Αποποινικοποίηση των ναρκωτικών προωθεί το νέο νομοσχέδιο

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,796 μηνύματα.
Που κολλάει το ΚΚΕ με το θέμα δεν κατάλαβα....:hmm:

Η λογική λέει ότι αν το 80% των Ολλανδών καπνίζει χόρτο και η χώρα δεν έχει διαλυθεί ακόμα σημαίνει ότι η κάνναβη δεν είναι επικίνδυνη και κακώς ποινικοποιείται. Να θυμήσω ότι αρχι-ψυχίατρος επί Χούντας είχε χαρακτηρίσει την κάνναβη ως "εφορικόν" και όχι ναρκωτικό.

Αποποινικοποίηση των ναρκωτικών στο σύνολό τους ακούγεται θανατηφόρο. Μήπως σκοπεύουν να εισάγουν πάκο στην Ελληνική αγορά για να μαστουρώνονται οι άνεργοι και να μην αντιδρούν; :worry:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

exc

Διάσημο μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,812 μηνύματα.
Η χρήση ναρκωτικών δεν είναι πολιτική που ενθαρρύνεται, επίσης όπως προείπα, η εγκληματικότητα είναι αυξημένη σε δραστηριότητες οι οποίες δεν είναι νόμιμες
Το άρθρο λέει ξεκάθαρα ότι θέλουν να περιορίσουν την χρήση κάνναβης για λόγους υγείας και για να μειωθεί η εγκληματικότητα. Αυτό σημαίνει ότι έχουν διαπιστώσει αύξηση εγκληματικότητας λόγω της κατάστασης με τα ναρκωτικά.

Η προπαγάνδα σου δεν σε αφήνει να προσθέσεις όλο το κείμενο "ΜΙΑ ΟΛΛΑΝΔΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΑΝΑΚΑΛΥΨΕ ΟΤΙ το χασίς και η μαριχουάνα που πωλούνται..." Η ολλανδική επιτροπή μπορεί να είναι οποιασδήποτε κατεύθυνσης και δεν σημαίνει ότι εκφράζει το σύνολο της πολιτικής της Ολλανδίας.
Δεν τίθεται θέμα απόκρυψης στοιχείων από μέρους μου. Έδωσα το άρθρο αυτό σε λινκ. Όποιος ήθελε μπορούσε να το διαβάσει. Αφού, όμως, θέλεις να τα λέμε όλα, το άρθρο λέει επακριβώς το εξής:
Μία ολλανδική επιτροπή ανακάλυψε ότι το χασίς και η μαριχουάνα που πωλούνται στην Ολλανδία περιέχουν περίπου 18% της ψυχοενεργής ουσίας τετραϋδροκανναβινόλη (THC) και πρότεινε στην υπουργό Υγείας να κατατάξουν όλα τα μαλακά ναρκωτικά με περιεκτικότητα μεγαλύτερη του 15% στην ίδια κατηγορία με την ηρωίνη και την κοκαΐνη.
"Ανησυχούσα για χρόνια για την περιεκτικότητα σε THC κυρίως όταν είναι τόσο υψηλή. Θα το εξετάσουμε σοβαρά", δήλωσε η Ολλανδή υπουργός Υγείας Έντιθ Σίπερς.

"Οι εθιστικές συνέπειες είναι πολύ μεγαλύτερες και σοβαρότερες. Προφανώς είναι μία ανησυχητική εξέλιξη", υπογράμμισε η Σίπερς.

Σταμάτα να διαβάζεις μονοσήμαντα. Η διαστρέβλωση είναι το χείριστο αμάρτημα μιας συζήτησης σύντροφε...
Ε όχι να το λες εσύ αυτό που από το πρώτο μου μήνυμα σχολίασες/απάντησες σε 2 φράσεις μόνο επιλεγμένες έτσι ώστε να περάσεις το δικό σου...
Ήρθες εκ των προτέρων διατεθειμένος να μας πείσεις ότι το νέο σχέδιο νόμου είναι "προϊόν της αστικής τάξης" (sic) χρησιμοποιώντας τα σαθρά επιχειρήματα του Ριζοσπάστη, και όχι να δεις και διαφορετικές ιδέες. Το μόνο ενδιαφέρον από αυτά που έγραψες είναι η ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ να απαγορεύσουν ΚΑΠΟΙΕΣ ποικιλίες στην Ολλανδία οι οποίες είναι σε υψηλό βαθμό εθιστικές κάτι το οποίο θα ήταν χρήσιμο να το λάβουν υπόψη και οι Έλληνες νομοθέτες.
Έχετε κολλήσει με τον Ριζοσπάστη και το ΚΚΕ. Μην είστε προκατειλημμένοι.
Μάθετε επιτέλους τι είναι αυτό το sic που χρησιμοποιείτε όλοι χωρίς να έχετε ιδέα τι σημαίνει: https://el.wikipedia.org/wiki/Sic].
Γνώριζα από πριν την αντίθετη άποψη και τα επιχειρήματά της. Και συνεχίζω να τα ακούω. Αυτό δε σημαίνει ότι τα θεωρώ σωστά. Για την ακρίβεια δεν τα θεωρώ ούτε και τελείως λάθος όπως είπα στο πρώτο μήνυμα (αυτό που έχω και σε σποιλερ κάτω-κάτω σε αυτό εδώ το μήνυμα). Αυτό που λέω είναι πώς είναι δυνατόν να πας να φέρεις έναν νόμο ο οποίος μπορεί να φανεί και καταστρεπτικός τελικά.
Ας δεχτώ τα όσα λες περί καταστολής και όπιο του λαού.

Όμως το 80% καθημερινής χρήσης δεν σου λέει κάτι; Για να καταλάβω το ΚΚΕ προτείνει να παραβλέψουμε την συντηρητική πλειοψηφία του λάου; Και αυτό για το καλό τους; Δηλαδή δεν μου αποκλείεις ότι αν πότε βγει το ΚΚΕ δεν θα βγει και θα πει, οκ παρόλο που διαβάζετε βιβλία οι περισσότεροι θα τα απαγορέψω επειδή σπαταλάτε πολλές εργατοώρες, για το καλό σας βρε! Προσωπικά ξέρεις πόσες φορές έχω ξαγρυπνήσει επειδή διάβαζα ένα ενδιαφέρον βιβλίο και στην σχολή ήμουν σαν ζόμπι; Το Internet που το πας; Πόσοι έχουμε αϋπνίες επειδή καθόμαστε στο Internet;

Και το καλύτερο, ποδόσφαιρο. Το 99% των ανδρών βλέπουν ποδόσφαιρο. Και στα μην έφτανε αυτό, στα γήπεδα έχουμε επεισόδια. Επίσης υπόκοσμος. Τα στοιχήματα και τα στημένα δίνουν και περνούν. Απαπαπα! Αναρωτιέμαι πόσοι έχουν βρεθεί στο νοσοκομείο λόγο ποδοσφαίρου. Πρέπει να κάνω γρήγορα μεταγραφή στο ΚΚΕ να ξεκινήσουμε την μπαλοαπαγόρευση. Είμαι μαζί σας! Ξέρεις πόσες φορές έκατσα μέσα επειδή η παρέα μου έβλεπε μπάλα; :(

Πάντως εγώ θα προβληματιστώ ιδιαίτερα μεταξύ του διλήμματος ΚΚΕ και 1500-2000€ μισθό (κάτι τέτοια δεν λέει; :P) αλλά χωρίς βιβλία, Internet, χόρτο, ποδόσφαιρο και άλλα τέτοια όπια του λάου και ΔΝΤ με μισθό 400€ μαζί με όλα τα "γλειφιτζούρια" του καπιταλισμού. Έτσι και αλλιώς και στις δυο περιπτώσεις κάπου 400€ θα χαλάω το μήνα; Πόσο θα στοιχίζει το καθημερινό delivery; Έτσι και αλλιώς επί ΚΚΕ δεν θα έχω και τίποτα άλλο να καταναλώσω :P
Είσαι εκτός θέματος. Αν έρθει ένας οικουμενικός κομμουνισμός κάνε ότι θέλεις, αρκεί ο λαός να είναι σύμφωνος με αυτό.
-------
Πάντως εγώ θα επαναφέρω κάποια από τα ζητήματα που έθεσα και στα οποία δεν άκουσα κάτι:
[...]
Αν οι ναρκωτικές ουσίες είναι ευρέως διαδεδομένες και τώρα η λύση είναι η αποποινικοποίηση; Το να μπορείς να βρεις παντού, δηλαδή, χασίς στα ειδικά καταστήματα, θα μειώσει τη χρήση; Με ποια λογική; Είχε γίνει συζήτηση στα προηγούμενα μηνύματα για το κατά πόσο θα υπάρξει απομυθοποίηση των ναρκωτικών και επομένως θα υπάρξει μείωση ή θα υπάρξει απενοχοποίηση στα λεγόμενα «μαλακά» ναρκωτικά και επομένως ευκολότερη στροφή σε «σκληρά» αργότερα. Δεν λέω ότι ξέρω τι θα συμβεί, το θέμα δεν είναι απλό, αλλά ποιος ο λόγος να προχωρήσουμε σε αποποινικοποίηση διακινδυνεύοντας το δεύτερο;
Σε μία χώρα που βρίσκεται σε μία τέτοια κατάσταση και τα πάντα υποχρηματοδοτούνται πώς θα υπάρξει σωστή πρόληψη-απεξάρτηση-επανένταξη; Και τη ίδια στιγμή προωθεί και ιδιωτικά κέντρα απεξάρτησης: αποποιείται δηλαδή της κρατικής ευθύνης και ταυτόχρονα αφήνει τους ιδιώτες να βγάζουν χρήματα εκμεταλλευόμενοι τον ανθρώπινο πόνο.

