DreamsRevenge
Περιβόητο μέλος
αυτό λένε και όσοι πιστεύουν στη μετενσάρκωση, ότι σκοπός είναι να σπάσει η αλυσίδα και ο νόμος δράση-αντίδραση. (...) Διότι αν αποδεχθείς την ύπαρξη του νόμου δράση - αντίδραση, άλλος τρόπος να τον καταργήσεις εκτός από τη επικίνδυνη και παθητικότατη νιρβάνα δεν υπάρχει.
Φίλε Δόκτωρα, θέλοντας να εισφέρω την ελάχιστη άποψη μου μόνο, χωρίς να αξιώνω φυσικά καμμία αυθεντία στο ζήτημα, θα πρότεινα ως αντιμετώπιση της νιρβάνα απλά ως μιας κατάστασης στην οποία φτάνει ο άνθρωπος όταν αφυπνιστεί και φωτιστεί. Εκείνη τη στιγμή, στην ένωση που επιτυχάνεται με ανώτερες μορφές συνειδητότητας, φοβάμαι ότι δε μπορούμε να αποδώσουμε το χαρακτηριστικό της παθητικότητας ή τουλάχιστον με την έννοια που το αντιλαμβανόμαστε εδώ και σήμερα.
Για το επικίνδυνη που αναφέρεις θα το κρατήσω σεβόμενη την προσωπική σου γνώμη χωρίς να αναφερθώ σε αυτό.
Όσον αφορά στη μετενσάρκωση, το τέρμα του δρόμου που αποκαλείται και σπάσιμο της αλυσίδας των γεννήσεων, είναι ουσιαστικά η ολοκλήρωση της πορείας του ανθρώπου, δεν σπάει κάτι, απλά τελειώνει, ολοκληρώνεται, παύει να υφίσταται η ανάγκη επανάληψης του καθώς δεν υπάρχει αρνητική δράση που να επιφέρει αντίδραση παρά μόνο η διαδικασία ένωσης με το ανώτερο ον...
φιλικά,
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
- Κι ο Διάβολος είναι εκπαιδευτικό όργανο του Θεού.
- Αν η βασιλεία του "αρχοντος του κόσμου τούτου" θα ήταν "υποθετική", τότε και η "βασιλειά του Θεού" θα μπορούσε να χαρακτηρίζεται "υποθετική".
- Το κακό και το κακό δεν είναι συμπληρωματικά, αλλά αλληλοαναιρούμενα.
- Ούτε καν ο Θεός θέλει να καταργήσει τον Διάβολο, αλλά τις εξουσίες του:" Ο δε Μιχαήλ ο αρχάγγελος, ότε αγωνιζόμενος με τον διάβολον εφιλονίκει περί του σώματος του Μωυσέως, δεν ετόλμησε να επιφέρει εναντίον αυτού κατηγορίας βλάσφημον, αλλ' είπεν: Ο Κύριος να σε επιτιμήσει".
- Μόνον ασθενείς κατά νουν και συνείδηση συνάνθρωποί μας, ίσως αγνοούν καλό και κακό.
- Είμαστε υπερβέβαιοι, ότι το απόλυτο καλό είναι η ζωή, ενώ το απόλυτο κακό, ο θάνατος! Τούτο δε χρειάζεται να μας το διαλαλήσει καμία θρησκεία ή αποκαλυπτική διδασκαλία, καθ' όσον μας το διαβεβαιώνει αδιάλειπτα ο καθημερινός μας βίος.
