Το νέο όνομα της ΠΓΔΜ και η συμφωνία των Πρεσπών

Ποιο θεωρείτε σωστό να είναι το νέο όνομα των Σκοπίων

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 82)
  • Μακεδονία

    Ψήφοι: 8 9.8%
  • Άλλο όνομα

    Ψήφοι: 41 50.0%
  • Σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό

    Ψήφοι: 31 37.8%
  • ΔΞ/ΔΑ

    Ψήφοι: 2 2.4%

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 26,968 μηνύματα.
Εγώ δεν φοβάμαι το τσίρκο μεντρανο που μας κυβερνάει θα βρει τη λύση.Που ξέρετε ίσως κάνει και δημοψήφισμα!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Gaspar

Περιβόητο μέλος

Ο Gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,101 μηνύματα.
το θέμα θα μπορούσε να αξιοποιηθεί από την Ελλάδα πολιτικά.
ένα όνομα όπως βόρεια Μακεδονία ίσως μακροπρόθεσμα λειτουργήσει υπέρ μας,

το ότι οι αρχαίοι Μακεδόνες ήταν Έλληνες είναι δεδομένο. μιλάνε και οι πέτρες. Επομένως αν αυτοι θέλουν να ασπαστούν την μακεδονική ιστορία ίσως αυτό τελικά τους φέρει πιο κοντα στην Ελλάδα και τους απομακρύνει από το σλαβικό και βουλγαρικό στοιχείο.
όπως έιναι τα πράγματα με την τουρκία, στα βόρεια σύνορα χρειαζόμαστε οπωσδήποτε σύμμαχους.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 26,968 μηνύματα.
Έχουμε συμμάχους την Ε.Ε
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Unseen skygge

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Unseen skygge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,218 μηνύματα.
Καλά τα λες gaspar Αλλά δεν μπορώ να δω τους Σκοπιανούς συμμάχους μας για τον απλούστατο λόγο ότι έχουν επεκτατικές διαθέσεις ως προς την Ελλάδα. Πότε δεν έδειξαν διάθεση για συμμαχικές σχέσεις. Darthfederer όσον αφορά τώρα τον επεκτατισμό των Σκοπίων δεν είναι τόσο ουτοπικό γιατί πολύ απλά η Ελλάδα δεν έχει ηγέτες
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

paskmak

Διάσημο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,491 μηνύματα.
Ειτε μας αρεσει ειτε οχι, μερος της Μακεδονιας πεφτει και στην ΠΓΔΜ και στη Βουλγαρια. Οποτε μπορουν να χρησιμοποιουν αυτο τον ορο. Το προβλημα ηταν η οικειοποιηση της ιστοριας της Α. Μακεδονιας. Σαν λυση προταθηκε και το Σλαβομακεδονια το οποιος ομως απορριφθηκε απο την κυβερνηση της ΠΓΔΜ επειδη δε το δεχεται η Αλβανικη μειονοτητα...

Αυτο είναι μια πραγματικότητα που δεν την αντιλαμβάνεται ενα σημαντικό ποσοστό των Ελλήνων. Το τμήμα αυτό της Μακεδονίας άνηκε μετα το 1912 στην Σερβία πρώτα, μετά στην Γιουγκοσλαβία και τώρα στα Σκόπια.

Σλαβομακεδονία θα μπορόυσε να ονομαστεί και οι Αλβανοί να είναι απλά υπήκοοι του κράτους αλλά να συνεχίζουν να αυτοπροσδιορίοζονται ως Αλβανοί. Δυστυχώς όμως αυτή η σχετικά καλή λύση δεν πέρασε και δεν θα είχαμε 1. γελοίες θεωρίες και συσχετισμούς της αρχαίας Μακεδονίας, που ήταν και είναι κομμάτι της ιστορίας της Αρχαίας Ελλάδας , με το σύγχρονο κράτος-έθνος των Σλαβομακεδόνων,οι οποίοι βρίσκονται εκεί απο το 6ο αιώνα μ.Χ και του οποίου οι πολίτες είναι τελείως διαφορετικοί πολιτισμικά με τους αρχαίους κατοίκους και 2. δεν θα είχαμε έξαρση του εθνικισμού τόσα χρόνια στα Σκόπια, κάτι που επιβάρυνε και επιβαρύνει τις 2 χώρες.