Το ότι η διακίνηση ναρκωτικών θα έχει ποινή αναλόγως με την αξία του «εμπορεύματος» είναι σωστό; Λέει το ν/σ ότι μεγάλη ποσότητα ναρκωτικών θα θεωρείται η διακίνηση ναρκωτικών αξίας άνω των 50.000€, τη στιγμή που το κόστος 4 κιλών κάνναβης (τεράστια ποσότητα) κοστίζει ~40.000€... Αυτό που κάνει ουσιαστικά το ν/σ είναι να βλέπει τη διακίνηση ναρκωτικών ως οικονομικό (!) έγκλημα. Αυτό που τους πειράζει, δηλαδή, είναι ότι χάνουν σε έσοδα του κράτους και όχι η κοινωνική καταστροφή που προκαλεί η χρήση των ναρκωτικών.
[...]
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,796 μηνύματα.
Παραθέτω το παρακάτω κείμενο, θεωρώντας ότι πρέπει να βρίσκεται σε αυτό το θρεντ. Η σημείωση με έντονο χρώμα (bold) έγινε από μένα, τονίζοντας σημεία που μου φάνηκαν ότι έχουν ενδιαφέρον :).



Μετά από πολλές δεκαετίες απαγόρευσης, καταστολής, παρανομίας, φυλακίσεων, θανάτων, γιγάντωσης του παράνομου εμπορίου ουσιών και της μαφίας, κατατέθηκε επιτέλους το νομοσχέδιο για τον νέο «Κώδικα Ναρκωτικών». που φαίνεται να αλλάζει την κατάσταση προς το καλύτερο. Πρόσκληση σε Συνέντευξη Τύπου για το νέο «Κώδικα Ναρκωτικών.
Τα χρόνια της απαγόρευσης και της καταστολής μας κόστισαν πολύ ακριβά, σε πολύτιμους οικονομικούς πόρους και ανθρώπινες ζωές. Χρόνο με το χρόνο είχαμε περισσότερους θανάτους, περισσότερους φυλακισμένους, περισσότερους προβληματικούς και περιθωριοποιημένους χρήστες.

Η ηρωίνη πλέον θερίζει στην επαρχία και τα μεγάλα αστικά κέντρα, χωρίς καμία πρόβλεψη για μείωση της βλάβης για τους χρήστες και τη κοινωνία. Οι νέοι χρήστες ανενημέρωτοι και περισσότεροι από κάθε άλλη φορά, επιδίδονται σε μια πολυτοξικομανία η οποία έχει πάρει ανεξέλεγκτες καταστάσεις, ενώ η πλήρης απαγόρευση ευρέως διαδεδομένων φυσικών ευφορικών ουσιών (όπως η κάνναβη), άνοιξε το δρόμο σε πολύ πιο επικίνδυνες χημικές- τοξικές ουσίες (που παρασκευάζονται πιο εύκολα σε κλειστούς χώρους, ακόμη και από απορρυπαντικά).

Αποδεδειγμένα η απαγόρευση και η καταστολή απέτυχε παταγωδώς, αφού σε παγκόσμιο και πανευρωπαϊκό επίπεδο δεν κατάφερε να περιορίσει ούτε τη ζήτηση, ούτε τη προσφορά παράνομων ουσιών, με το τζίρο της Μαφίας από το παράνομο εμπόριο να ξεπερνάει κάθε προηγούμενο [1].

Ο νέος "κώδικας ναρκωτικών" που πρόσφατα στην Βουλή και αναμένουμε την ψήφισή του σύντομα, αλλάζει την κατάσταση προς το καλύτερο, χωρίς να αποτελεί ριζική λύση.

Για πρώτη φορά μετά από πολλές δεκαετίες ο χρήστης ουσιών δεν θα θεωρείται πλέον εγκληματίας αφού αποποινικοποιείται η προμήθεια, κατοχή και ιδία χρήση όλων των ουσιών, αν και δεν προσδιορίζονται τα όρια ποσοτήτων που δικαιολογούν προσωπική χρήση, ούτε διαχωρίζονται οι ουσίες ανάλογα με την επικινδυνότητά τους.

Η αυτοκαλλιέργεια κάνναβης για προσωπική χρήση μετατρέπεται σε πταίσμα, χωρίς όμως πάλι να προσδιορίζεται ο αριθμός των φυτών που δικαιολογούν προσωπική χρήση, ενώ φαίνεται να αποσυνδέεται η καλλιέργεια κλωστικής κάνναβης, καθώς απαλείφεται η αναφορά της από τον ορισμό του βασικού εγκλήματος (άρθρο 20).

Η μη θέσπιση αντικειμενικών κριτηρίων για την προσωπική χρήση (ποσότητες ουσιών, αριθμός δέντρων, διαχωρισμός ουσιών ανάλογα με την τοξικότητα- επικινδυνότητά τους) είναι σίγουρα ένα παράθυρο του νόμου που ενδέχεται να επιφέρει διαφορετικές ερμηνείες, όπως τονίσαμε στην κριτική του νομοσχεδίου [2] που είχε κατατεθεί για διαβούλευση.
Παρόλα αυτά, ο νέος "κώδικας ναρκωτικών" φαίνεται να κινείται στην σωστή κατεύθυνση, αφού θα αποσυμφορηθούν σημαντικά οι φυλακές και θα βελτιωθούν οι συνθήκες για τους χρήστες, που κατοχυρώνουν πλέον το δικαίωμα στην θεραπεία αντί της αυτεπάγγελτης φυλάκισης που ίσχυε μέχρι σήμερα.

Προκαλούμε το ΚΚΕ, τη ΝΔ και ΛΑΟΣ, που αντιμάχονται σφόδρα το νέο νομοσχέδιο, αντί να δημοσιοποιούν επιστημονικά ατεκμηρίωτες και κοινωνικά ανάλγητες ανακοινώσεις, αντί να τρομοκρατούν τον κόσμο με επιχειρήματα βγαλμένα από το μεσαίωνα, να τον παραπληροφορούν εσκεμμένα και να του ποτίζουν το μυαλό με το χειρότερο ναρκωτικό, τον ιδεολογικό φανατισμό, να παρουσιάσουν επιτέλους μη-παραποιημένα επιστημονικά δεδομένα τα οποία αποδεικνύουν ότι η απόλυτη καταστολή που φαντασιώνονται, μπορεί να φέρει κάποιο θετικό αποτέλεσμα και όχι απλά να γεμίσει τις τσέπες των καρτέλ και τις φυλακές με χρήστες.