Ο Διάβολος είναι πολύ διασκεδαστικός και ευχάριστος όμως ώρες ώρες γιατί εκτός από το έγκλημα, το ψέμα και τη συκοφαντία, είναι και το πάθος και η ηδονή και όλα αυτά που οι θρησκείες θεωρούν κατώτερα ένστικτα. Γιατί η ζωή είναι το απόλυτο καλό ; αφού η ζωή βρίθει από καλό και κακό μαζί, δεν είναι ούτε απόλυτο καλό ούτε απόλυτο κακό. Ζωή και θάνατος είναι ένα πράγμα και το αυτό, όλα είναι ένα. Γιατί ταυτίζεις το θάνατο με το κακό και πέφτεις στην παγίδα της χριστιανικής χωριστικότητας black&white ; Ο θάνατος είναι αυτό που ο κάθε άνθρωπος πιστεύει γι'αυτόν. Για τους πυθαγόρειους νικιέται με την άσκηση και την καθαρότητα, για τους βουδιστές με τη νιρβάνα, για τους χριστιανούς με παρόμοιο τρόπο, μη ανταπόδοση και συγχώρεση, όλοι τους όμως σε τελική ανάλυση προτείνουν ένα είδος αταραξίας και παθητικότητας. Και αφού το έθεσες αλλιώς, σε ρωτάω κι εγώ ξανά αλλιώς, αν θέλει κάποιος να καταργήσει τις εξουσίες του Διαβόλου με ποιό άλλο τρόπο μπορεί να το κάνει εκτός από την νιρβάνα και γιατί είναι αναγκαίο να καταργηθούν λειτουργικές εξουσίες ; Τέλος γιατί να καταργηθεί ο θάνατος ; Δεν υπάρχει πιο λειτουργική διαδικασία για τον πλανήτη και το ανθρώπινο ον από το θάνατο. Μπορείς να φανταστείς ένα πλανήτη χωρίς θάνατο ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
... Γιατί άραγε φίλε μου?
[FONT="][FONT="]Απάνθρωπο» και «επαναληπτικότητα» και «στασιμότητα»? Η ευκαιρία που έχουμε σε κάθε ζωή να διορθώσουμε ελλαττώματα, να διαβούμε δυσκολίες αναγνωρίζοντας κάπου βαθιά μέσα μας ότι με τον τρόπο αυτό εξωφλούμε παλαιότερα χρέη, να προσπαθήσουμε για το καλύτερο για μας και τους άλλους γνωρίζοντας ότι ακόμα και αν διακοπεί βίαια και πρόωρα η πορεία μας στη γή θα έχουμε τη δυνατότητα να συνεχίσουμε είναι απάνθρωπη? Τί γίνεται άραγε με εκείνους που δεν έχουν συμφιλιωθεί με τον πλησίον τους «πριν ο ήλιος δύσει?» Χάνουν δια παντός την ευκαιρία της επανόρθωσης? Δηλαδή η πορεία μιας ανθρώπινης ψυχής, ενός πνεύματος, ενός ατόμου, περιορίζεται στα 50-80 χρόνια της «εγκόσμιας» παρουσίας του? Και κρίνεται από αυτήν? Αλήθεια, από πότε θεωρούμε ότι υφίσταται ο άνθρωπος ως άνθρωπος? Έχει βρει ένα κοινό τόπο σε αυτό η επιστήμη με τη θρησκεία? Το ρωτώ αυτό γιατί θα με ενδιέφερε να μάθω τι έχει συμβεί με τα εκατομμύρια των ανθρώπων που έζησαν στις προχριστιανικές εποχές και με ποιόν τρόπο κρίθησαν αφού δεν έχουν την ευκαιρία της επανόδου στα εγκόσμια και της επαφής με τις διδασκαλίες που ακολούθησαν την εποχή τους… [/FONT][FONT="]
[/FONT]
[/FONT]
- Δεν ανασταίνουν οι διδασκαλίες, αλλά ο Θεός.
-Ο άνθρωπος ως βιολογικό ον, εκτιμάται σήμερα από τις επιστήμες, υπάρχει στον Πλανήτη, εδώ και περισσότερα από δέκα εκατομμύρια χρόνια. Όλα αυτά τα χρόνια συνέβαλαν προς την κατεύθυνση τελειοποίησης του βιολογικού ανθρώπου, προς «εξανθρωπισμό» του, ως συνηθίζεται να λέγεται, η πορεία προς την απελευθέρωσή μας, από μία και μοναδικά αληθινή σκλαβιά: από τη σκλαβιά της αμαρτίας και του συνεπαγόμενου θανάτου.
