιωμάτων, αναγκών κτλ;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

DrStrangelove

Περιβόητο μέλος

Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 5,311 μηνύματα.
Μάλλον επειδή μας επιτρέπει ν' αμπελοφιλοσοφούμε. :) Εσύ ως τι θέμα θα τον έβλεπες;


Έβαλα πριν λίγες μέρες ένα βιντεάκι σ' ένα θέμα.
Δείχνει κάποιους ανθρώπους που τους έβαλαν σε ένα fMRI και το μόνο που τους ζήτησαν ήταν να σκεφτούν έντονα ένα πρόσωπο που αγαπούν. Ένα μικρό παιδί 10 ετών, ένας άντρας με σχέση 50 ετών μια σαχλογκομενίτσα, ένας χωρισμένος... Ο εγκέφαλός τους έδειξε κάτι μετρήσιμο στο fMRI...
Τα εντονότερα σήματα ελήφθησαν από το μικρό αγόρι και τον μεσήλικα.
Είναι άραγε θέμα ηλικίας ο έρωτας ή θέμα προσωπικότητας, βιωμάτων, αναγκών κτλ;

Ο ανθρώπινος έρωτας είναι καθαρή χημεία σε ένα εξωτερικό επίπεδο. Υπάρχει όμως κάτι πολύ πιο βαθύ και αόρατο από πίσω. Τον ταυτίζω με άμεση και απόλυτη αμοιβαία οικειότητα και μια έντονη επιθυμία να βρίσκεστε όσο γίνεται πιο πολλές ώρες μαζί. Τα υπόλοιπα είναι ένα μυστήριο, γιατί το οπτικό ερέθισμα δεν είναι λογικό πάντα, πχ ερωτεύονται μικροί μεγαλύτερες ή πανέμορφες άσχημους κοκ. Πιθανάν μόνο χημεία, πλανήτες, άστρα, εγκέφαλοι που εκπέμπουν στο ίδιο μήκος κύματος, ζωές που υπόσχονται αλληλοσυμπλήρωση, κουμπιά που ταιριάζουν μεταξύ τους. Ανάγκη όχι, δεν νομίζω ότι είναι ο έρωτας, είναι κάτι μοιραίο, αυθόρμητο και πολύ απλό. Ανάγκη είναι το φαί, το σεξ, το νερό, η ζέστη, το χρήμα, ο ελεύθερος χρόνος, αυτά. Για μένα ο έρωτας πάντα είναι αρκετά παιδικό ή εφηβικό συναίσθημα. Συμβαίνει κυρίως σε όσους νοιώθουν παιδιά ή έφηβοι ή στις φάσεις που νοιώθεις έτσι, γιατί σε φάση που νοιώθεις γέρος, δηλαδή κουρασμένος ή θες να αποσυρθείς για να ξεκουραστείς δεν έρχεται. Ούτε πιστεύω ότι είναι θέμα βιολογίας. Πιστεύω ότι κάτι άλλο αποφασίζει πέρα και πάνω από εμάς "ποιός, με ποιά, πότε και γιατί".
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Sal Paradise

Δραστήριο μέλος

Ο Sal Paradise αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πιλότος. Έχει γράψει 626 μηνύματα.
Ο ερωτας ειναι σατανικος,
Ταραζει την καθημερινη ζωη αυθορμητα και ξαφνικα.
Νοηματοδοτει τη δημιουργια μας και μας καθιστα ικανους να αποδεχτουμε τα λαθη μας.
ο ερωτας μας υποχρεωνει να διαλεξουμε ενα ατομο και να μεροληπτουμε υπερ αυτου.Ισως ο ερωτας να διαστρεβλωνει καθε κοινως αποδεκτη ηθικη.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

adespoto

Περιβόητο μέλος

Η adespoto αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών, επαγγέλεται Εκπαιδευτικός και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 5,603 μηνύματα.
Πειράζει που βλέπω τον έρωτα πολύ πιο απλά;;;;
Νομίζω οτι όταν κάποιος ερωτεύεται εξιδανικεύει το αντικείμενο του έρωτά του. Γι αυτό οι ισχυρότεροί μας έρωτες είναι σε νεαρή ηλικία ή για άτομα που δεν γνωρίζουμε αρκετά καλά για να ξέρουμε την ανθρώπινη πλευρά τους (δηλαδή τις αδυναμίες τους).