Οι αντιαπαγορευτικές πολιτικές για τη μείωση της βλάβης όπου έχουν εφαρμοστεί έχουν αποδεδειγμένα θεαματικά θετικά αποτελέσματα, σε αντιδιαστολή με ότι υποστηρίζουν οι υποστηρικτές της απαγόρευσης και της καταστολής , γι αυτό και επεκτείνονται σε όλο και περισσότερες χώρες: Πορτογαλία, Ισπανία, Βέλγιο, Ολλανδία, Τσεχία, Ελβετία, Σλοβενία, Γερμανία.
Υπάρχουν πολλά θετικά παραδείγματα και επιτυχημένα μοντέλα αποποινικοποίησης της χρήσης και ρύθμισης του παράνομου εμπορίου, καθώς και προγραμμάτων πρόληψης και αντιμετώπισης των τοξικοεξαρτήσεων στα πλαίσια της μείωσης της βλάβης. Το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο από το 2004 έχει παραδεχτεί ότι οι πολιτικές πρέπει να αλλάξουν κατεύθυνση στα πλαίσια της πρόληψης και της μείωσης της βλάβης [3]. Στην Ολλανδία δεν υπάρχει καμία ένδειξη ότι το μοντέλο των coffee-shops έχει φέρει αύξηση στη χρήση κάνναβης ανάμεσα στους ενήλικες, αντίθετα το πληθυσμιακό ποσοστό χρήσης κάνναβης είναι κάτω από τον Ευρωπαϊκό μέσο όρο, ενώ υπάρχουν πλέον σχετικά λίγοι νέοι χρήστες οπιούχων και ο μέσος όρος ηλικίας τους συνεχώς μεγαλώνει [4]. Στη Πορτογαλία μετά την πλήρη αποποινικοποίηση της χρήσης όλων των ουσιών από το 2001 τα αποτελέσματα είναι εντυπωσιακά, ιδιαίτερα σε ότι αφορά την απεξάρτηση από οπιούχα και την αύξηση των ατόμων που αναζητούν θεραπεία [5]. Στην Ελβετία που εδώ και 15 χρόνια εφαρμόζει μια πολιτική ανοχής με την κάνναβη και καινοτόμα προγράμματα μείωσης της βλάβης σε ότι αφορά την τοξικοεξάρτηση (συντήρηση με υποκατάστατα, δωμάτια χρήσης, διανομή σύνεργων) υπάρχουν θεαματικά αποτελέσματα σε ότι αφορά τη μείωση του αριθμού νέων χρηστών, ακόμη και κάνναβης, και τη βελτίωση των συνθηκών διαβίωσης για τους τοξικοεξαρτημένους χρήστες [6].

Το πρόσφατο αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος στην Καλιφόρνια για την νομιμοποίηση της ιατρικής κάνναβης αν και αρνητικό, καταψηφίστηκε τελικά με 47% υπέρ και 53% κατά, μας γεμίζει με αισιοδοξία γιατί είναι πλέον θέμα χρόνου η αλλαγή του σκηνικού σε παγκόσμιο επίπεδο. Πρόσφατη μελέτη από το Πανεπιστήμιο Χάρβαρντ [7] υπολογίζει ότι μπορούν να εξοικονομηθούν μέχρι και 13.9 δις δολάρια από δημόσιες δαπάνες αν νομιμοποιηθεί η κάνναβη στις ΗΠΑ (στην Καλιφόρνια που ήδη εφαρμόζει το μοντέλο της χορήγησης από φαρμακεία -dispensaries- με ιατρική συνταγή η εξοικονόμηση μπορεί να φτάσει τα 1.8 δις δολάρια), ενώ μπορούν να εισπραχθούν άλλα 6.4 δις δολάρια από την φορολόγηση της παραγωγής κάνναβης. Μια άλλη πρόσφατη μελέτη από την Ακαδημία της Ουτρέχτης [8] υπολογίζει ότι η νομιμοποίηση της κάνναβης στην Ολλανδία θα αποφέρει στο κράτος καθαρά έσοδα από φόρους μέχρι και 850 εκ ευρώ ετησίως, ενώ αντίστοιχη έρευνα της Γερμανικής Ένωσης Κλωστικής Κάνναβης από το 2008 [9] υπολογίζει τα αντίστοιχα καθαρά έσοδα από φόρους για την Γερμανία στα 2.8 δις ευρώ ετησίως. Στην Ισπανία όπου ήδη εφαρμόζεται με επιτυχία το μοντέλο των μη-κερδοσκοπικών σωματείων παραγωγών- καταναλωτών κάνναβης (cannabis social clubs, περισσότερα από 200 κλαμπ σε όλη την Ισπανία με δεκάδες χιλιάδες μέλη), με την πλήρη νομιμοποίηση του συγκεκριμένου μοντέλου αυτοκαλλιέργειας μπορούν να δημιουργηθούν 7.500 άμεσες και 30.000 έμμεσες θέσεις εργασίας, ενώ το κράτος θα εισέπραττε 367 εκ ευρώ ετησίως από φόρους [10].

Στην Ελλάδα με τους τουλάχιστον 500.000 καταναλωτές κάνναβης (τις ιδανικές συνθήκες -μορφολογία, κλίμα- και ποικιλίες για καλλιέργεια), τους 100.000 χρήστες οπιούχων και τους άλλους τόσους κοκαΐνης τι περιμένουμε; Αφού οι υπάρχουσες πολιτικές όχι μόνο έχουν αποτύχει αλλά είναι αποδεδειγμένα εγκληματικές και καταστροφικές, γιατί εμείς συνεχίζουμε να ταΐζουμε τα παράνομα κυκλώματα αντί να αντιμετωπίσουμε το ζήτημα αδογμάτιστα, με βάση τα επιστημονικά δεδομένα και τις διεθνείς καλές πρακτικές; Μέχρι πότε θα διεκδικούμε τα αυτονόητα και θα αγωνιζόμαστε για τα απαγορευμένα;
Εμείς θα εξακολουθούμε να απαιτούμε ακόμη πιο ανθρώπινες πολιτικές μείωσης της βλάβης, περισσότερο πλουραλισμό θεραπευτικών μεθόδων, δημόσια πρωτοβάθμια περίθαλψη και επιστημονικά τεκμηριωμένη ενημέρωση ιδιαίτερα των νέων, χρηστών και μη. Θα εξακολουθούμε να απαιτούμε τη νομιμοποίηση της αυτοκαλλιέργειας κάνναβης για προσωπική, θεραπευτική και ψυχαγωγική χρήση, αλλά και την απελευθέρωση της καλλιέργειας κλωστικής κάνναβης για βιομηχανικούς σκοπούς.

Θεωρούμε πως το μοντέλο της συλλογικής μη-κερδοσκοπικής καλλιέργειας κάνναβης (κοινωνικές λέσχες κάνναβης) είναι ένα πολύ σημαντικό μέτρο αυτορύθμισης της παραγωγής και κατανάλωσης από τους ίδιους τους χρήστες, με σημαντικά οφέλη για εκείνους, την κοινωνία και την οικονομία [11].

Ακόμη και η Ευρωπαϊκή Επιτροπή δηλώνει ανοιχτή σε αλλαγή της πολιτικής για τα ναρκωτικά και έδειξε ενδιαφέρον για το εν λόγω μοντέλο αυτορύθμισης όταν αυτό παρουσιάστηκε στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο [12].

Μέχρι να λάμψει η αλήθεια, που είναι η καλύτερη πρόληψη, εμείς θα αγωνιζόμαστε για την ελευθερία μας και θα διεκδικούμε τα αυτονόητα.

Σας προσκαλούμε σε Συνέντευξη Τύπου για το νέο "Κώδικα Ναρκωτικών".

Με αφορμή την ψήφιση του νέου "Κώδικα Ναρκωτικών" στη Βουλή, η Συμμαχία "Αλλάξτε πολιτική για τα ναρκωτικά", θα ήθελε να σας προσκαλέσει σε Συνέντευξη Τύπου, την Πέμπτη 2 Φεβρουαρίου, στις 12.30 το μεσημέρι στο πολυχώρο Booze Cooperativa ( Κολοκοτρώνη 57).

Σκοπός της Συνέντευξης Τύπου είναι η προάσπιση και η εποικοδομητική κριτική επί του νομοσχεδίου, καθώς θεωρούμε ότι αυτό βρίσκεται στη σωστή κατεύθυνση, αν και παρουσιάζει ελλείψεις σε θέματα όπως αντικειμενικά κριτήρια διαχωρισμού χρήστη- εμπόρου, προσδιορισμός ποσοτήτων ιδίας χρήσης, διαχωρισμός των ουσιών με βάση την επικινδυνότητά τους, ρητή εξαίρεση της κλωστικής κάνναβης.