-Μία ανάσταση αρκεί, για να διορθώσουμε την αιτία των όποιων λαθών μας. Η αέναη επανάληψή μας, βολεύει μόνον εκείνους που θεωρούν εαυτούς ανθρώπους ( ήτοι τους άρχοντες του κόσμου τούτου) και τους υπόλοιπους, ολίγον τι ανώτερους (ίσως!) απʼ τα κτήνη ή ολίγον τι κατώτερους των
(πνευματικώς)« ζιζανίων».
-Δικαίωμα στην Ανάσταση έχουν οι πάντες όσοι έλαβαν το ανθρώπινο σχήμα,
«νηστεύσαντες» και «μη νηστεύσαντες», «μωροί» τε και «σοφοί»,
«γιγνώσκοντες» και «αγνοούντες», αρκεί να εκζητήσουν τη ζωή!
[FONT="]- «Χριστοί» μπορεί να ήταν, αλλά Ιησούς Χριστός υπάρχει ένας, κατά την πίστη μου. (Γιʼ αυτό εξάλλου, ποτέ δεν αναφέρομαι σε σκέτο «Χριστό»!).[/FONT][FONT="]Απαξ»?!?!?! [/FONT][FONT="]
[/FONT][FONT="]Δηλαδή όλοι όσοι είπαν λίγο πολύ τα ίδια με τον Ιησού δεν ήταν «χριστοί»? Οι διδασκαλίες πριν και μετά το πέρασμα του θεωρούνται συλλήβδην υποδεέστερες ή και απορρίπτονται ακόμα?[/FONT][FONT="]
[/FONT][FONT="]Και μετά???[/FONT][FONT="]
[/FONT][FONT="]Εάν επήλθε η κατανίκηση του θανάτου, γιατί η ανθρωπότητα βασανίζεται ακόμα? [/FONT][FONT="]
[/FONT]
[FONT="]- Καμία προϋπάρχουσα διδασκαλία δεν απορρίφθηκε απʼ τον Ιησού Χριστό, αντίθετα μάλιστα!
[/FONT] [FONT="]- Ως άνθρωποι και ανθρωπότητα βασανιζόμαστε, επειδή απλά συνεχίζουμε να βαυκαλιζόμαστε με κάθε άλλη πίστη, παρά με την πίστη στον Ιησού Χριστό και το έργο Του. [/FONT]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
loukassss
Νεοφερμένος
Άγιος Νεκτάριος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
Εάν ο νους ήνε ο διδάσκαλος του φυσικού κόσμου, η καρδία είναι διδάσκαλος του υπερφυσικού κόσμου, του οποίου ίσως καθ' ομοίωσιν εγένετο ο αισθητός κόσμος, ούτινος τότε μανθάνομεν τα καθ' έκαστα ακριβώς, όταν δια της καρδίας διδαχθώμεν τα του υπερφυσικού κόσμου, φιλόσοφος άνευ καρδίας, ήτοι άνευ θρησκευτικού αισθήματος, είναι αφιλοσόφητος διότι δεν είδε το καθ' όλου, αλλά το κατά μέρος. Ενόσω δε δεν αναχθή εις το καθ' όλου, ήτοι εις την καθ' όλου περί του κόσμου έννοιαν, εν η περιέχεται ό,τε αισθητός και ο υπέρ αίσθησιν κόσμος (διότι ο κατ' αίσθησιν κόσμος είναι το κατά μέρος), ουδέποτε θέλει φθάσει εις το καθ' όλου άνευ θρησκευτικού αισθήματος διδάσκοντος την εν τω υπερφυσικώ κόσμω ύπαρξιν του καθ' όλου. Υπό την μίαν ταύτην όψιν εξήτασεν ανέκαθεν τον χριστιανισμόν ό,τε Ιουδαϊσμός και η Ελληνική φιλοσοφία.
