Άσχημη γυναίκα είναι μόνο η απεριποίητη;

Αρχική Δημοσίευση από wagneriandandy:

Συμφωνω με το Χρηστο. Η καλυτερη περιποιηση που μπορει να κανει ο ανθρωπος ειναι η εσωτερικη περιποιηση. Οσο θεα ή περιποιημενη να ειναι μια γυναικα αμα δεν εχει εσωτερικο πλουτο τοτε ειναι ασχημη. Βεβαια αυτη ειναι καθαρα προσωπικη αποψη... Δεν ειμαι κατα της περιποιησης καθως ολοι θελουμε να αρεσουμε, απλως κατακρινω την επιβολη και την υπερβολη. Εξ' αλλου αν ειναι ν' αγαπησεις μια γυναικα θα την αγαπησεις γι αυτο που ειναι, οχι γι αυτο που φαινεται...
Εχει τυχει να συναντησω αρκετες κοπελες που υποκειμενικα, γιατι δεν υπαρχει αντικειμενικη ομορφια, δεν τις θεωρουσα ομορφες αλλα γνωριζοντας το χαρακτηρα τους αλλαξαν στα ματια μου...
Διαφωνω επισης με την αποψη οτι για να γνωρισεις το χαρακτηρα μιας γυναικας πρεπει να σε ελξει πρωτα εξωτερικα. Δηλαδη οταν βρισκεσαι σε μια παρεα και γνωριζεις καινουργια προσωπα, αυτα που δεν σε ελκυουν τα παραγκωνιζεις?

Click για ανάπτυξη...

Είχα μια καθηγήτρια στο φροντιστήριο που έκανα πριν χρόνια για δέσμη, φιλόλογος. Ήταν γύρω στα 45, μαυριδερή, πραγματικά σαν τσιγγάνα, δε βαφόταν, δεν περιποιόταν τα νύχια της και τα μαλλιά της. Αν την έβλεπες στο δρόμο θα έλεγες οτι ήταν από τα παρατράγουδα. Ήταν όμως τόσο μορφωμένη, παιδευμένη με την έννοια της παιδείας, που όταν μας έκανε αρχαία από πρωτότυπο και λατινικά και έκθεση έλαμπε τόσο πολύ το πρόσωπό της που φαινόταν πανέμορφη. Δε θα ξεχάσω ποτέ με πόση αγάπη μας δίδασκε αυτά που λάτρευε και όλοι την κοιτούσαμε θαμπωμένοι...

Νομίζεις την ένοιαζε αν ήταν βαμμένο το νύχι και το μαλλί; Αυτή η γυναίκα είχε κατακτήσει αυτό που ελάχιστοι αποκτούν: τη γνώση και την παιδεία στο μέγιστο βαθμό. Κι αν εσύ βάζεις πιο πάνω την περιποίηση και τη δίαιτα, τότε λυπάμαι, δεν επικοινωνούμε.

Αρχική Δημοσίευση από Himela:

Νομίζεις την ένοιαζε αν ήταν βαμμένο το νύχι και το μαλλί; Αυτή η γυναίκα είχε κατακτήσει αυτό που ελάχιστοι αποκτούν: τη γνώση και την παιδεία στο μέγιστο βαθμό. Κι αν εσύ βάζεις πιο πάνω την περιποίηση και τη δίαιτα, τότε λυπάμαι, δεν επικοινωνούμε.

Click για ανάπτυξη...

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove:

Αυτό κατάλαβες απ'αυτό που έγραψα ; Εκτιμώ περισσότερο τις γυναίκες που δεν είναι σινιέ έγραψα, απλά ένα μέτρο σε όλα, και η ψυχούλά μου το ξέρει πόσο πρόβλημα έχω με τις αμόρφωτες χαζές γυναίκες που μόνο από βάψιμο και χτένισμα ξέρουν. Αυτό λέω.

Click για ανάπτυξη...