------------------------------------------
Για περισσότερα (όπως οι συμμετέχοντες και οι αναφορές στις πηγές), κλικ εδώ
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

exc

Διάσημο μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,812 μηνύματα.
Αφού έπρεπε να βρίσκεται το παραπάνω άρθρο υπέρ του νομοσχεδίου στο thread, πρέπει να βρίσκεται και η παρακάτω συνέντευξη τύπου από ΚΚΕ και ΚΝΕ:
[καθ' όμοιο τρόπο και εγώ βάζω σε bold/υπογραμμίσεις τα σημαντικά]

Συνέντευξη τύπου της ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ Αλέκας Παπαρήγα & του Γιάννη Γκιόκα μέλους του Γραφείου του ΚΣ της ΚΝΕ και βουλευτή του ΚΚΕ για το νομοσχέδιο που νομιμοποιεί τα ναρκωτικά 31/01/12
Η εισηγητική ομιλία της Αλέκας Παπαρήγα
Υπάρχει ένας πρόσθετος λόγος για να παρεμποδίσει ο λαός το έργο της εγκληματικής κυβέρνησης και να την ανατρέψει μια ώρα αρχύτερα. Να καταδικάσει όλα τα κόμματα εκείνα τα οποία ανοιχτά ή συγκαλυμμένα υποστηρίζουν ένα νομοσχέδιο με το οποίο νομιμοποιείται στη συνείδηση των γονιών και των νέων η χρήση, η καλλιέργεια, ακόμα και το κέρασμα των ναρκωτικών.Πρόκειται για ένα νομοσχέδιο το οποίο νομιμοποιεί τη διάδοση των ναρκωτικών, για να μην πούμε και την ωραιοποιεί. Και μάλιστα στηρίζει το ζήτημα αυτό στο ατομικό δικαίωμα του κάθε νέου ανθρώπου να χρησιμοποιεί το σώμα του όπως θέλει, να το κακομεταχειρίζεται και να το προσβάλλει.
Εμείς δεν ξαφνιαστήκαμε, το προετοίμαζαν εδώ και πάρα πολλά χρόνια αυτό το νομοσχέδιο που έρχεται τώρα. Και μάλιστα δεν είναι καθόλου περίεργο για εμάς, που το φέρνει μια κυβέρνηση που υποτίθεται ότι θα ασχολιόταν για δυο - τρεις μήνες με τα βασικά ζητήματα, του χρέους, να τελειώσει το PSI και τη δανειακή συνθήκη. Δεν είναι τυχαίο ότι φέρνει αυτό το νομοσχέδιο.
Τα άλλα κόμματα, και πριν απ' όλα το ΠΑΣΟΚ, ο ΣΥΡΙΖΑ, η ΔΗΜΑΡ, που συμφωνούν με το νομοσχέδιο αυτό, εγκαλούν το ΚΚΕ ότι είναι αντίθετο με το νομοσχέδιο γιατί το ΚΚΕ θέλει να υπάρχουν ποινές στους χρήστες των ναρκωτικών. Πρόκειται για χοντρό και ωμό ψέμα. Το ΚΚΕ είναι εναντίον της διάδοσης των ναρκωτικών, της ωραιοποίησης και της ηθικοποίησης της χρήσης τους και μάλιστα από θύματα, νέους ανθρώπους. Η ΝΔ και το ΛΑΟΣ, στην κοινοβουλευτική επιτροπή και κάτω και από τα συντριπτικά επιχειρήματα τα δικά μας, κάτω από το φόβο των Ιουδαίων, κάνουν πως διαφωνούν με το νομοσχέδιο, ενώ στην κυβερνητική επιτροπή ήταν απόλυτα σύμφωνοι.
Εγκαλούμε, λοιπόν, την κυβέρνηση που φέρνει το νομοσχέδιο και αυτούς που το αποδέχονται λέγοντας ότι συμφωνούν με την ατομική χρήση των ναρκωτικών και είναι αντίθετοι μόνο στη διάδοσή τους. Εμείς θεωρούμε ότι όφειλε η κυβέρνηση και η κάθε κυβέρνηση και όλα τα πολιτικά κόμματα να αναδεικνύουν στους νέους ανθρώπους την καταστροφική συνέπεια της χρήσης ναρκωτικών, είτε αυτά θεωρούνται "μαλακά" είτε "σκληρά", είτε είναι η μεθαδόνη, όσον αφορά τη σωματική και την ψυχική εξάρτηση και τις συνέπειες.
Τους κατηγορούμε ότι φέρνουν ακριβώς αυτό το μέτρο σε μια περίοδο όπου όλοι οι παράγοντες που συνηγορούν εξ αντικειμένου στη διάδοση των ναρκωτικών, χτυπάνε "κόκκινο": Η ανεργία, η φτώχια, η κοινωνική περιθωριοποίηση. Αυτοί είναι οι παράγοντες που οδηγούν σε μια μαζική χρήση ναρκωτικών.
Τους κατηγορούμε, γιατί ιδιωτικοποιούν όλες τις δομές που έχουν σχέση με την απεξάρτηση.
Τους κατηγορούμε ότι έχουν μετατρέψει τη χορήγηση της μεθαδόνης από τα νοσοκομεία σε χορήγηση ενός ναρκωτικού από τα νοσοκομεία, γιατί ναρκωτικό είναι και η μεθαδόνη, μπορεί να έχει λιγότερες συνέπειες απ' ό,τι το χασίς, αλλά είναι ο προθάλαμος για το χασίς ή παράλληλη χρήση με ηρωίνη. Μάλιστα στα νοσοκομεία χορηγείται η δόση χωρίς να γίνεται καμία προσπάθεια απεξάρτησης, ενασχόλησης με ανθρώπους οι οποίοι παίρνοντας χρόνια ναρκωτικά έχουν υποστεί σοβαρές βλάβες στην υγεία τους, τους κατηγορούμε γιατί οι χρήστες έχουν τη δυνατότητα να παίρνουν τη μεθαδόνη όπως όλοι εμείς παίρνουμε τα παυσίπονα απ' τα φαρμακεία.
Έχουν άμεση ευθύνη για ότι ακολουθήσει. Και γι' αυτό κηρύσσουμε κυριολεκτικά συναγερμό και καλούμε τους γονείς, την εργατική λαϊκή οικογένεια, τους νέους ανθρώπους, τους εκπαιδευτικούς, τους δικαστικούς λειτουργούς και τη δικαιοσύνη να παρέμβουν πριν το κακό αυτό μετατραπεί σε ψήφο πλειοψηφίας της Βουλής.
Και τέλος θυμίζουμε ότι η ανοχή και η ωραιοποίηση της χρήσης ναρκωτικών έχει ξεκινήσει απ' τις αρχές της δεκαετίας του '90 όταν βουλευτές των κομμάτων της ΝΔ, του ΠΑΣΟΚ και του ΣΥΝ τότε έλεγαν ότι η χρήση χασίς δεν είναι κάτι σημαντικό. Ο πρώην πρωθυπουργός ο κ. Παπανδρέου μιλούσε για καλλιέργεια χασίς στα σπίτια και κατηγορούσαν τότε το ΚΚΕ ως δογματικό και συντηρητικό κόμμα, θεωρώντας ότι αυτοί που είναι υπέρ της χρήσης ναρκωτικών ή τα ανέχονται ότι εκφράζουν κάτι το προοδευτικό και ριζοσπαστικό.
Πρόκειται για έγκλημα, δεν θα τα αφήσουμε να περάσει έτσι. Για μας είναι εξίσου σοβαρό και τρομερό με τη δανειακή συνθήκη, με το PSI που κλείνεται και με όλα τα άγρια μέτρα που φέρνουν. Αυτή τη στιγμή τα κόμματα αυτά, συνειδητά, γιατί δεν μπορώ να πιστέψω σε αφέλεια, θέλουν ναρκωμένη τη συνείδηση των νέων για να μη διεκδικούν, να μην παλεύουν, να μην αντιδρούν. Ο εξαρτημένος άνθρωπος, από οποιοδήποτε πράγμα και πολύ περισσότερο από μία ουσία, είναι το καλύτερο θύμα, το καλύτερο πειθήνιο όργανο για την κυρίαρχη πολιτική. Γι' αυτό εμείς καλούμε τον λαό μαζί με τα άλλα τα προβλήματα, να ασχοληθεί και με το θέμα των ναρκωτικών, πιο έντονα, πιο καθοριστικά, πιο αποφασιστικά.
Να ρίξει την κυβέρνηση όσο γίνεται πιο γρήγορα, να μην περνάνε τα τρομοκρατικά της διλήμματα και να αποτελέσει ένα συνδυασμένο κριτήριο με τα άλλα προβλήματα αλλά και ένα σχετικά αυτοτελές κριτήριο για το τι σημαίνει καπιταλισμός, τι σημαίνει πολιτική υπέρ της κερδοφορίας, τι σημαίνει φόβος απέναντι στην ταξική πάλη, απέναντι στην κοινωνική εξέγερση, απέναντι στη ριζική ανατροπή. Δεν θα περάσει έτσι και τους προειδοποιούμε.