Υπάρχει ένα πολύ καλό άρθρο στην Καθημερινή από έναν Μακεδόνα, τέως πρόεδρο της Εταιρείας Μακεδονικών Σπουδών: https://www.kathimerini.gr/942106/ar.../entimos-symvivasmos-me-to-kratos-twn-skopiwn .
Ξεκαθαρίζει αρκετά το ιστορικοπολιτικό πλαίσιο.


Το ότι δεν υπήρχε Σλαβομακεδονική εθνότητα μέχρι το 1933 δεν την καθιστά ανύπαρκτη . Έτσι κ αλλιώς, η εθνική συνείδηση είναι ανθρώπινο δημιούργημα του 19 αιώνα. Το θέμα είναι να μην υπάρχει αλυτρωτισμός και εθνικισμός και απο τις δυο πλευρές και έχουμε αιματοχυσίες στα Βαλκάνια ξανά. Αν η εξωτερική πολιτική της χώρας μας ήταν αποτελεσματική τη δεκαετια του 90 θα είχε αποφευχθεί αυτός ο εθνικισμός των απο πάνω γειτόνων.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DarthFederer

Διάσημο μέλος

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
Καλά τα λες gaspar Αλλά δεν μπορώ να δω τους Σκοπιανούς συμμάχους μας για τον απλούστατο λόγο ότι έχουν επεκτατικές διαθέσεις ως προς την Ελλάδα. Πότε δεν έδειξαν διάθεση για συμμαχικές σχέσεις. Darthfederer όσον αφορά τώρα τον επεκτατισμό των Σκοπίων δεν είναι τόσο ουτοπικό γιατί πολύ απλά η Ελλάδα δεν έχει ηγέτες

Καλα, ενταξει, ειδικα αν τα Σκοπια μπουν στο ΝΑΤΟ θα εχουν εδαφικες απαιτησεις απο την Ελλαδα. Ενα κρατος στα ορια της διαλυσης, παμφτωχο, που δεν εχει καλα καλα αρκετους αστυνομικους, οταν εχουν επεισοδια τους στελνουν οι Σερβοι ΜΑΤατζηδες γιατι οι Σκοπιανοι δεν εχουν δικους τους.

Ετσι ειναι αμα ετσι νομιζετε.

Δεν το κατάλαβα αυτό με τη Ρωσία. Δεν ήξερα ότι η Ελλάδα πρέπει να συμπεριφέρεται σαν αποικία των ΗΠΑ. Μήπως έπρεπε να δεχτούμε και την πρόταση Μπους και ένταξη της χώρας στο ΝΑΤΟ με το όνομα "Μακεδονία"; Επίσης, λύση με δημοψήφισμα αποτελεί όντως αδιέξοδο, γιατί τότε θα κάνουν δημοψήφισμα και τα Σκόπια και θα έχουμε 2 αντίθετες αποφάσεις. Άσε που θα ενταθεί ο φανατισμός και στις 2 χώρες. Είναι ανέκδοτο και μόνο το να λέμε ότι μοιραζόμαστε την κληρονομιά του Μ. Αλεξάνδρου με τα Σκόπια. Όσο "δεν γίνεται" να τους λέμε Σκόπια, άλλο τόσο δεν γίνεται να λέγονται Μακεδονία. Κι αν γίνει δημοψήφισμα, καμία σχέση δεν θα έχει το αποτέλεσμα με αυτή τη δημοσκόπηση που δήθεν δείχνει ντέρμπι.

Η πραγματική λύση είναι στα Σκόπια να τα βρουν με τον εαυτό τους πρώτα απ' όλα και να αποδεχθούν την σλαβική καταγωγή τους. Ήδη με μια σύνθετη ονομασία αντιδρούν έντονα και αν από μόνοι τους δεν δουν ρεαλιστικά την εθνική τους ταυτότητα, όποια συμφωνία και να γίνει θα αναιρείται στην πράξη από τον ίδιο τον λαό.

Ισως λεω οτι ειμαστε μελος του ΝΑΤΟ αρα συμμαχοι των ΗΠΑ. Ισως δεν μας συμφερει να φερουμε τους ανταγωνιστες στην πορτα μας. Ισως μας ειναι χρησιμος ενας αδυναμος συμμαχος στα βορεια συνορα μας που να ειναι του χεριου μας. Σκεφθειτε λιγο εξω απο το κουτι.

