Μήπως ο Watson έχει δίκιο τελικά;

tsarachaf · 03-09-11

Αρχική Δημοσίευση από spurakos:
Μαλλον ο Watson ειναι χαζος που βγαινει και λεει τετοια πραγματα χωρις στοιχεια.πηρε ενα νομπελ και αυτο στην ουσια το μοιραστηκε με αλλους 2 και νομιζει οτι ο,τι μαλακια και να πει εμεις θα την πιστευουμε.αν τυχει να το διαβασει αυτο( :Ρ) ενα θα του πω..κατεβα απο το καλαμιιιιιιι.

Μήπως να προσέχουμε λίγο πως μιλάμε για ένα από τα μεγαλύτερα μυαλά του 20ού αιώνα, στο οποίο οφείλουμε πάρα πολλά; Αν δεν ήταν αυτός ξέρεις, δεν θα είχε προοδεύσει τόσο η βιολογία και η ιατρική... Και για να τα λέμε πιο σωστά, το Νόμπελ θα το "μοιραζότανε" με άλλους 3 κανονικά, αλλά η μία πέθανε πριν αποφασίσουν να τους το δώσουν... Αλλά και πάλι δεν αλλάζει τίποτα...

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
συμφωνω..

οι μαυροι ειναι η ρατσα των ανθρωπων κοντυτερα στα ζωα,,για μενα..
με τα καλα και τα κακα του..

το προτεταμενο σαγονι,,πχ το δειχνει αυτο

αν ηθελες στον κοσμο να βρεις τον κοντυνοτερο συγγενη ανθρωπο ενος πιθηκου γοριλα κλπ,θα ηταν ενας μαυρος..

Έλα τώρα ρε συ Άγγελε... Μην αρχίζουμε να αμολάμε βλακείες... Δεν είναι πιο κοντά στα ζώα... Απλώς, επειδή δεν είχαν την ανάπτυξη του δυτικού κόσμου κι όλη αυτή την βόλη που απολαμβάνουμε εμείς, ήταν και είναι αναγκασμένοι να είναι πολύ πιο σκληροτράχηλοι...

Άγγελος · 03-09-11

παντως μοιαζουν πιο πολυ σε πιθηκους,,ολοι το βλεπουμε..

το προφανες λεω,,

Δεν είναι πιο κοντά στα ζώα.

γιατι το παιρνετε ως αρνητικο αυτο?
γιατι ειναι πιο αρνητικο να εισαι πιο κοντα στη φυση και τα αλλα ζωα?

spurakos · 03-09-11

Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf:
Μήπως να προσέχουμε λίγο πως μιλάμε για ένα από τα μεγαλύτερα μυαλά του 20ού αιώνα, στο οποίο οφείλουμε πάρα πολλά; Αν δεν ήταν αυτός ξέρεις, δεν θα είχε προοδεύσει τόσο η βιολογία και η ιατρική... Και για να τα λέμε πιο σωστά, το Νόμπελ θα το "μοιραζότανε" με άλλους 3 κανονικά, αλλά η μία πέθανε πριν αποφασίσουν να τους το δώσουν... Αλλά και πάλι δεν αλλάζει τίποτα...

Ξερω πολυ καλα τι εχει προσφερει η ανακαλυψη του.αλλα αυτος πιστευει οτι επειδη ανακαλυψε κατι μπορει να βγαινει και να λεει οτι θελει χωρις αποδειξη.και στο κατω κατω δεν την εκανε ολομοναχος την ανακαλυψη αλλα μονο αυτος εχει παρει τα ευσημα...

Mercury · 03-09-11

Βοηθηστε με και παλι, αλλα τι ακριβως αποτελεσματα προσδοκα αυτη η ανακαλυψη??
Εαν αρχισουμε να διαφοροποιουμε και επισημα τις διαφορες φυλες μονο εξαρση του ρατσισμου θα προκαλεσει αυτο...
Συγνωμη αλλα δεν ειναι ολοι οι "λευκοι" τοσο εξυπνοι ωστε να το καταλαβουν και οι "εγχρωμοι" τοσο χαζοι ωστε να το αφησουν ετσι....