Η αγάπη, κατά τη γνώμη μου, είναι πολύ πιο ισχυρή γιατί δεν βασίζεται σε μια ιδανική πλευρά του άλλου αλλά στις αδυναμίες, τα ελλατώματα, τα ψεγάδια και ο,τι άλλο κάνει τον άνθρωπο που αγαπάμε ξεχωριστό.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

mindcircus

Περιβόητο μέλος

Η mindcircus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 5,956 μηνύματα.
Μόλις απόψε ανακάλυψα το θέμα, μετά τόσους μήνες... Που είναι ο Σικς;
Εξακολουθώ να πιστεύω πως είναι θέμα προδιάθεσης/όρεξης να μπείς στα βαθιά και να κολυμπήσεις ο έρωτας, με το ρίσκο να πνιγείς ή να βρείς το λιμάνι, είναι ρίσκο λοιπόν και είναι ζήτημα όρεξης αν θα θελήσεις να ρισκάρεις, αν το επιθυμείς βαθιά. Αλλοι παραδίδουν όπλα και είτε μένουν σε σχέσεις τελματωμένες και κούφιες πια, είτε μόνοι αδύναμοι να αδράξουν τη μέρα και να γεμίσουν παθος σ'αυτή, κι άλλοι έχουν την επιθυμία να ζήσουν και να ερωτευτούν, να ρίξουν τα βέλη τους (κι όποιον πάρει ο χάρος), να εμπνeυσουν και να εμπνευστούν. Συνήθως οι μεγαλύτερες ηλικίες είναι οι πιο κουρασμένες και ''υπερβολικές'' (''γεροντο''έρωτες αν είναι ακουστοί, βαρείς-σαν αυτούς της εφηβείας με αλλα όμως συμπτώματα και ιδέες), με φοβίες για τον χρόνο που περνά. Ο νεότερος με τα μυαλά στα κάγκελα βλέπει πως έχει μια μακρύτερη ζωή μπροστά του, ξεπερνά γρηγορότερα, τρέχει γρηγορότερα, βουτάει γρηγορότερα. Σαν πως τον νοιάζει αν πνίγει; Σαν πως το σκέφτεται; Ο μεγαλύτερος μήπως το χει ζήσει και φυσάει και το γιαούρτι;
Οχι, ο έρωτας δεν έχει ηλικία φυσικά. Αλλά η ηλικία λαμβάνει χώρα στην ψυχοσύνθεση ενός ατόμου, δυστυχώς.
Και λέω δυστυχώς γιατί ενώ τα παραπάνω είναι παρατήρησή μου, δε σημαίνει πως μου αρέσουν. Κι ενώ λέγονται λέγονται λέγονται θεωρίες, στην πράξη ευτυχής όποιος ζει τον έρωτα, ανοίγει τα φτερά του και βουτάει με πάθος, σα να μην υπάρχει ο χρόνος.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

diotima

Διάσημο μέλος

Ο diotima αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,480 μηνύματα.
Ο ΜΥΘΟΣ ΤΩΝ ΣΤΡΟΓΓΥΛΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ​

Ο λόγος τοῦ Ἀριστοφάνη (189α - 193δ)

Παίρνοντας τὸ λόγο ὁ Ἀριστοφάνης, εἶπε: ὁ λόξυγγας σταμάτησε, Ἐρυξίμαχε, ἀλλὰ ὄχι πρὶν τοῦ προσφέρω τὸ φτάρνισμα. Καὶ ἀπορῶ, γιατὶ ὁ κόσμιος ἔρωτας τοῦ σώματος, χρειάζεται τέτοια γαργαλίσματα καὶ τραντάγματα, σὰν αὐτὰ ποὺ προκαλεῖ τὸ φτάρνισμα.
Προκαλεῖς τὸ γέλιο Ἀριστοφάνη καὶ θὰ μὲ ἀναγκάσῃς νὰ σὲ προσέχω, μήπως πεῖς κάτι γελοῖο, εἶπε ὁ Ἐρυξίμαχος, ἀλλὰ ὁ Ἀριστοφάνης γελῶντας, ἀπάντησε: Καλὰ τὸ λὲς Ἐρυξίμαχε, ἀλλὰ δὲν φοβᾶμαι μήπως πῶ κάτι γελοῖο, γιατὶ αὐτὸ ταιριάζει στὴ δική μου μοῦσα, ἀλλὰ μήπως γίνω καταγέλαστος μ᾿ αὐτὰ ποὺ θὰ πῶ.