Η ΠΓΔΜ ολα τα χρονια απο την ιδρυση της καθιερωνεται ως Μακεδονια, την εχουν αναγνωρισει ετσι μονιμα μελη του Συμβουλιου Ασφαλειας του ΟΗΕ και η Ελλαδα θαβει το κεφαλι της στην αμμο νομιζοντας οτι κατι κανει αμα σβησει το MKD οταν παιζει η εθνικη της ΠΓΔΜ ή οτι επειδη εμεις τους λεμε Σκοπια, θα αναγκασουμε και ολο τον πλανητη να τους λεει με το ετσι θελω. Ο στρουθοκαμηλισμος ειναι εθνικο μας σπορ, ας τον συνεχισουμε λιγο ακομα.

Έχουμε συμμάχους την Ε.Ε

Συμμαχος ειναι το ΝΑΤΟ. Με την ΕΕ γελανε και οι πετρες.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

paskmak

Διάσημο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,491 μηνύματα.
το θέμα θα μπορούσε να αξιοποιηθεί από την Ελλάδα πολιτικά.
ένα όνομα όπως βόρεια Μακεδονία ίσως μακροπρόθεσμα λειτουργήσει υπέρ μας,

το ότι οι αρχαίοι Μακεδόνες ήταν Έλληνες είναι δεδομένο. μιλάνε και οι πέτρες. Επομένως αν αυτοι θέλουν να ασπαστούν την μακεδονική ιστορία ίσως αυτό τελικά τους φέρει πιο κοντα στην Ελλάδα και τους απομακρύνει από το σλαβικό και βουλγαρικό στοιχείο.
όπως έιναι τα πράγματα με την τουρκία, στα βόρεια σύνορα χρειαζόμαστε οπωσδήποτε σύμμαχους.

Οι μέχρι τώρα κυβερνήσεις μας ΄δεν ήταν και δεν είναι τόσο οξυδερκείς λόγω (και) πολιτικών σκοπιμοτήτων.

Πολλοί κάτοικοι των Σκοπίων είναι πρώην κάτοικοι η πλέον απόγονοι πρώην κατοίκων της Ελληνικής Μακεδονίας, που φύγαν μετά τον εμφύλιο λόγω της συμμετοχής τους στον ΕΛΑΣ που δεν ήταν επιθμητοί, ειδικά απο την δεξιά, γιατι ήταν αριστερών φρονημάτων και γιαυτο δεν επαναπατρίστηκαν.

Στην πρόταση του Μιλόσεβιτς προς τον Μητσοτάκη, κατα την οποία οι Γιουγκοσλάβοι θα έδιναν το μισό νότιο τμήμα των Σκοπίων στην Ελλάδα, με επακόλουθο την δημιουργία κοινών συνόρων με την Γιουγκοσλαβία, μετά την διάλυση της , ο Μητσοτάκης απάντησε: "τόσο κόπο κάναμε να του διώξουμε(ενν. τους φυγάδες κομμουνιστές), θα τους ξαναβάλουμε τώρα μέσα;".
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 26,968 μηνύματα.
Στο ΝΑΤΟ είναι και η Τουρκία.
Η Ε.Ε είναι πάνω από όλα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DarthFederer

Διάσημο μέλος

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
Στο ΝΑΤΟ είναι και η Τουρκία.
Η Ε.Ε είναι πάνω από όλα.

Η ΕΕ ειναι αδυναμη διπλωματικη, δεν εχει στρατο δικο της και διεπεται απο εσωτερικες εριδες. Αν δεν ηταν οι Αμερικανοι να πατησουν ποδι στην Ευρωπη, ο Πουτιν θα ειχε φτασει μεχρι το Βερολινο...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

fockos

Επιφανές μέλος

Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Νευρολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,088 μηνύματα.
Λοιπόν όσο και ας σας φαίνεται περίεργο εγώ είμαι υπέρ να ονομαστεί η χώρα αυτή Macedonia. Όλος ο κόσμος τους λέει Macedones και εμείς συνεχίζουμε το παραμυθάκι μας. Οτι όνομα και να πάρουν αυτοί ότι σημαία και να έχουν η ιστροία δε θα αλλάξει και ούτε θα διαστρεβλωθεί και φυσικά δε πρόκειται να γίνει κανένας πόλεμος ώστε οι Σκοπιανοί να πάρουν την δικιά μας Μακεδονία.