Isiliel · 03-09-11

Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf:
Μήπως να προσέχουμε λίγο πως μιλάμε για ένα από τα μεγαλύτερα μυαλά του 20ού αιώνα, στο οποίο οφείλουμε πάρα πολλά;

Εμ, όχι. Δεν ταυτίζεται η ανακάλυψή του με τον χαρακτήρα του. Τον τιμάμε και τον σεβόμαστε γι' αυτήν, αλλά είναι σκατοχαρακτήρας τι να κάνουμε; :hehe:

Δεν έχω καταλάβει, υπάρχει κάποια έτοιμη δημοσιευμένη του έρευνα που να αποδεικνύει τα λεγόμενά του; Γιατί δεν καταθέτει τα στοιχεία του ώστε αυτά ν' αξιολογηθούν από την επιστημονική κοινότητα;

tsarachaf · 03-09-11

Αρχική Δημοσίευση από Isiliel:
Εμ, όχι. Δεν ταυτίζεται η ανακάλυψή του με τον χαρακτήρα του. Τον τιμάμε και τον σεβόμαστε γι' αυτήν, αλλά είναι σκατοχαρακτήρας τι να κάνουμε;

Δε διαφωνώ καθόλου... Είναι σκατοχαρακτήρας... Αλλά και το "ε, σιγά τι έκανε; Ένα νόμπελ πήρε κι αυτό μ' άλλους δύο" δεν είναι σε καμία περίπτωση σωστή αντιμετώπιση... Κατακρίνω κι εγώ κάποιες από τις απόψεις του, αλλά αυτό δεν μας δίνει το δικαίωμα να υποτιμάμε το έργο και την προσφορά του...

Αρχική Δημοσίευση από Isiliel:
Δεν έχω καταλάβει, υπάρχει κάποια έτοιμη δημοσιευμένη του έρευνα που να αποδεικνύει τα λεγόμενά του; Γιατί δεν καταθέτει τα στοιχεία του ώστε αυτά ν' αξιολογηθούν από την επιστημονική κοινότητα;

Απ' όσο έχω καταλάβει, όχι δεν υπάρχει καμία έρευνα... Φαίνεται να εκφράζει δική του άποψη και μάλιστα βασισμένη σε μη βιολογικά δεδομένα...
Μου φαίνεται πιο πολύ ότι το κάνει για να προκαλέσει... Κι αύτο δεν διαφέρει και πολύ από την περιγραφή του Crick γι' αυτόν...

the_truth · 12-09-11

Οτι οι μαυροι εχουν χαμηλοτερη ευφυια γενετικα απο τους λευκους ειναι επιστημονικο γεγονος και μπορειται αν ψαξετε να το επιβεβαιωσετε απο πολλες ερευνες.Η θα λεμε επιστημονικες αληθειες ή απλως θα αναλωνομαστε σε politically correct αποψεις και θα κατακρινουμε βασει αυτων.
Οι μαυροι εχουν μεσο ορο 90 ενω οι λευκοι 100 ενω αντιστοιχα οι ασιατες γυρω στο 106.
Ο πιο εξυπνος λαος πληροφοριακα ειναι οι εσκεναζι εβραιοι γυρω στο 112.
https://www.news-medical.net/news/2005/04/26/9530.aspx
Το οτι οι διαφορες ειναι κυριως γενετικες συμβαλει και στο γεγονος οτι απο ερευνα οτι τα παιδια απο πλουσιους μαυρους γονεις σκοραρουν λιγο πιο κατω απο παιδια απο πολυ φτωχους γονεις.
''
According to the report of a 1996 APA task force regarding the US gaps, socioeconomic status (SES) cannot account for all of the observed racial-ethnic group differences in IQ. Their first reason for this conclusion is that the black-white test score gap is not eliminated when individuals and groups are matched on SES. Second, excluding extreme conditions, nutritional and biological factors that may vary with SES have shown little effect on IQ. Third, the relationship between IQ and SES is not simply one in which SES determines IQ, but differences in intelligence, particularly parental intelligence, also cause differences in SES, making separating the two factors difficult.[4]
Rushton and Jensen argue that controlling for SES only reduces the black-white gap by a third or 5 points. If there are racial genetic differences, then this figure is overstated since part of the differences in parental SES are due to differences in parental IQ. Furthermore, they argue, an environment-only explanation predicts that the IQ gap would be smaller at higher levels of parental SES since these children would be less exposed to the environmental factors lowering IQ. However, the gap is actually larger at higher parental SES levels. They also point to studies finding higher average IQ for East Asians, American Indians, and Inuit with similar or worse SES than blacks. Comparing black and white children in terms of socioeconomic indicators found that the black children from the best areas and schools (those producing the highest average scores) still average slightly lower on IQ than the white children with the worst socioeconomic factors''
https://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence#Socioeconomic_environment
Aν και ουτος η αλλος η ευφυια ειναι καθαρα γενετικη με συσχεστισμο(correlation) ευφιας και γονιδιω γυρω στο 0.7-0.8 που ειναι πολυ υψηλο νουμερο.