Νομίζω ότι η υπερβολή πάντα βλάπτει, όπως και να είναι αυτή. Μου αρέσει να βλέπω περιποιημένους ανθρώπους, όχι μόνο γυναίκες και άντρες. Δεν μου αρέσουν ούτε οι υπερβολικά φτιαγμένες, ούτε όμως και οι πολύ απεριποίητες. Οι πρώτες διότι τις περισσότερες φορές αμελούν άλλα πράγματα, όπως η πνευματική και κοινωνική καλλιέργεια και δίνουν υπερβολική σημασία στην εξωτερική εμφάνιση, σε σημείο πολλές φορές να χαλάνε την φυσική ομορφιά τους από το πολύ φτιάξιμο. Οι δεύτερες γιατί θεωρώ ότι επίσης αγνοούν ένα κομμάτι της προσωπικής εξέλιξης του ανθρώπου, που είναι η εξωτερική εμφάνιση .... για μένα είναι και αυτό. Εκτιμώ ιδιαιτέρως τους μορφωμένους ανθρώπους, όμως πιο πολύ εκτιμώ τους ανθρώπους που έχουν κοινωνική καλλιέργεια .... και νομίζω ότι ένας άνθρωπος με κοινωνική καλλιέργεια γνωρίζει, ότι η προσεγμένη εξωτερική εμφάνιση (μην παρεξηγηθώ... δεν μιλάω για υπερβολές) είναι σεβασμός προς τον εαυτό μας και προς αυτούς που έχουμε απέναντί μας. Να εξηγήσω τι εννοώ, πριν εξεγερθείτε ... θεωρώ ότι π.χ. μια καθηγήτρια δεν μπορεί να μπαίνει τελείως χύμα μέσα στην τάξη, βρώμικη ή απεριποίητη ... ή δεν μπορεί να πάει κάποιος σε μια γιορτή με τη φόρμα, διότι είναι αγένεια προς τον εορταζόμενο. Όπως βέβαια και το να φορέσει κάποια στο γραφείο κάτι υπερβολικά αμπιγιέ ή αν θέλετε προκλητικό, το βρίσκω επίσης άκομψο και άσχετο με την περίσταση, ή το υπερβολικό μακιγιάζ, το υπερβολικό άρωμα κλπ το πρωί.
Γενικά άποψή μου είναι ότι η ανάλογη με την περίσταση εμφάνιση είναι δείγμα κοινωνικής καλλιέργειας.

Αρχική Δημοσίευση από Himela:

Νομίζεις την ένοιαζε αν ήταν βαμμένο το νύχι και το μαλλί; Αυτή η γυναίκα είχε κατακτήσει αυτό που ελάχιστοι αποκτούν: τη γνώση και την παιδεία στο μέγιστο βαθμό. Κι αν εσύ βάζεις πιο πάνω την περιποίηση και τη δίαιτα, τότε λυπάμαι, δεν επικοινωνούμε.

Click για ανάπτυξη...

Γνώση… εμφάνιση… γνώση… εμφάνιση… χμ… τι σχέση έχουν αυτά τα δυο, άραγε?
Έτσι όπως το θέτεις πάντως… αδικείς πολλές γυναίκες.

Αρχική Δημοσίευση από Himela:

Είχα μια καθηγήτρια στο φροντιστήριο που έκανα πριν χρόνια για δέσμη, φιλόλογος. Ήταν γύρω στα 45, μαυριδερή, πραγματικά σαν τσιγγάνα, δε βαφόταν, δεν περιποιόταν τα νύχια της και τα μαλλιά της. Αν την έβλεπες στο δρόμο θα έλεγες οτι ήταν από τα παρατράγουδα. Ήταν όμως τόσο μορφωμένη, παιδευμένη με την έννοια της παιδείας, που όταν μας έκανε αρχαία από πρωτότυπο και λατινικά και έκθεση έλαμπε τόσο πολύ το πρόσωπό της που φαινόταν πανέμορφη. Δε θα ξεχάσω ποτέ με πόση αγάπη μας δίδασκε αυτά που λάτρευε και όλοι την κοιτούσαμε θαμπωμένοι...

Click για ανάπτυξη...