ΚΕΦ. 14. Μοῦ φαίνεται, ὅμως, ὅτι οἱ ἄνθρωποι δὲν νιώθουν τὴ δύναμη τοῦ ἔρωτα· γιατὶ ἂν τὴν ἔνιωθαν, θὰ τοῦ εἶχαν κάνει μεγάλους ναοὺς καὶ βωμοὺς καὶ θὰ τοῦ πρόσφεραν μεγάλες θυσίες, ἐπειδὴ ὁ Ἔρωτας ἀγαπᾷ τοὺς ἀνθρώπους πιὸ πολὺ ἀπ᾿ ὅλους τοὺς θεούς. Θὰ προσπαθήσω λοιπόν, νὰ σᾶς ἐξηγήσω τὴ δύναμη τοῦ Ἔρωτα.
Τὸν παλιὸ καιρό, ἡ ἀνθρώπινη φύση δὲν ἦταν ὅπως εἶναι σήμερα, ἀλλά διαφορετική. Τὰ γένη τῶν ἀνθρώπων δὲν ἦταν δύο ὅπως τώρα, ἀρσενικὸ καὶ θηλυκό, ἀλλὰ ὑπῆρχε καὶ ἕνα τρίτο, ποὺ λεγόταν “ἀνδρόγυνο” [1] καὶ προερχόταν ἀπ᾿ αὐτὰ τὰ δύο. Αὐτὸ τὸ γένος ἔχει ἐξαφανισθεῖ καὶ ἔμεινε μόνο τὸ ὄνομά του, ποὺ κι αὐτό χρησιμοποιεῖται περιφρονητικά. Τότε, κάθε ἄνθρωπος ἦταν στρογγυλός, μὲ τέσσερα χέρια καὶ ἄλλα τόσα πόδια, ἕνα κεφάλι μὲ δύο ὅμοια πρόσωπα ποὺ ἔβλεπαν ἀντίθετα, τέσσερα αὐτιὰ καὶ δύο γεννητικὰ ὄργανα. Περπατοῦσε ὄρθιος, ὅπως καὶ σήμερα, σὲ ὁποιαδήποτε κατεύθυνση ἤθελε καὶ ἔτρεχε μὲ μεγάλη ταχύτητα κυκλικά, χρησιμοποιῶντας καὶ τὰ ὀκτὼ μέλη του (ὅπως κάνουν τοῦμπες οἱ ἀκροβάτες). Ἦταν λοιπὸν τρία τὰ ἀνθρώπινα γένη, μὲ κυκλικὸ σχῆμα καὶ κίνηση, γιὰ νὰ εἶναι ὅμοια μὲ τοὺς γονεῖς τους. Διότι, τὸ ἀρσενικὸ εἶχε τὴν καταγωγὴ του ἀπὸ τὸν ἥλιο, τὸ θηλυκὸ ἀπὸ τὴ γῆ καὶ τὸ τρίτο ἀπὸ τὴ σελήνη, ἐπειδὴ καὶ ἡ σελήνη μετέχει καὶ στὶς δύο κινήσεις (τοῦ ἥλιου καὶ τῆς γῆς). Εἶχαν, ἐπίσης, φοβερὴ δύναμη καὶ μεγάλη ἀλαζονεία, γι᾿ αὐτὸ καὶ τόλμησαν νὰ τὰ βάλουν μὲ τοὺς θεούς.