Η τοποθέτηση του Γιάννη Γκιόκα
Δεν είναι η πρώτη φορά που το ΚΚΕ και η ΚΝΕ απευθύνονται στους νέους, στις εργατικές λαϊκές οικογένειες σχετικά με το πρόβλημα των ναρκωτικών. Όμως τώρα η κατάσταση είναι διαφορετική. Πρέπει κι εμείς να πολλαπλασιάσουμε τις πρωτοβουλίες και τις δραστηριότητές μας, προκειμένου να μπουν εμπόδια στην εφαρμογή, στην ψήφιση και στην υλοποίηση αυτού του εγκληματικού νομοσχεδίου. Η ΚΝΕ καλεί τη νεολαία, τις εργατικές λαϊκές οικογένειες να ξεσηκωθούν ενάντια σε αυτό το νομοσχέδιο, ένα νομοσχέδιο αθώωσης, απελευθέρωσης και διάδοσης των ναρκωτικών.
Το συγκεκριμένο νομοσχέδιο προωθεί για πρώτη φορά την πλήρη νομιμοποίηση της ατομικής χρήσης, κατοχής και προμήθειας ναρκωτικών ουσιών. Βεβαίως λέει ότι αυτή η νομιμοποίηση γίνεται αν αφορά ιδιωτικό χώρο. Τα κριτήρια είναι σχετικά, αν κάποιος είναι δημόσιος ή ιδιωτικός χώρος. Εδώ θα γίνονται ολόκληρες συγκεντρώσεις που θα γίνεται χρήση και διακίνηση ναρκωτικών και δε θα μπορεί κανείς να κάνει τίποτα, θα είναι νομιμοποιημένο στο όνομα ότι πρόκειται για ιδιωτικό χώρο. Προωθεί την ουσιαστική νομιμοποίηση - και λέμε ουσιαστική γιατί τυπικά προβλέπεται ως αδίκημα όμως οι προβλεπόμενες ποινές είναι μηδαμινές - της καλλιέργειας κάνναβης και της χρήσης ναρκωτικών ακόμη και σε δημόσιο χώρο, σε δημόσια θέα.
Προωθεί επικίνδυνες διατάξεις σε σχέση με τη διακίνηση ναρκωτικών. Προβλέπεται παραδείγματος χάρη ότι η διακίνηση ναρκωτικών - σημειωτέον όχι από εξαρτημένους, από βαποράκια, που εκεί θα δικαιολογούνταν μια διαφορετική αντιμετώπιση- ή το «κέρασμα», όταν δηλαδή δίνεις ναρκωτικά σε κάποιον όχι με σκοπό το κέρδος, έχουν προνομιακή μεταχείριση. Πρόκειται για εξαιρετικά επικίνδυνες διατάξεις, όχι μόνο γιατί καλλιεργούν και προβάλλουν τη ναρκωκουλτούρα, αλλά και γιατί κάτω από προϋποθέσεις, αντικειμενικά διευκολύνουν τα κυκλώματα εμπορίας. Π.χ. μπορεί να γίνεται, και γίνεται, προσέλκυση πελατείας.
Προωθείται η ιδιωτικοποίηση των δομών πρόληψης, θεραπείας και κοινωνικής επανένταξης. Μεταβιβάζεται σε ιδιώτες και στην επιχειρηματική δραστηριότητα αυτό που θα έπρεπε να είναι αποκλειστική ευθύνη του κράτους, την ίδια στιγμή που τα Κέντρα Πρόληψης και οι εργαζόμενοι σε αυτά είναι στον αέρα, τα «στεγνά» προγράμματα υποχρηματοδοτούνται, οι εργαζόμενοι σε αυτά οδηγούνται στην εφεδρεία, ενώ δεν υπάρχει καμία μέριμνα για την κοινωνική επανένταξη, αυτών των παιδιών που έδωσαν τη μάχη της απεξάρτησης και βγήκαν νικητές. Να 'χουν δηλαδή μετά την απεξάρτηση δικαίωμα στη δουλειά, επίδομα ανεργίας, ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, ακόμη και στέγαση για να μην επιστρέψουν σ' ένα νοσηρό περιβάλλον. Την ίδια στιγμή βέβαια που γενικεύονται και στις φυλακές και στα νοσοκομεία προγράμματα συντήρησης με τη χορήγηση υποκαταστάτων, όπως μεθαδόνη.
Οι όποιες ευνοϊκές διατάξεις υπάρχουν στο νομοσχέδιο σχετικά με την ποινική αντιμετώπιση εξαρτημένων που διέπραξαν κάποια αδικήματα, π.χ. να μη γράφονται στο ποινικό μητρώο, να υπάρχει αναστολή στην άσκηση της ποινικής διώξης, ακόμη και αυτές οι ευνοϊκές ρυθμίσεις - που ήταν αίτημα και διεκδικήσεις χρόνων και δικές μας και άλλων φορέων - δε μπορούν να λειτουργήσουν θετικά λόγω της συνολικότερης πολιτικής νομιμοποίησης και απελευθέρωσης των ναρκωτικών και λόγω των σοβαρών ελλείψεων και ανεπαρκειών που υπάρχουν στη θεραπευτική πολιτική και στην πολιτική επανένταξης.
Με τη νομιμοποίηση το πρόβλημα θα μεγαλώσει, θα φουντώσει και γιατί δεν υπάρχει καμία αλλαγή σε σχέση με τα προγράμματα, τις δομές πρόληψης, θεραπείας, επανένταξης. Ισα ίσα με την πολιτική των περικοπών η κατάσταση γίνεται ακόμη χειρότερη. Υπάρχουν μεγάλα σωφρονιστικά καταστήματα που είτε δεν υπάρχουν συμβουλευτικοί σταθμοί να μπορεί ένας νέος να απευθυνθεί, είτε, όσοι υπάρχουν, υπολειτουργούν.
Σε καμία περίπτωση το νομοσχέδιο δεν εξασφαλίζει τη θεραπεία, όπως ισχυρίζεται. Δεν το κάνει ούτε μέσα από το νομοσχέδιο αλλά και λόγω της συνολικότερης πολιτικής.
Πρόκειται για ένα νομοσχέδιο απελευθέρωσης και νομιμοποίησης των ναρκωτικών, απενοχοποίησης και αποδοχής του φαινομένου της τοξικομανίας. Είναι ένα νομοσχέδιο επικίνδυνο και εγκληματικό, όπως είναι συνολικά η πολιτική της κυβέρνησης. Στοχεύει στην καταστολή των νεανικών συνειδήσεων μέσω της χρήσης ναρκωτικών. Νομιμοποιεί επί της ουσίας στη συνείδηση των νέων, στη συνείδηση των εργατικών λαϊκών οικογενειών τα ναρκωτικά. Μαθαίνει στον κόσμο να ζει με τα ναρκωτικά, να τα αισθάνεται σαν κάτι φυσιολογικό. Και βέβαια επιδιώκει μέσα από αυτό το νομοσχέδιο μια νεολαία να εκτονώνει την οργή της και την αγανάκτησή της μέσω της φυγής στα ναρκωτικά, της μοιρολατρίας και της ηττοπάθειας και να μη τη μετατρέπει σε πάλη, σε διεκδίκηση, σε συλλογικό αγώνα ενάντια σε αυτή την αντιλαϊκή πολιτική, ενάντια στα μέτρα χρεοκοπίας του λαού, που έχουν στο στόχαστρο κυρίως τη νεολαία, ενάντια στα αδιέξοδα που γεννά το ίδιο το καπιταλιστικό σύστημα.
Και αυτό βέβαια δεν είναι ελληνική πρωτοτυπία. Υπάρχουν αντίστοιχα παραδείγματα από τη διεθνή εμπειρία, όπου χώρες εφάρμοσαν και υλοποίησαν την πολιτική της νομιμοποίησης σε συνθήκες κρίσης, όπως π.χ. στην Αργεντινή το 2001. Συνειδητά τότε το αστικό κράτος σε συνθήκες κρίσης απελευθέρωσε τα ναρκωτικά και μάλιστα εμφανίστηκαν και νέα είδη ναρκωτικών, χαρακτηριστικό είναι το «πάκο», το οποίο είχε μάλιστα και το ψευδώνυμο «κλέφτης του μυαλού» ή «εξολοθρευτής των φτωχών», προκειμένου να δώσουν διέξοδο - αδιέξοδο επί της ουσίας - στη νεολαία για τα προβλήματα που βιώνουν. Πρόκειται επομένως για μια συνειδητή επιλογή. Δεν είναι απλά μια αντιγραφή πρακτικών και μοντέλων που εφαρμόστηκαν σε άλλες χώρες και είχαν οδυνηρά αποτελέσματα με την αύξηση των ποσοστών χρήσης. Είναι συνειδητή επιλογή να οδηγήσουν τη νεολαία στην αδράνεια, στην απάθεια και την καταστροφή.
Η κυβέρνηση και οι οπαδοί του νομοσχεδίου, επιστρατεύουν μια σειρά ψεύτικα επιχειρήματα για να νομιμοποιήσουν στη συνείδηση του λαού και της νεολαίας το συγκεκριμένο νομοσχέδιο και τη συγκεκριμένη πολιτική. Ενα από αυτά είναι ότι οι χρήστες «πρέπει να οδηγούνται στη θεραπεία και να μην πηγαίνουν στις φυλακές».
Δε λένε βέβαια ότι στις φυλακές βρίσκονται χρήστες, όχι όμως για ατομική χρήση, προμήθεια, κατοχή ναρκωτικών, αλλά για άλλα αδικήματα. Γιατί η ποινή που προβλέπει ο σημερινός νόμος για τους χρήστες δεν εκτίεται. Βοηθούσε ωστόσο η πρόβλεψη της ποινής να μάθουν οι οικογένειες το πρόβλημα, να κινητοποιηθεί ο περίγυρος, να κινητοποιηθούν και οι ίδιοι οι χρήστες και να μπουν σε θεραπευτικό πρόγραμμα.
Το προβάλλουν όμως αυτό το επιχείρημα για να δικαιολογήσουν την πολιτική της νομιμοποίησης.
Όπως επίσης δε λένε πως κατοχυρώνεται η θεραπεία όσων βρίσκονται στις φυλακές, οι οποίοι κάτω από την επήρεια έκλεψαν π.χ. μια τσάντα ή ένα πορτοφόλι. Και εμείς διεκδικούμε αυτοί οι άνθρωποι να μην πηγαίνουν στις φυλακές, αλλά σε προγράμματα απεξάρτησης, για αυτό το λόγο. Μιλάμε ακόμη και για εξειδικευμένα δικαστήρια που θα χειρίζονται τέτοιες υποθέσεις. Και αυτό το λέμε χρόνια, δεν το ανακαλύψαμε τώρα, όπως η κυβέρνηση που το ανακάλυψε τώρα που έχουν γεμίσει οι φυλακές και δε μπορεί να τους συντηρήσει.
Πως λοιπόν κατοχυρώνεται η θεραπεία αυτών των ανθρώπων, όταν έχουν κόψει στο μισό τις επιχορηγήσεις των στεγνών προγραμμάτων και των προγραμμάτων πρόληψης και βγάζουν στην εφεδρεία τους εργαζόμενους σ' αυτά;
Είναι λοιπόν υποκριτικό και προσχηματικό το ενδιαφέρον τους για τους χρήστες και τη θεραπεία τους. Θεραπεία υπάρχει, αν υπάρχουν κονδύλια, αν υπάρχουν δημόσιες δωρεάν δομές με στεγνά προγράμματα, αν υπάρχει κοινωνική επανένταξη. Αυτά τα πράγματα δεν τα προβλέπει αυτή η πολιτική.