Θεωρώ πως είναι πολύ χειρότερο να ονομαστεί Νέα Μακεδονία ή καποια άλλα σύνθετα που συζητιούνται. Αφού είναι δεδομένο ότι στις λέξεις θα περιλεμβάνει τον όρο Μακεδονία καλύτερα να μπει σαν καθαρόαιμη η λέξη παρά να γελάνε μαζί μας και τα κατσίκια.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Gaspar

Περιβόητο μέλος

Ο Gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,101 μηνύματα.
και γιατί να μην το δούμε και εμείς επεκτατικά? Όχι εδαφική επέκταση αλλά πολιτισμική. τι θα κερδίσουμε σαν χώρα αν κλειστούμε στον εαυτό μας και γκρινιάζουμε κάτω από τον λευκό πύργο.
Αν διαλυθούν τα Σκόπια τότε τα μισά θα μπουν στην σφαίρα επιρροής της Αλβανίας και τα άλλα μισά στην Βουλγαρία
Βουλγαρία και Αλβανία διεκδικούν κομμάτια του κράτους αυτού. σαν χώρα μας συμφέρει η ύπαρξη του.

βλέποντας την μεγάλη εικόνα, είναι ιστορική ευκαιρία


αν κλειστούμε στον εαυτό μας στο μέλλον είναι βέβαιο ότι θα καταρρεύσουμε. η Ελλάδα με την υπογεννητικότητα, περιτριγυρισμένη από εχθρούς και με έναν αποβλακωμένο λαο που θρέφεται με ουτοπίες και αυταπάτες θυμίζει τραγικά την ρωμαίική αυτοκρατορία στα τελευταία της.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Libertus

Συντονιστής

Ο Libertus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 10,233 μηνύματα.
Ισως μας ειναι χρησιμος ενας αδυναμος συμμαχος στα βορεια συνορα μας που να ειναι του χεριου μας. Σκεφθειτε λιγο εξω απο το κουτι.
και γιατί να μην το δούμε και εμείς επεκτατικά? Όχι εδαφική επέκταση αλλά πολιτισμική.
Ύστερα από 25+ χρόνια διαμάχης, σαν πολύ αργά δεν είναι για κάτι τέτοιο; Οι Σκοπιανοί μας βλέπουν με χειρότερο μάτι απ' ό,τι εμείς αυτούς.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Devil

Επιφανές μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 19,962 μηνύματα.
και γιατί να μην το δούμε και εμείς επεκτατικά? Όχι εδαφική επέκταση αλλά πολιτισμική. τι θα κερδίσουμε σαν χώρα αν κλειστούμε στον εαυτό μας και γκρινιάζουμε κάτω από τον λευκό πύργο.
Αν διαλυθούν τα Σκόπια τότε τα μισά θα μπουν στην σφαίρα επιρροής της Αλβανίας και τα άλλα μισά στην Βουλγαρία
Βουλγαρία και Αλβανία διεκδικούν κομμάτια του κράτους αυτού. σαν χώρα μας συμφέρει η ύπαρξη του.

βλέποντας την μεγάλη εικόνα, είναι ιστορική ευκαιρία


αν κλειστούμε στον εαυτό μας στο μέλλον είναι βέβαιο ότι θα καταρρεύσουμε. η Ελλάδα με την υπογεννητικότητα, περιτριγυρισμένη από εχθρούς και με έναν αποβλακωμένο λαο που θρέφεται με ουτοπίες και αυταπάτες θυμίζει τραγικά την ρωμαίική αυτοκρατορία στα τελευταία της.


Με ποιους θα το δεις επεκτατικά με τον Κοτζιά και τον Τσίπρα;;; αυτοι είναι παιδική χαρά ολοι τους αλλα λένε τη μια άλλα λένε την άλλη.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DarthFederer

Διάσημο μέλος

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
Ύστερα από 25+ χρόνια διαμάχης, σαν πολύ αργά δεν είναι για κάτι τέτοιο; Οι Σκοπιανοί μας βλέπουν με χειρότερο μάτι απ' ό,τι εμείς αυτούς.