ΚΕΦ. 15. Τότε ὁ Δίας, θέλοντας νὰ διατηρήσῃ τὸ ἀνθρώπινο γένος ἀλλὰ παράλληλα νὰ κάνῃ τοὺς ἀνθρώπους ἀσθενέστερους καὶ νὰ σταματήσῃ τὶς ἀκολασίες τους, πῆρε τὴν ἀπόφαση νὰ διχοτομήσῃ τὸν καθένα, ὥστε καὶ περισσότεροι νὰ γίνουν καὶ πιὸ χρήσιμοι στοὺς θεούς. Ἄρχισε λοιπὸν νὰ διχοτομῇ τοὺς ἀνθρώπους μὲ μεγάλη ἀκρίβεια καὶ κάλεσε τὸν Ἀπόλλωνα νὰ στρίβῃ τὸ πρόσωπο καὶ τὸν αὐχένα πρὸς τὸ μέρος τῆς τομῆς, γιὰ νὰ βλέπουν οἱ ἄνθρωποι τὴν τομὴ καὶ νὰ γίνουν πιὸ εύσεβεῖς. Τραβῶντας καὶ μαζεύοντας τὸ δέρμα, ὁ Ἀπόλλωνας, ἀπ᾿ ὅλες τὶς πλευρὲς πρὸς τὴν ὀνομαζόμενη σήμερα κοιλιά, τὸ ἔδενε στὸ σημεῖο ποὺ λέμε ἀφαλό. Ἐξ αἰτίας τῆς διχοτόμησης, λοιπόν, ποθῶντας τὸ καθένα νὰ ἑνωθῇ μὲ τὸ δικὸ του ἄλλο μισό, ἀγκαλιάζονταν σφιχτὰ καὶ πέθαιναν ἀπὸ τὴν πεῖνα καὶ τὴν ἀδράνεια, γιατὶ δὲν ἤθελαν νὰ κάνουν τίποτα τὸ ἕνα χωρὶς τὸ ἄλλο. Ἐπειδὴ τοὺς λυπήθηκε ὅμως ὁ Δίας, σκέφθηκε νὰ μεταθέσῃ τὰ γεννητικὰ τους ὄργανα μπροστά, γιατὶ μέχρι τότε ἦταν πρὸς τὰ ἔξω, καὶ γεννοῦσαν καὶ ἔτικταν[2] ὄχι μεταξὺ τους, ἀλλὰ στὴ γῆ, ὅπως τὰ τζιτζίκια. Μ᾿ αὐτὴ τὴ μετάθεση λοιπόν, κανόνισε νὰ γεννᾷ τὸ ἀρσενικὸ μέσα στὸ θηλυκὸ γιὰ νὰ διαιωνίζεται τὸ ἀνθρώπινο γένος, ἀκόμη ὅμως καὶ ἂν σμίγουν ἀρσενικὸς μὲ ἀρσενικὸ νὰ ὁλοκληρώνεται ἡ συνουσία, ὥστε νὰ ξεθυμαίνουν καὶ νὰ στρέφονται στὴ δουλειὰ καὶ τὶς ἄλλες φροντίδες τῆς ζωῆς τους. Ὁ ἔρωτας λοιπὸν εἶναι ἔμφυτος μεταξὺ τῶν ἀνθρώπων καὶ εἶναι αὐτὸς ποὺ ἐπιχειρεῖ ἀπὸ δύο νὰ τοὺς κάνῃ ἕνα καὶ νὰ θεραπεύσῃ τὴν ἀνθρώπινη φύση.