Κοίτα να δεις σύμπτωση. Είχα και εγώ μια δασκάλα (κομουνίστρια μέχρι το κόκαλο) που ήταν περιποιημένη. Επίσης, το πρόσωπο της έλαμπε όταν μας μιλούσε για διάφορα ουμανιστικά (που τότε δεν δίναμε σημασία, εχ, παιδιά… τι να κάνεις).
Μμ… ναι… θυμάμαι ότι εκτός από περιποιημένη ήταν και ματαιόδοξη.

Μερικές γυναίκες, πέραν τις γνώσεις θέλουν να έχουν και σεξουαλική ζωή. Αυτό δεν είναι κακό, έτσι? Απλά, τη δεδομένη στιγμή του σουβατίσματος δεν είναι ευχαριστημένες με αυτό που τους έδωσε η φύση. Η πρόθεση τους είναι πάντα να καλυτερέψουν την εικόνα τους.


Και οι άντρες που λένε…(όχι που θα μου την γλυτώνατε…)

Και οι άντρες που λένε ότι δεν τους αρέσουν οι βαμμένες κοπέλες ας λένε και μια φορά την αλήθεια: ότι τους αρέσουν οι άβαφτες που είναι όμορφες και όχι οι άβαφτες που είναι άσχημες... όχου…

Γνώση… εμφάνιση… γνώση… εμφάνιση… χμ… τι σχέση έχουν αυτά τα δυο, άραγε?

Click για ανάπτυξη...

Εγώ απλά είπα οτι η ομορφιά για μένα είναι εσωτερική.

Μερικές γυναίκες, πέραν τις γνώσεις θέλουν να έχουν και σεξουαλική ζωή.

Click για ανάπτυξη...

Δηλαδή μόνο οι όμορφες ή οι περιποιημένες έχουν σεξουαλική ζωή;

παιδια οπως ειπα και πιο παλια, το θεμα σοβατισμα κλπ ειτε το χεις ειτε δεν το χεις. οσο και να προσπαθησω εγω πχ δεν μπορω να κυκλοφορω ετσι αλλες μπορουν.
επισης εχω δει πολυ ομορφες και περιποιημενες γυναικες που ηταν κοινως 'σκυλες' με αποτελεσμα η ολη αντικειμενικη ομορφια να χανεται σε κλασματα δευτερολεπτου οπως επισης παλι ομορφες αλλα με μυαλο κουκουτσι εκει να δειτε!!! αχ και να μην ξεχασω το θεμα καθαριοτητα, που οσο ομορφη και αν ειναι μια κοπελα αν εισαι διπλα της και ειναι ιδρωμενη και μυριζει ασχημα??
ολα πρεπει να ειναι αρμονικα πιστευω. να μπορεις να συνδιασεις καλλιεργοντας το μυαλο και την οποια εμφανιση σου εδωσε ο θεουλης ουτως ωστε να υπαρχει ενα μετρο και μια αρμονια.

Εξαρτάται τι εννοεί κανείς περιποιημένη.
Καλώς ή κακώς έχουμε συνδέσει την ομορφιά με το τι βλέπει ο άνδρας και πρέπει να μπούμε από μικρές στο λούκι του "να είμαστε ωραίες" (=να του αρέσουμε).
Πχ περιποιημένη μπορεί να είναι κάποια που φοράει τα πιο κομψά ρούχα, που βάφεται κτλ. Μπορεί όμως να βρωμάει.
Μία άλλη από την αντίθετη μπορεί να είναι πεντακάθαρη, να αστράφτει αλλά να μην βγάζει ούτε το φρύδι της.
Για μένα μετράει η δεύτερη. Για τους σοβάδες ούτε να το συζητήσω, βλέπω κάτι υπερβολές που με κάνουν και αναγουλιάζω όχι μόνο από άποψη αισθητικής αλλά επειδή και προσωπικά δεν μπορώ να μπω σε αυτό το λούκι, δεν το 'χω, βαριέμαι κτλ κτλ κτλ.
Μου την δίνει αυτή η προκατάληψη περί ομορφιάς. Η ομορφιά είναι μια αλήθεια και παίρνει πολλές μορφές στον χρόνο, αν πάμε να την κάνουμε συγκεκριμένη τότε τυποποιείται, χάνει την μαγεία της

εγραψα:

Μερικές γυναίκες, πέραν τις γνώσεις θέλουν να έχουν και σεξουαλική ζωή.