Πέρα όμως από τα διάφορα ψευτοεπιχειρήματα, το πιο σημαντικό για μας είναι ότι, με αφορμή αυτό το ν/σ, εξαπολύεται μια σοβαρή ιδεολογική χειραγώγηση στη νεολαία, που δε σταματάει μόνο στο ζήτημα των ναρκωτικών. Η κυβέρνηση και τα κόμματα που στηρίζουν αυτήν την πολιτική, παρουσιάζουν μέσα από το νομοσχέδιο, τα ναρκωτικά περίπου ως δικαίωμα της νεολαίας, που το ονομάζουν δικαίωμα στην αυτοπροσβολή.
Κατ' αρχήν είναι εξοργιστικό, προκλητικό και κυνικό να μιλάνε για ατομικό δικαίωμα των νέων στην αυτοπροσβολή, όταν έχουν σακατέψει όλα τα δικαιώματα του λαού και της νεολαίας. Όταν 1 στους 2 νέους δεν έχει δουλειά. Οταν αναγκάζουν τη νεολαία να δουλεύει για 500 ευρώ. Οταν της στερούν το δικαίωμα στη μόρφωση, τα βιβλία, τον ελεύθερο χρόνο, τον πολιτισμό και τον αθλητισμό. Μόνο και μόνο για αυτό οι νέοι άνθρωποι, οι οικογένειές τους να πολεμήσουν αυτό το νομοσχέδιο.
Πέρα όμως από αυτό, αυτή η προσέγγιση της αυτοπροσβολής αρνείται την κοινωνική βάση, τις κοινωνικές συνθήκες που παράγουν και αναπαράγουν το πρόβλημα των ναρκωτικών και ωθούν ένα νέο στη χρήση και στην εξάρτηση.
Βεβαίως για εμάς αυτές οι συνθήκες συνδέονται άμεσα με το ίδιο το καπιταλιστικό σύστημα. Ομως όλα αυτά τα χρόνια, ακόμη και όσοι δε συμφωνούσαν μαζί μας, αποδέχονταν ότι η βάση του προβλήματος είναι κοινωνική. Τώρα, διαστρεβλώνεται και συγχέεται. Εμφανίζουν τα ναρκωτικά ως ατομικό ζήτημα, ως ατομική ιδιαιτερότητα.
Εκτός των άλλων, αυτή η προσέγγιση οδηγεί στο εξής: Για το πρόβλημα της τοξικομανίας δε χρειάζεται να ανακατευτεί κανένας, ούτε η κοινωνία, ούτε γονείς, ούτε κοινωνιολόγοι, ούτε ψυχολόγοι, ούτε η εκπαίδευση, ούτε τίποτα. Αρκεί ο γιατρός που θα δίνει το υποκατάστατο στο χρήστη. Εκεί οδηγεί αυτή η θεωρία.
Τα ναρκωτικά δεν είναι ούτε ατομικό ζήτημα, ούτε ελεύθερη επιλογή, ούτε δικαίωμα, όπως πάνε να τα παρουσιάσουν. Είναι επιλογή ανελεύθερη και κατάλυση κάθε δικαιώματος. Είναι ακραία μορφή αποξένωσης, περιθωριοποίησης. Η χρήση δημιουργεί συνείδηση και στάση ζωής με κύρια χαρακτηριστικά τη φυγή, την ηττοπάθεια και τη μοιρολατρία. Ετσι, ο χρήστης σταδιακά απομακρύνεται, από κάθε είδους διεκδίκηση και αγώνα. Τα ναρκωτικά δεν είναι λοιπόν ατομικό ζήτημα, δημιουργούν στάση ζωής, πρότυπα συμπεριφοράς, δηλητηριάζεται όλη η νεολαία με τη ναρκωκουλτούρα και τη ναρκωυποταγή. Είναι το πιο επικίνδυνο από τα επιχειρήματα της κυβέρνησης που συνδέεται με άλλα αντιεπιστημονικά, ανιστόρητα, επικίνδυνα ιδεολογήματα, όπως αυτό της ελευθερίας αυτοδιάθεσης του σώματος. Βασικός φορέας αυτού του ιδεολογήματος. που εμφανίζεται μάλιστα με το μανδύα του ριζοσπαστικού, είναι ο οπορτουνισμός, είναι οι δυνάμεις του ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ. Ολοι αυτοί αλλά και οι διάφορες πολιτικές νεολαίες που βγαίνουν σήμερα να υπερασπιστούν αυτό το νομοσχέδιο διαστρεβλώνοντας το περιεχόμενό του είναι οι ίδιοι που όλα αυτά τα χρόνια προετοίμαζαν το έδαφος για μια τέτοια εξέλιξη. Με τα διάφορα ναρκωφεστιβάλ, με τη διάδοση της ναρκωκουλτούρας, με την προβολή των θέσεων για την καλλιέργεια χασίς, κάνναβης στις γλάστρες, στα μπαλκόνια κλπ.
Εμείς ως ΚΝΕ δεσμευόμαστε απέναντι στους νέους ότι το επόμενο διάστημα θα αφιερώσουμε ακόμη περισσότερες δυνάμεις για να ανεβεί η μαζική - λαϊκή δράση, η δράση των αγωνιστικών συσπειρώσεων και φορέων της νεολαίας ενάντια στο νομοσχέδιο, ενάντια στα αντιδραστικά ιδεολογήματα που το συνοδεύουν, ενάντια στην συνολική πολιτική της κυβέρνησης στο ζήτημα των ναρκωτικών.
Θα πρωτοστατήσουμε έτσι ώστε να ανεβεί η διεκδίκηση για εφαρμογή προγραμμάτων πρόληψης σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης, για θεραπεία, κοινωνική επανένταξη. Να μπουν αυτά τα αιτήματα στην ίδια θέση που έχουν μπει αυτά για το μεροκάματο, τη μόρφωση, τα βιβλία. Είναι ζητήματα αντίστοιχης προτεραιότητας και σημασίας.
Θα παλέψουμε με όλες μας τις δυνάμεις για να μη χαθεί κανένας νέος από τον αγώνα, τη συλλογική οργανωμένη πάλη, τη διεκδίκηση, εξαιτίας των ναρκωτικών. Για να οξυνθούν οι αντιστάσεις και τα αντανακλαστικά της νεολαίας γύρω από αντιδραστικές ψευτομοντέρνες και επικίνδυνες απόψεις και θεωρίες.
Θα ενώσουμε τη φωνή μας με όσους χρόνια τώρα αγωνίζονται με ηρωισμό στην πρώτη γραμμή του αγώνα για απεξάρτηση από τα ναρκωτικά: Το ΚΕΘΕΑ, το 18 ΑΝΩ, τους εργαζόμενους στα Κέντρα Πρόληψης, τους συλλόγους γονέων των θεραπευτικών προγραμμάτων, οι οποίοι διατυπώνουν τις δικές τους ανησυχίες και αντιρρήσεις για το νομοσχέδιο της κυβέρνησης.
Καλούμε όλους τους φορείς της νεολαίας να πάρουν θέση ενάντια στο νομοσχέδιο της κυβέρνησης.
Απευθυνόμαστε ιδιαίτερα στους νέους και τις νέες που έχουν ανοχή απέναντι στο πρόβλημα, που πιστεύουν ότι όλα τα ναρκωτικά δεν είναι το ίδιο ή ότι η περιστασιακή χρήση δε βλάπτει, απευθυνόμαστε στους νέους που βλέπουν ακόμη και με συμπάθεια το ν/σ της κυβέρνησης, επειδή πίστεψαν την προπαγάνδα ότι τάχα η νομιμοποίηση των ναρκωτικών θα οδηγεί τα παιδιά στη θεραπεία.
Όλες οι οργανώσεις της ΚΝΕ τις αμέσως επόμενες ημέρες σχεδιάζουν πλούσιες δραστηριότητες ενημέρωσης, διαφώτισης και κινητοποίησης της νεολαίας σε όλους τους χώρους πανελλαδικά.
Την Πέμπτη 02/02 στις 6 το απόγευμα πραγματοποιείται στην Αθήνα συλλαλητήριο της ΚΝΕ ενάντια στο νομοσχέδιο και θα ακολουθήσουν αντίστοιχα σε όλες τις μεγάλες πόλεις και δήμους της χώρας.
Θεωρούμε ότι η αντίθεση και ο αγώνας ενάντια στο επικίνδυνο νομοσχέδιο της συγκυβέρνησης χρειάζεται να γίνει υπόθεση των εργατικών - λαϊκών οικογενειών και των παιδιών τους, των εργατικών σωματείων, κάθε μαζικού φορέα σε δήμους και γειτονιές. Και πρώτα απ' όλα να γίνει υπόθεση των 15μελών και 5μελών στα σχολεία, στις σχολές μαθητείας και κατάρτισης, των Συλλόγων Φοιτητών και Σπουδαστών, των πολιτιστικών και αθλητικών συλλόγων.
Αυτή η κινητοποίηση είναι που θα βάλει φρένο και πάλι, εμπόδιο στην επικίνδυνη αυτή εξέλιξη.
Οι νέοι πρέπει να ζουν με δικαιώματα στη δουλειά, στη μόρφωση, στην ψυχαγωγία. Να ονειρεύονται μια άλλη κοινωνία και να παλεύουν γι' αυτήν με ψηλά το κεφάλι. Για όσους σπρώχτηκαν στα μονοπάτια των ουσιών, να υπάρχει η δυνατότητα θεραπείας και επανένταξης δημόσιας και δωρεάν, ώστε να αγωνιστούν και αυτοί μαζί με όλους για μια «ζωή πραγματικά ολόκληρης, όχι με δόσεις».