ΚΕΦ. 16. Ὁ καθένας ἀπὸ μᾶς, λοιπόν, εἶναι τὸ ἕνα ἀπὸ τὰ δύο κομμάτια τῆς διχοτόμησης τοῦ ἀνθρώπου, γι᾿ αὐτὸ καὶ ἀναζητᾷ πάντοτε τὸ ταίρι του. Καὶ ὅσοι ἄνδρες εἶναι κομμάτι ἀπὸ ἀνθρώπους τοῦ μεικτοῦ γένους, αὐτὸ ποὺ λέγαμε “ἀνδρόγυνο”, εἶναι πολὺ γυναικᾶδες, ἀλλὰ καὶ οἱ περισσότεροι ἀπὸ τοὺς μοιχούς προέρχονται ἀπ᾿ αὐτὸ τὸ γένος. Ἐπίσης, ὅσες γυναῖκες εἶναι φίλανδρες καὶ μοιχεύτριες, προέρχονται ἀπὸ τὸ ἴδιο γένος. Ὅσες γυναῖκες ὅμως εἶναι κομμάτι ἀπὸ γυναῖκα, δὲν προσέχουν καὶ πολὺ τοὺς ἄνδρες ἀλλὰ στρέφονται πρὸς τὶς γυναῖκες. Ἀπ᾿ αὐτὸ τὸ γένος προέρχονται οἱ ἑταιρίστριες. Ὅσοι πάλι εἶναι κομμάτι ἀπὸ ἄνδρα, ἐπιδιώκουν τὰ ἀρσενικὰ καὶ εὐχαριστοῦνται νὰ ἀγκαλιάζωνται καὶ νὰ κοιμοῦνται μαζὶ τους, γιατὶ ἀπὸ τὴ φύση τους εἶναι ἀνδρειότεροι. Μερικοὶ βέβαια, τοὺς κατηγοροῦν ὅτι εἶναι ἀδιάντροποι, ἀλλὰ ἡ ἀλήθεια εἶναι ὅτι δὲν ἐνεργοῦν ἔτσι ἀπὸ ἀδιαντροπιά, ἀλλὰ λόγω τοῦ θάρρους, τῆς ἀνδρείας καὶ τοῦ ἀρρενωποῦ χαρακτήρα τους, προτιμοῦν τὸ ὅμοιό τους. Τρανὴ εἶναι ἡ ἀπόδειξη· διότι ὅταν ὁλοκληρωθοῦν σὰν ἄνδρες, μόνο αὐτοὶ γίνονται κατάλληλοι γιὰ τὰ πολιτικά. Καὶ ἂν δὲν τοὺς ἀνάγκαζε ὁ νόμος, οὔτε τὰ παιδιὰ οὔτε τὸ γάμο θὰ εἶχαν στὸ νοῦ τους. Ὅταν μάλιστα ὁ ἕνας ἤ ὁ ἄλλος, βροῦν κατὰ τύχη τὸ ἀπόλυτα δικὸ τους ἄλλο μισὸ, νιώθουν τόσο ἐκπληκτική φιλία καὶ οἰκειότητα καὶ ἔρωτα, ποὺ δὲν θὰ ἤθελαν νὰ χωρίσουν οὔτε στιγμή. Αὐτοὶ εἶναι ποὺ περνοῦν ὅλη τὴ ζωὴ τους μαζὶ καὶ οὔτε οἱ ἴδιοι ξὲρουν τὶ ζητᾷ ὁ ἕνας ἀπὸ τὸν ἄλλο. Οὔτε θὰ πρέπει ὅμως, νὰ φαντασθῇ κάποιος ὅτι ἡ αἰτία ποὺ χαίρονται εἶναι ἡ ἀφροδισιακὴ συνουσία. Ἀλλὰ εἶναι φανερὸ πὼς κάτι ἄλλο ζητᾷ ἡ ψυχὴ τοῦ καθενός, ποὺ δὲν μπορεῖ νὰ τὸ ἐκφράσῃ, ἀλλὰ διαισθάνεται αὐτὸ ποὺ θέλει καὶ τὸ ἀφήνει νὰ ἐννοηθῇ.
Ἂν ἐρχόταν λοιπὸν ὁ Ἥφαιστος[3], τὴ στιγμὴ ποὺ εἶναι ξαπλωμένοι καὶ τοὺς ρωτοῦσε: “Μήπως θέλετε νὰ σᾶς ἑνώσω σὲ ἕνα, ὥστε νὰ μὴ χωρίζεται ὁ ἕνας ἀπὸ τὸν ἄλλο οὔτε μέρα οὔτε νύχτα; Καὶ ὅταν πεθάνετε νὰ πᾶτε στὸν Ἅδη ἀπὸ κοινοῦ, σὰν ἕνας ἀντὶ δύο; Σκεφθεῖτε ἂν σᾶς εἶναι ἀρκετὸ νὰ πετύχετε μόνο αὐτὸ”. ῞Ολοι ξέρομε, ὅτι κανένας δὲν θὰ ἀρνηθῇ, οὔτε θὰ δείξῃ ὅτι σκέφτεται κάτι ἄλλο, ἂν ἀκούσῃ αὐτὰ τὰ λόγια, ἀλλὰ θὰ νομίσῃ ὅτι ἀκούει αὐτὸ ποὺ ἀπὸ παλιὰ ἐπιθυμοῦσε, νὰ συγχωνευθῇ δηλαδὴ μὲ τὸν ἀγαπημένο του καὶ ἀπὸ δύο νὰ γίνουν ἕνα, ἐξ αἰτίας τῆς ἀρχικῆς τους φύσης. Σ᾿ αὐτὴ τὴν ἐπιθυμία καὶ τὴν ἐπιδίωξη τοῦ ὁλόκληρου[4], δόθηκε τὸ ὄνομα Ἔρωτας.
Ὅπως σᾶς λέω, λοιπόν, παλαιότερα εἴμαστε ἕνα, ἀλλὰ ἐξ αἰτίας τῆς ἀδικίας χωριστήκαμε[5] ἀπ᾿ τὸ θεό, ὅπως οἱ Ἀρκάδες ἀπ᾿ τοὺς Λακεδαιμόνιους. Γι᾿ αὐτό, ὀφείλομε νὰ προτρέπωμε τὸν καθένα νὰ σέβεται τοὺς θεούς, γιὰ νὰ ἀποφύγωμε νέες τιμωρίες καὶ νὰ ἐπιτύχωμε τὸ στόχο μας, ἔχοντας σάν ἡγεμόνα καὶ στρατηγό, τὸν Ἔρωτα. Σ᾿ αὐτὸν κανείς δὲν πρέπει νὰ ἐναντιώνεται (καὶ ἐναντιώνεται ὅποιος εἶναι μισητὸς στοὺς θεούς). Γιατὶ μόνο ἂν γίνωμε φίλοι μαζὶ του, θὰ κατωρθώσωμε νὰ βροῦμε τὸ πραγματικὰ δικὸ μας μισό, κάτι ποὺ κατωρθώνουν λίγοι ἀπὸ τοὺς σημερινοὺς ἀνθρώπους. Φυσικά, μιλῶ καὶ γιὰ τοὺς ἄνδρες καὶ γιὰ τὶς γυναῖκες, ὅτι μόνο ἔτσι θὰ ξαναγυρίσωμε στὴν ἀρχικὴ φύση καὶ θὰ γίνῃ εὐτυχισμένο τὸ ἀνθρώπινο γένος. Ἂν αὐτὸ εἶναι τὸ ἄριστο, κατ᾿ ἀνάγκην, ὅποιο ἀπὸ τὰ σημερινὰ βρίσκεται πιὸ κοντὰ του, θὰ εἶναι ἄριστο. Καὶ ἂν θέλωμε νὰ ὑμνήσωμε τὸ θεὸ ποὺ εἶναι ἡ αἰτία τῆς εὐτυχίας μας, δικαίως θὰ ὑμνήσωμε τὸν Ἔρωτα, ὁ ὁποῖος πρὸς τὸ παρὸν μᾶς ὠφελεῖ ὁδηγῶντάς μας στὸ συγγενικό, καὶ ἂν δείχνωμε σεβασμὸ πρὸς τοὺς θεούς, μᾶς δίνει τὴν ἐλπίδα μελλοντικὰ νὰ μᾶς ἐπαναφέρῃ στὴν ἀρχικὴ φύση, καὶ νὰ μᾶς κάνῃ εὐτυχισμένους καὶ καλότυχους.
Αὐτὸς εἶναι ὁ λόγος μου γιὰ τὸν Ἔρωτα, Ἐρυξίμαχε, ἀλλὰ σὲ παρακαλῶ μὴ βιαστῇς νὰ τὸν διακωμωδήσῃς, πρὶν ἀκούσομε τὶ ἔχουν νὰ ποῦν οἱ ὑπόλοιποι, δηλαδὴ ὁ Ἀγάθωνας καὶ ὁ Σωκράτης.