Click για ανάπτυξη...

και εγραψς:

Αρχική Δημοσίευση από Himela:

Δηλαδή μόνο οι όμορφες ή οι περιποιημένες έχουν σεξουαλική ζωή;

Click για ανάπτυξη...

...τι από τα γραφόμενα μου σε έκαναν να το συμπεράνεις αυτό? βοήθησε με να καταλάβω και εγώ...τι γράφω.
...πάντως, ήθελα να πω ότι δεν είναι αδύνατων μια έξυπνη και καλλιεργημένη γυναίκα να θέλει να είναι και περιποιημένη/ όμορφη/ ελκυστική.( Είτε το καταφέρνει είτε όχι με το σουβάτισμα, -πλάκα έχει η λέξη-, η πρόθεσή της αυτή είναι.)

Εμένα μου φαίνεται ένα κουρασμένο πια κλισέ ότι η όμορφη, η ξανθιά, η σουβατισμένη είναι χαζές, οι κομουνίστριες είναι καλλιεργημένες και οι άντρες δεν θέλουν την κοπέλα τους «σουβατισμένη»...

(θα εξαντλήσω την υπομονή σας με τόσο σουβάτισμα που πέφτει από της απαντήσεις μου…)

Αρχική Δημοσίευση από Tetragrammaton:

Εγώ επ'αυτού να πω ότι κάποια από αυτά δεν είναι τόσο κλισέ, καθώς για να έχει ανάγκη μια γυναίκα να σοβατίζεται σα γιαπί, σημαίνει ότι δεν έχει κάτι άλλο για να προσελκύσει το αντίθετο φύλο, όποτε είναι η ύστατή της προσπάθεια. Αν είχε έναν έντονο ψυχικό κόσμο, θα καταλάβαινε ότι όλη αυτή η ιστορία είναι μια βλακεία, και ότι το έντονο βάψιμο το πρώτο πράγμα που σου φέρνει στο μυαλό είναι "επαγγελματίες" (sic ).

Click για ανάπτυξη...

Είσαι σίγουρος ότι σημαίνει μόνο αυτό;


"Αν είχε έναν έντονο ψυχικό κόσμο"
Και ποιος ξέρει πόσο έντονο είναι ο ψυχικός κόσμος κάποιου άλλου? Έλα τετρα… η αλήθεια είναι ότι κρίνουμε στεγνά ανθρώπους για τις επιλογές τους που δεν μας επηρεάζουν καν…

Σιγουρα δεν ειναι μονο αυτο, αλλά παιζει και αυτο ενα ρολο. Οχι σπανια βασικο κιολας, μια και δεν κυκλοφορει τυχαια η εντυπωση σε πολυ κοσμο, οτι βρισκουν αδειες εσωτερικα περισσοτερο τις επιφανειακες επικεντρωμενες στην εμφανιση γυναικες, παρα το αντιθετο. Βεβαια, δεν αρκει για να ειμαστε προδιατεθιμενοι βλεπωντας μια περιποιημενη γυναικα, αλοιμονο.

Αρχική Δημοσίευση από roumana:

εγραψα:
και εγραψς:
...τι από τα γραφόμενα μου σε έκαναν να το συμπεράνεις αυτό? βοήθησε με να καταλάβω και εγώ...τι γράφω.

Click για ανάπτυξη...

Έλεγα οτι αυτή η γυναίκα ήταν τόσο μορφωμένη που τη γέμιζαν άλλα πράγματα κι όχι τόσο η εξωτερική της εμφάνιση (καλά δεν ήταν βρωμιάρα ή τελείως χύμά όπως είπατε) κι εσύ λες οτι "και μια μορφωμένη γυναίκα θέλει να έχει σεξουαλική ζωή" σαν να λες οτι για να έχει σεξουαλική ζωή πρέπει να είναι όμορφη ή έστω περιποιημένη. Αυτό κατάλαβα, αν θες να πεις κάτι άλλο, διόρθωσέ με.