Άγιος Νεκτάριος
Παρατηρώ, αγαπητέ μου συνομιλητή, ότι μας εκπέμπεις επίμονα το ίδιο απόσπασμα, προφανώς από κάποιο γραπτό του Νεκταρίου Αιγίνης. Τι επιδιώκεις να μας επισημάνεις με τον εν πολλοίς και επαναλάμβανόμενο, χριστιανικό υποτίθεται, αφορισμό του "ελληνικού τρόπου σκέψης"; Εσύ έχεις δικαίωμα να αρκείσαι, αφενός στην όποια αγιότητα του αειμνήστου(κατά τα άλλα) Νεκταρίου Αιγίνης κι αφετέρου στην αφοριστική αντίρρηση προς την "ελληνική φιλοσοφία". Από εμάς όμως, με τούτο, τι προσδοκείς; Να αρνηθούμε την ιστορική αλήθεια ότι, αν δεν είχαν προηγηθεί κάποιοι σαν τον Ηράκλειτο, το Σωκράτη, τον Πλάτωνα, τον Ζήνωνα τον Ελετάτη κλπ κλπ, ούτε ο ίδιος ο Θεός θα έκανε τον κόπο να 'ρθει ιγκόκνιτο(ενσάρκωση) στη Γη; Όσον αφορά αυτά τα περί "νου" αφενός και "καρδιάς" αφετέρου, πέρα από την κατηχητική τους χρησιμότητα, ουδέν άλλο προσέφεραν αιώνες τώρα, στην περαιτέρω πνευματικότητά μας. Το "βίωμα" δε που πλειστάκις επικαλείσαι, θα μου επιτρέψεις να σου υπενθυμίσω, ότι αποτελεί προσωπική υπόθεση ενός εκάστου των συναθρώπων μας και δη, εντός του ταμείου του, όπερ και κρίνεται μόνον από Εκείνον εν αληθεία!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
loukassss
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
Φίλε Νωυές. H παραμικρή εχθρότητα δεν παρατηρείται στην χριστιανική σκέψη προς την ελληνική ανθρωποκεντρική φιλοσοφία. Αντίθετα θεωρήθηκε οτι προετοιμάστηκε το πνευματικό έδαφος για την υποδοχή της χριστιανικής διδασκαλίας. Ένα ακόμα επαναλαμβανόμενο αβασάνιστο στερεότυπο για την οπισθοδρομικότητα του χριστιανισμού. Απο την άλλη οι Πατέρες της εκκλησίας επεσήμαναν τον κίνδυνο απολυτοποίησης ή θεοποίησης της λογικής σκέψης και της εκλογίκευσης των πάντων. Τι σημαντικότερο απο το βίωμα που σημαίνει πράξη και έργο στην ζωή σε σχέση με την μονομέρεια και το αυθαίρετο της μετέωρης θεωρίας? Απαντήσεις για τα παραπάνω δίδονται στα θεολογικά και ασκητικά συγγράμματα των Πατέρων της εκκλησίας.
-Διαπίστωσες, φίλε μου, στα γραφόμενά μου, έστω κάποιον υπαινιγμό για "οπισθοδρομικότητα του χριστιανισμού"; Αν ναι, σε παρακαλώ να μου το επισημάνεις, για να αναιρέσω.
-Διαπιστωμένη όμως είναι, από πολλές πλευρές, η οπισθοδρομικότητα της πνευματικότητας των Χριστιανών και των ποικιλώνυμων εκκλησιών τους, από τις αρχές(τουλάχιστον) του 4ου αιώνα, με αποκορύφωμα αυτής, από τον 19ο αιώνα και μετά.