EDIT
Φυσικα με τον ορο ευφυια εννοουμε οποιες ικανοτητες ο δυτικος πολιτισμος θεωρει πως την αποτελουν.
Γιατι ενα βαλεις ενα τυπο ανθρωπων με κουλτουρα διαφορετικη απο εσενα και να τους εξετασεις στα δικα σου τεστ ειναι λαθος εξ αρχης.

Άγγελος · 12-09-11

οι ασιατες παραπανω απο εμας? :confused:

περιεργο

Mercury · 12-09-11

Βοηθηστε με σας παρακαλω στον παρακατω συλλογισμο: Τα τεστ IQ ειναι οπως ολα τα τεστ. Χοντρικα σου δινουν μια ερωτηση( με την μορφη μιας ακολουθιας συνηθως) και σου ζητανε το επομενο στοιχειο. Πως ομως "βρηκαν" τα πιο δυσκολα ερωτηματα?? Δεν προυποθετει οτι αφου σκεφτηκες ενα ερωτημα και ξερεις και την απαντηση(δηλαδη εισαι ο δημιουργος της ερωτησης) οτι εισαι εξισου εξυπνος με αυτον που θα βρει και την απαντηση οταν τον εξετασεις?? Δηλαδη οτι ειναι σχεδον αδυνατο να προσδιορισεις την ευφυια σε εναν αριθμο?? Και κατι αλλο: ειχα διαβασει καπου την σε μια ακολουθια οποιαδηποτε απαντηση μπορει να θεωρηθει σωστη εφοσον δωσεις επαρκη στοιχεια. Δεν θυμαμαι ακριβως πως το ονομασαν αυτο.

Άγγελος · 12-09-11

Δεν προυποθετει οτι αφου σκεφτηκες ενα ερωτημα και ξερεις και την απαντηση(δηλαδη εισαι ο δημιουργος της ερωτησης) οτι εισαι εξισου εξυπνος με αυτον που θα βρει και την απαντηση οταν τον εξετασεις?? Δηλαδη οτι ειναι σχεδον αδυνατο να προσδιορισεις την ευφυια σε εναν αριθμο??

σωστη σκεψη...πώς μια μεση νοημοσυνη μπορει να κρινει-καταλαβει μια ανωτερη..?
μπερδεμα..

γιαυτο και τετοιου ειδους καλουπωματα δεν μου αρεσουν,,γιατι η εξυπναδα ειναι απροβλεπτη συνηθως,,και χωρις ταμπελα..

alexacker · 14-09-11

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
οι ασιατες παραπανω απο εμας? περιεργο

Καθόλου περίεργο, αν σκεφτείς πως πλέον στα κορυφαία πανεπιστήμια της Αμερικής και της Ευρώπης υπάρχουν αναλογικά πιο πολλοί Ασιάτες από ότι στις χώρες στις οποίες ζουν. Και να προσθέσω μια έρευνα που επιπλέον ενισχύει την πολύ καλή απάντηση του the_truth. Minnesota Transracial Adoption Study Μην απορρίπτετε τόσο γρήγορα και χωρίς να έχετε μελετήσει πρώτα το θέμα, όποιοδήποτε και αν είναι αυτό, η όσο αμφιλεγόμενο και πολιτικά μη ορθό και αν είναι, γιατί πλέον εσείς έχετε τις παρωπίδες. Το να αναφέρεις επιστημονικά δεδομένα δεν είναι κάτι το κακό ούτε κάτι το καλό. Είναι κάτι το ουδέτερο στο οποίο ο καθένας επιλέγει αν θα δώσει θετική η αρνητική χροια. Και για να προλάβουμε και τους υπερευαίσθητους. Όχι αυτές οι έρευνες δεν δικαιολογούν την σκλαβιά των μαύρων στους λευκούς. Ξεπέρασέ το. Πλέον υπάρχει ρατσισμός προς την αντίθετη κατεύθυνση. Με κάτι Affirmative Action και λοιπές παπαριές, επιχειρήσεις αναγκάζονται να προσλαμβάνουν μειονότητες και άτομα γένους θηλυκού ακόμα και δεν έχουν τα κατάλληλα προσόντα για χάρη της ''διαφορετικότητας''

nPb · 23-10-19

Νομίζω ότι έχεις δίκιο. Πρόσφατα όταν έκανα αιτήσεις εργασίας σε μεγάλες εταιρίες στην Ευρώπη και πήρα τα 3 του καράμπελα, μεταξύ των ερωτήσεων στην φόρμα αίτησης ήταν φυλετικά στοιχεία. Δηλαδή, τι είδους φυλή είμαι. Απορώ που δεν με ρώτησαν και μέγεθος πέους για να κάνουν τη διαφορά... :down:

Guest 875331 · 23-10-19

Αρχική Δημοσίευση από nPb:
Νομίζω ότι έχεις δίκιο. Πρόσφατα όταν έκανα αιτήσεις εργασίας σε μεγάλες εταιρίες στην Ευρώπη και πήρα τα 3 του καράμπελα, μεταξύ των ερωτήσεων στην φόρμα αίτησης ήταν φυλετικά στοιχεία. Δηλαδή, τι είδους φυλή είμαι. Απορώ που δεν με ρώτησαν και μέγεθος πέους για να κάνουν τη διαφορά...

Αυτό το βάζουν γιατί προτιμούν να έχουν άτομα από ξωτικά μέρη για να κάνουν virtue signaling. Αν ήσουν ινδός/αφρικανός π.χ. ΄θα χες πλεονέκτημα.

nPb · 23-10-19

Σύμφωνοι Θοδωρή, αλλά με αυτή την λογική πραγματικότητα αυτές οι εταιρίες πώς επιβιώνουν αν δεν επιδιώκουν να προσλαμβάνουν ικανά στελέχη σε δεξιότητες και καλές σπουδές;

Guest 875331 · 23-10-19

Αρχική Δημοσίευση από nPb:
Σύμφωνοι Θοδωρή, αλλά με αυτή την λογική πραγματικότητα αυτές οι εταιρίες πώς επιβιώνουν αν δεν επιδιώκουν να προσλαμβάνουν ικανά στελέχη σε δεξιότητες και καλές σπουδές;

Με βρωμιές σε μορφή συνεργασιών με κράτη για αντιανταγωνιστικές πολιτικές και επιβολή στους ανταγωνιστές μέσω δικαστηρίων κλπ... Όλες οι μεγάλες εταιρείες που έστειλες πιθανότατα έτσι ζουν κι αργοπεθαίνουν.

nPb · 23-10-19

Αρχική Δημοσίευση από Fast:
Με βρωμιές σε μορφή συνεργασιών με κράτη για αντιανταγωνιστικές πολιτικές και επιβολή στους ανταγωνιστές μέσω δικαστηρίων κλπ... Όλες οι μεγάλες εταιρείες που έστειλες πιθανότατα έτσι ζουν κι αργοπεθαίνουν.

Μάλλον. Μια μεγάλη Deutsch Bank από τον περασμένο χρόνο κάνει απολύσεις εργαζομένων με ένα απλό e-mail. Με ψάξιμο στην Εθνική Τράπεζα Αυστρίας είδα ότι όλα τα "στελέχη" σε ειδικές θέσεις είναι Αυστριακοί με ασάφεια σε πτυχία. Είναι τόσο ξεφτίλες που εμφανίζουν προφίλ με κάποια σύγχυση σε ημερομηνίες.

Dreamweaver · 23-10-19

Αν μην τι αλλο, ειναι τρομερα ενδιαφερων ο φανατισμος με τον οποιο απορριπτεται η προταση του Watson. Ειναι πραγματικα διανοητο οτι θα μπορουσε να ισχυει κατι τετοιο, μονο και μονο η αναφορα σε αυτη την ακρως αιρετικη θεση ειναι αρκετη για να ερθει η ιερα εξεταση της πολιτικης ορθητας

vassilis498 · 23-10-19

Μετά τους climate deniers και τους holocaust deniers έχουμε και τους genetics deniers. Να δω ακόμη πόσο φτάνει ο πάτος εδώ μέσα. Άλλα 10 τέτοια threads να ξεφυτρώσουν και γινόμαστε webwar, υπόψη.

// αν μη τι άλλο πολύ ατυχής επιλογή thread για μεταφορά μηνυμάτων, οι mods είστε υπεύθυνοι από δω και πέρα για ό,τι γραφτεί εδώ

Guest 209912 · 23-10-19

Σε λίγο θα μας πουν πως υπάρχουν και γενετικές διαφορές μεταξύ των ανθρώπων και πως οι μαύροι έχουν μεγαλύτερο πουλί.

Johnny15 · 23-10-19

Το meta είναι πολύ μπροστά εδώ.

Μήπως ο Watson έχει δίκιο τελικά;

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένος

Επιφανές μέλος

Guest 875331

Επισκέπτης

Επιφανές μέλος

Guest 875331

Επισκέπτης

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Guest 209912

Επισκέπτης

Επιφανές μέλος