Κανεις πολυ μεγαλο λαθος. Μιλησε με καποιον Σκοπιανο και θα δεις τι πιστευει για την Ελλαδα. Η χωρα τους ειναι σα το πτωμα που περιμενουν ολοι να κατασπαραξουν, Βουλγαροι-Αλβανοι απο τους πρωτους (η γλωσσα τους ουσιαστικα ειναι Βουλγαρικα) αλλα και οι Σερβοι δε θα λεγανε οχι. Αντιθετα η Ελλαδα για τους Σκοπιανους ειναι φιλικη χωρα, δεν τους απειλει, ισα ισα τους βοηθαει. Οι Ελληνες ριξανε λεφτα στη χωρα τους, δινουν θεσεις εργασιας και δεν περιμενουν να τους μακελεψουν (εκτος απο Μακεδονομαχους Β.Ελλαδιτες με IQ<50). Η ΠΓΔΜ θα μπορουσε να ειναι Ελληνικο προτεκτορατο αλλα εμεις ως συνηθως κοιταμε το δεντρο και χανουμε το δασος.

Με ποιους θα το δεις επεκτατικά με τον Κοτζιά και τον Τσίπρα;;; αυτοι είναι παιδική χαρά ολοι τους αλλα λένε τη μια άλλα λένε την άλλη.

Δεν μιλαμε για εδαφικη επεκταση, αφηστε τα αρματα επιτελους.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Devil

Επιφανές μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 19,962 μηνύματα.
Δεν μιλαμε για εδαφικη επεκταση, αφηστε τα αρματα επιτελους.

Ποια άρματα βρε φιλε; εδω πάνε να μας πάρουν και τα σύνορα που έχουμε οι Τουρκαλάδες. Μου λες να αφησουμε και τα άρματα γιατι έχουμε πιάσει άρματα εδω και 50 χρονια; φραπές και άγιος ο θεος ηταν τοσα χρονια η κατασταση κανεις δεν ασχολουνταν με τιποτα μονο κάτι εργα για τους Ολυμπιακους κάναμε. Θα ειχαμε ξεχρεώσει τωρα αμα βγάζαμε πετρέλαιο απο το Αιγαίο. Αλλα ποτε ειχαμε ηγέτες τα τελευταια χρονια για να έχψουμε τωρα. Πανηγυριζε ο κοσμος και κουνουσε σημαιάκια. Ας πληρώνουμε τωρα ολοι μαζι μνημόνια με το καλό επιτοκιο. Οι Τουρκοι ειναι φιλοι μας.

ΥΓ Θα το κάψουν και το Σκοπιανο κάτσε να δεις πλάκα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

BeatrixKiddo

Περιβόητο μέλος

Η Trix αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,048 μηνύματα.
το ονομα σκοπια μια χαρα ειναι. τι μυγα τους τσιμπησε τωρα και θελουν να το αλλαξουν?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Garist

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Garist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών, επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Ξάνθη (Ξάνθη). Έχει γράψει 202 μηνύματα.
Το 1993 σε μια παρομοια διαδηλωση για το ονομα η θεσσαλονικη κατακλυστηκε με βορειοελλαδιτες να σκουζουν για το ονομα, ωστοσο συνεχισαν να ενισχυουν τον δικομματισμο της εποχης.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,774 μηνύματα.
Μπράβο μας το Σκόπια ονομάζονται Μακεδόνες διεθνώς και εμείς Γραικοί. Οι ξένοι δεν μας αναγνωρίζουν ως συνέχεια των αρχαίων Ελλήνων και μας απασχολεί για την ονομασία ενός ξένου κράτους.

Το σύνθημα "η Μακεδονία είναι ελληνική" στο ξένο κόσμο σημαίνει ότι η Ελλάδα θέλει να υποδουλώσει το κράτος "γι αυτόν" της Μακεδονία. Δεν είναι καλό για την εξωτερική μας πολιτική.