- Δεν αρνούμαι ότι το βίωμα αγιάζει βασικά και όχι μόνη της η θεώρηση. Αλλά το βίωμα ενός εκάστου εξ ημών, δεν πρέπει να είναι φυσικά διαθέσιμο εν είδη καναλάτου ριάλιτυ. Κρίνεται δε εν αληθεία και πνεύματι από τον ίδιο τον "εν ουρανοίς Πατέρα" μας, απολογείται από τη συνείδησή εκάστου ανθρώπινου προσώπου και "συκοφαντείται"( κοινώς, μαρτυρείται) από τον "πλησίον" μας.
- Ευχαριστώ για την υπόδειξη της χριστιανικής πατρολογίας. Αλλά δεν παύει αυτή να είναι μία ακόμη θεώρηση, όχι απαραίτητα πάντα πιο διαυγής και σοφή, από εκείνη πολλών σοφών που ανέδειξε η προχριστιανική "ελληνική σκέψη" και όχι μόνον!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
loukassss
Νεοφερμένος
[/FONT]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τι λέτε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Με περισσότερη αγάπη/κατανόηση από εμάς!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
"Πως πιστεύετε ότι κρίνει ο Θεός?"
Με περισσότερη αγάπη/κατανόηση από εμάς!
Γιατί ο Θεός είναι Θεός, δεν έχει ούτε τα δικά μας προβλήματα, ούτε τις δικές μας εμπειρίες. Η ζωή έχει κάνει κάποιους ανθρώπους να μην έχουν αγάπη ή κατανόηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Γιατί δέν γνώρισαν, δέν αγάπησαν τον εαυτό τους.... Η ζωή έχει κάνει κάποιους ανθρώπους να μην έχουν αγάπη ή κατανόηση.
Άν δέν έχεις μάθει να αγαπάς πρώτα τον εαυτό σου, πώς να αγαπήσεις τον πλησίον σου είτε είναι γυναίκα είτε είναι άνδρας. Θα είσαι δίπλα της/του αλλά θα είσαι σίγουρα και αλλού.
Αλλά και πόση δίψα έχουν για αγάπη και κατανόηση;!!!!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Είμαστε φτιαγμένοι καθ'εικόνα και ομοίωση.Γιατί ο Θεός είναι Θεός, δεν έχει ούτε τα δικά μας προβλήματα, ούτε τις δικές μας εμπειρίες. Η ζωή έχει κάνει κάποιους ανθρώπους να μην έχουν αγάπη ή κατανόηση.
Κατα συνέπεια όλοι μας έχουμε την δυνατότητα να ανέβουμε.
Μένει μόνο η συνάντησή μας με κάποιον που μπορεί να μας εξηγήσει τον τρόπο.
Όσο ποιό νωρίς τόσο ποιό καλά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
aporw
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kwtsia
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν τιμωρει ο Θεοs αυτο πρεπει να το καταλαβουμε καποια στιγμη,δεν ειναι τιμωρια απο το Θεο αν τα πραγματα δεν πανε καλα στην ζωη μαs ειναι οτι εμειs με την θεληση μαs εχουμε απομακρυνθει απο κοντα του και χασαμε την φωτηση του που μαs καθοδηγουσε στην ζωη μαs.πιστευω πως υπαρχει Θεος , γιατι με τιμωρεί....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
aporw
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν τιμωρει ο Θεοs αυτο πρεπει να το καταλαβουμε καποια στιγμη,δεν ειναι τιμωρια απο το Θεο αν τα πραγματα δεν πανε καλα στην ζωη μαs ειναι οτι εμειs με την θεληση μαs εχουμε απομακρυνθει απο κοντα του και χασαμε την φωτηση του που μαs καθοδηγουσε στην ζωη μαs.
Δηλαδη οι ανθρωποι που υποφερουν, υποφερουν γιατι απομακρυνθηκαν απο το θεο??
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 74 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.