Έχετε στοιχεία σε σχέση με το πως εξελίχθηκαν τα πράγματα σε χώρες οι οποίες νομιμοποίησαν την ατομική χρήση και το διαχωρισμό των ναρκωτικών;

Γ. Γκιόκας: Βεβαίως. Και μάλιστα δεν είναι στοιχεία του ΚΚΕ, αλλά είναι στοιχεία και διεθνών και ευρωπαϊκών οργανισμών, οι οποίοι ασχολούνται με το πρόβλημα των ναρκωτικών και οι οποίοι καταγράφουν τις τάσεις, καταγράφουν τα ποσοστά κ.λπ. Πρόσφατη δημοσίευση του ευρωβαρόμετρου, του Ιουλίου του 2011, αναφέρει ότι σε όποιες χώρες η πρόσβαση στα ναρκωτικά είναι πιο εύκολη, και γίνεται πιο εύκολη με το νομοσχέδιο αυτό της νομιμοποίησης, υπάρχουν μέχρι και πενταπλάσια ποσοστά χρήσης ναρκωτικών ουσιών. Τα ίδια ποσοστά καταγράφουν και άλλες έρευνες διεθνών και ευρωπαϊκών οργανισμών και του ΟΗΕ. Η Ελλάδα συγκαταλέγεται στις χώρες με μικρότερα ποσοστά χρήσης και εξάρτησης από ναρκωτικές ουσίες.
Βεβαίως, δε λέμε ότι δεν υπάρχει πρόβλημα ναρκωτικών στην Ελλάδα. Υπάρχει και μάλιστα είναι οξυμένο και θα ενταθεί το επόμενο διάστημα λόγω όλων αυτών των κοινωνικών παραγόντων που υπάρχουν, της ανεργίας, του αποκλεισμού, των αδιεξόδων. Όμως η Ελλάδα είναι από τις χώρες εκείνες με τα πιο χαμηλά ποσοστά χρήσης και εξάρτησης από ουσίες σε σχέση με άλλες χώρες οι οποίες πρωτοστάτησαν στην εφαρμογή αυτών των πολιτικών της νομιμοποίησης. Βεβαίως υπάρχουν αυτά τα ποσοστά. Και, αν θέλετε, ούτε η κυβέρνηση έχει αρνηθεί ότι υπάρχουν αυτού του είδους οι έρευνες.
Α. Παπαρήγα: Αυτό που λένε, ότι το απαγορευμένο έλκει. Καταρχήν το απαγορευμένο πλασάρεται, δεν έλκει από μόνο του. Δεν μπορεί να με ελκύει κάτι που δεν υπάρχει. Τα πιο χαρακτηριστικά είναι τα στοιχεία της Ολλανδίας, που είναι και η πρώτη χώρα που έβαλε τα ναρκωτικά στις βιτρίνες, στις καφετέριες και τα παίρνεις και από το περίπτερο σε χαπάκια. Το αποτέλεσμα ήταν μεγαλύτερη διάδοση. Δεν είναι καθόλου σωστό αυτό που λένε, ότι αν θέλεις κάτι να το σταματήσεις πρέπει να το κάνεις νόμιμο, ότι οι άνθρωποι γενικά έλκονται από το παράνομο. Είναι αναποδογυρισμένη κοινωνιολογία αυτή. Αυτά είναι βολικές εξηγήσεις για τους εμπόρους ναρκωτικών που έχουν τα γνωστά παπαγαλάκια τους, βέβαια. Γιατί πολλές φορές ακούμε και θεωρίες που είναι από τα παπαγαλάκια είτε των ναρκεμπόρων, είτε από τα παπαγαλάκια των μεσιτών των ναρκεμπόρων.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,796 μηνύματα.
Τώρα που ακούστηκαν και οι δύο απόψεις, καλό θα ήταν να επιχειρήσουμε και ένα συγκερασμό. Ο πιο σωστός δρόμος είναι συνήθως στη μέση.

Σίγουρα το timing αυτού του νομοσχεδίου "βρωμάει" από χιλιόμετρα. Είναι αλήθεια αυτό που ισχυρίζεται το ΚΚΕ ότι σε περιόδους κρίσεων όλοι σπεύδουν να απελευθερώσουν τα ναρκωτικά. Έγινε στην Αργεντινή, το ετοιμάζουν και στην Ελλάδα. Μαζί με το νομοσχέδιο αποσυμφόρησης των φυλακών θα μπορούσε να δημιουργήσει ένα εκρηκτικό κοκτέιλ που θα αποσαθρώσει τελείως τον κοινωνικό ιστό.