1. Δηλαδὴ ἀρσενικοθήλυκο

2. Σκόπιμα διατηρήθηκε ἡ ἀρχαία λέξις, ἀφοῦ ὁ ἄνδρας γεννᾷ καὶ ἡ γυναῖκα τίκτει (βλέπε καὶ ἑρμηνευτικὸ σημείωμα σελ. 67).

3. Γιὸς τοῦ Δία καὶ τῆς Ἥρας, θεὸς τῆς φωτιᾶς ποὺ χρησίμευε στὴν τέχνη καὶ ἰδιαίτερα στὴ μεταλλουργία.

4. Ἀρχαῖο κείμενο (Τοῦ ὅλου οὖν τῇ ἐπιθυμίᾳ καὶ διώξει ἔρως ὄνομα).

5. Ἀρχαῖο κείμενο (... διὰ τὴν ἀδικίαν διῳκοίσθημεν ὑπὸ τοῦ θεοῦ, ...). διοικίζω = κάνω κάποιους νὰ ζοῦν χωριστά, διασκορπίζω).
Απο το "Συμποσιο" του Πλανωτα
Μεταφραση Γεωργίου Ι. Τσαΐνη, μέλους της Διεθνούς εταιρείας ελληνικής φιλοσοφίας


πς. Ε θα ελειπε και το λαλα;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top