Το θέμα έπρεπε να λυθεί το 1993. Εξωτερική ονομασία ανεξάρτητη του ονόματος Μακεδονία και εσωτερική ονομασία όπως θέλουν. Τώρα η ευκαιρία χάθηκε. Ας αποδεκτούμε και εμείς το όνομα της γείτονική μας χώρας
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
το ονομα σκοπια μια χαρα ειναι. τι μυγα τους τσιμπησε τωρα και θελουν να το αλλαξουν?

Όσοι δε θέλουν λύση ας αναλογιστούν πως "Δημοκρατία της Μακεδονίας" είναι το όνομα που έχει τώρα η χώρα. Μαζί με τον χαρακτηρισμό πρώην γιουγκοσλαβική βέβαια, στη λέξη δημοκρατία όμως. Είναι υποκρισία να μη δέχεσαι όνομα που θα προσδιορίσει γεωγραφικά τη Μακεδονία, αλλά να θες να μείνουμε σε αυτό που ισχύει σήμερα, την ΠΓ Δημοκρατία της Μακεδονίας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

HonoreDeBalzac

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο HonoreDeBalzac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Λέκτορας και μας γράφει απο Βέλγιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 342 μηνύματα.
Τα πράματα είναι πολύ απλά.
Από τη στιγμή που η "Vardarska Banovina" , η ονομασία της περιφέρειας αυτής πριν το 1944, καίγεται διακαώς να μπει στο ΝΑΤΟ σε πρώτο βαθμό και κατ' επέκτασιν στην ΕΕ ,μακροπρόθεσμα, θα πρέπει να αποδεχτεί του όρους που θα θέσει η Ελλάδα. Όταν διαπραγματεύεσαι από τη θέση του ισχυρού , θα πρέπει να το αποδεικνύεις κιόλας. Με τους αριστεροκατσαπλιάδες βέβαια που κυβερνούν την Ελλάδα και την έχουν μετατρέψει σε σοβιετία , μια κυβέρνηση που προκειμένου να μείνει στην εξουσία θα παραδώσει τα πάντα και θα υποχωρήσει σε όλους τους τομείς , να μην ευελπιστούμε σε δυναμική εξωτερική πολιτική.

Ουσιαστικά με την αποδοχή μιας από κοινού ονομασίας του κρατιδίου αυτού και χρήση του όρου "Μακεδονία", "erga omnes" , τότε πέρα από την παραχώρηση του ελληνικού όρου Μακεδονία , δηλώνουμε ευθέως ότι η Ελλάδα είναι διατεθημένη να κάνει πίσω και σε άλλα θέματα εξωτερικής πολιτικής (τύπου "τσαμουριάς" αλλά και μουσουλμάνων δυτικής θράκης κ.α.).

Το γειτονικό κράτος, με την ένταξή του στο ΝΑΤΟ , θα πετύχει ουσιαστικά την ύπαρξή του σε περίπτωση εσωτερικών αναταραχών , οι οποίες θεωρώ ότι είναι πολύ πιθανόν να συμβούν στο κοντινό μέλλον. Ευχαρίστως να τους βοηθήσουμε να μπουν , αλλά με τους δικούς μας όρους.
Αλλιώς μη σώσει και λυθεί το θέμα της ονομασίας τους. Όταν κάποιος είναι στην ανάγκη , τον πατάς στο λαιμό. Την Ελλάδα δεν την λυπήθηκε κανείς όταν ήταν σε ανάγκη , για ποιό λόγο εμείς να συμπονούμε τον κάθε φουκαρά;;;
Από εκεί και πέρα οι ΗΠΑ καίγονται να βάλουν τη χώρα αυτή στο ΝΑΤΟ προκειμένου να μην την πλευρίσουν οι Ρώσοι , οπότε και να ονομαστεί "φουφουτία" η χώρα αυτή τους αφήνει παγερά αδιάφορους.Αρκεί να λυθεί το θέμα της ονομασίας, γι αυτό ακριβώς το λόγο πιέζουν να λυθεί το συντομότερο δυνατό.


Εν κατακλείδι , θεωρώ ότι το καλύτερο όνομα που θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί για το όνομα αυτής της χώρας είναι το "Κεντρική Βαλκανική Δημοκρατία".
Γενικότερα καμία χρήση του όρου "Μακεδονία". Σας παραθέτω την ομιλία του καθηγητή Μάζη , η οποία με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο :

https://www.youtube.com/watch?v=9-hexEgor0w
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top