Επίσης συμφωνώ απόλυτα - το έχω διατυπώσει και σε άλλες συζητήσεις - ότι η αυτοπροσβολή δεν είναι δικαίωμα. Η αυτοδιάθεση του σώματος είναι δικαίωμα όσο το σώμα δεν προσβάλλεται. Μπορείς να φτιάξεις τατού, να φορέσεις 40 σκουλαρίκια, να κάνεις περιτομή στην τελική αλλά δεν μπορεί να θεωρηθεί η κλειτοριδεκτομή αποδεκτή από μια πολιτισμένη κοινωνία.

Συμφωνώ ότι
η χρήση δημιουργεί συνείδηση και στάση ζωής με χαρακτηριστικό τη φυγή αλλά δεν είμαι τόσο σίγουρος ότι καλλιεργεί την ηττοπάθεια και τη μοιρολατρία (όπως αναφέρθηκε). Τα σκληρά ναρκωτικά είναι σίγουρα ακραία μορφή αποξένωσης, η περιθωριοποίηση όμως έχει να κάνει με τις παράπλευρες επιπτώσεις που μπορεί να έχουν στη ζωή σου. Μία τζούρα σε ένα coffee shop δεν σου στερεί τίποτα απ' τη δημιουργικότητά σου. Θα μπορούσε να πει κανείς ότι μάλλον σε απομακρύνει από τη βρώμικη χημεία των ηρεμιστικών ουσιών που με τόση μανία λανσάρουν οι φαρμακοβιομηχανίες.

Το ΚΚΕ δεν παρουσιάζει αναλυτικά επιστημονικά στοιχεία ίσως σκόπιμα για να μην μπει καν σε αυτή τη λογική της συζήτησης. Δεν απαντάει στο ερώτημα που μας οδήγησε όλα αυτά τα χρόνια η ποινικοποίηση των ναρκωτικών, ενώ ταυτόχρονα αποπροσανατολίζει όταν αναφέρεται στην αναποδογυρισμένη κοινωνιολογία της νομιμοποίησης που προκαλεί η έλξη στο παράνομο. Κύριοι και κυρίες του Περισσού, δεν είναι η έλξη στο παράνομο το πρόβλημα. Είναι το θησαυροφυλάκιο της μπίσνας των εμπόρων, είναι να γεμίζουν οι τσέπες των καρτέλ και οι φυλακές με χρήστες. Είναι ότι το παράνομο ανεβάζει την τιμή και πλουτίζει τους απατεώνες. Είναι ότι η ποιότητα - ακόμα και σε αγνές εφορικές ουσίες της φύσης - καταστρέφεται με χημικά που καίνε μυαλά (αλβανική μπουρούχα). Είναι η συνδιαλλαγή με τα κυκλώματα παράνομης διακίνησης. Γιατί στην τελική να προμηθεύεσε την ουσία από τον βρωμοέμπορο και όχι απ' τη γλάστρα σου;

Όλα τα στοιχεία κριτικής που βάζει η η Συμμαχία "Αλλάξτε πολιτική για τα ναρκωτικά" είναι πολύ σημαντικά: τα αντικειμενικά κριτήρια διαχωρισμού χρήστη- εμπόρου, ο προσδιορισμός ποσοτήτων ιδίας χρήσης, ο διαχωρισμός των ουσιών με βάση την επικινδυνότητα τους, και η ρητή εξαίρεση της κλωστικής κάνναβης.

Η δική μου γνώμη είναι ότι θα πρέπει να απελευθερωθούν τελείως μόνο οι εφορικές ουσίες. Είναι απαράδεκτο να ποινικοποιούνται ουσίες παντελώς ακίνδυνες όταν συνταγογραφούνται με την ευλογία της Φαρμακοβιομηχανίας τα δηλητήρια των ηρεμιστικών. Τα υπόλοιπα ναρκωτικά, που αποδεδειγμένα προσβάλουν τον άνθρωπο, την υγεία του και την αξιοπρέπειά του, πρέπει να καούν στον καιάδα μαζί με τους εμπόρους του. Η χρήση τέτοιων ουσιών θα μπορούσε να μην τιμωρείται με φυλάκιση αλλά με κάποιο είδος κοινωνικής προσφοράς. Η διάκριση όμως ανά περίπτωση χρήστη - εμπόρου θα πρέπει να περνάει μέσω της δικαστικής οδού.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

iJohnnyCash

e-steki.gr Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
Δεν καταλαβαίνω την επιμονή του KKE, και θεωρώ γελοίες τις αναφορές περί timing.
Αν οι σύντροφοι του ΚΚΕ είναι εχθροί και αντιπαθούν την Κάνναβη κτλ, πολύ ωραία ας μείνουν μακριά. Όπως κάνει ο καθένας που δεν θέλει να μπλέξει με το τσιγάρο ή το αλκοολ.
Είναι όμως τραγικό να μιλάνε για ποινικοποίηση.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ψαραδέλλη

Διάσημο μέλος

Η Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,030 μηνύματα.
Δεν διαβασα καθολου τα αλλα ποστ, γιατι ηταν πολλα. Αυτο που εχω να πω εγω ειναι οτι αν το κρατος μπορουσε με καποιον τροπο να φορολογησει και τα ναρκωτικα , οπως το αλκοολ και τα τσιγαρα, θα κυκλοφορουσαν ελευθερα εδω και χρονια.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Άγγελος

Επιφανές μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
ξερετε καπου στην ευρωπη οπου ειναι τελειως νομιμο να εχεις χασις πανω σου και να καπνιζεις?

ουτε στην ολλανδια επισημα ισχυει-απλα ανοχη δειχνουν,,τα στραβα ματια που λεμε..
αν ηταν τοσο καλο και ευκολο γιατι δεν το εκαναν καθαρα νομιμο οπως το τσιγαρο ή το αλκοολ?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ηρώ

Διακεκριμένο μέλος

Η Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Αρχιτέκτονας. Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.
ουτε στην ολλανδια επισημα ισχυει-απλα ανοχη δειχνουν,,τα στραβα ματια που λεμε..
Κάνεις λάθος. Στο Άμστερνταμ πωλείται νομιμότατα σε ειδικά καταστήματα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Άγγελος

Επιφανές μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
δεν ξερω,ψαξε στη wiki απλα
για τα ναρκωτικα στην ολλανδια
και δες οτι ο νομος συνεχιζει να απαγορευει την κατοχη χασις κλπ
αλλα υπαρχει ανοχη.. σε μικρες ποσοτητες για προσωπικη χρηση
αλλο ανοχη αλλο νομιμοποιηση
εκτος και αν ειναι λαθος αυτα που διαβασα..

στην ολλανδια πχ το χασις ειναι οσο ακριβως νομιμο ειναι το τσιγαρο πχ?μονο αν ισχυει ακριβως αυτο μπορουμε να μιλαμε για πραγματικη νομιμοποιηση..
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

iJohnnyCash

e-steki.gr Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
δεν ξερω,ψαξε στη wiki απλα
για τα ναρκωτικα στην ολλανδια
και δες οτι ο νομος συνεχιζει να απαγορευει την κατοχη χασις κλπ
αλλα υπαρχει ανοχη.. σε μικρες ποσοτητες για προσωπικη χρηση
αλλο ανοχη αλλο νομιμοποιηση
εκτος και αν ειναι λαθος αυτα που διαβασα..

στην ολλανδια πχ το χασις ειναι οσο ακριβως νομιμο ειναι το τσιγαρο πχ?μονο αν ισχυει ακριβως αυτο μπορουμε να μιλαμε για πραγματικη νομιμοποιηση..
Το ίδιο νόμιμο με το τσιγάρο είναι :)
Η κατοχή είναι απόλυτα νόμιμη, η πώληση είναι παράνομη η εκτός έχεις coffeshop ή smartshop.

Και μιας και μιλάμε για κάνναβη ας δούμε τι έκανε ένας εμπνευσμένος δήμαρχος:
Αρχική Δημοσίευση από trelokouneli.gr:
Αν μη τι άλλο πρόκειται για άκρως πρωτότυπο τρόπο, αυτός που σκέφτηκε ο δήμαρχος μικρής πόλης στην Ισπανία, ώστε να καταπολεμήσει την ανεργία. Μίσθωσε μία έκταση γης με σκοπό να καλλιεργηθεί σε αυτή μαριχουάνα. Σε αυτό το σημείο βεβαίως πρέπει να επισημανθεί πως η νομοθεσία στην Ισπανία δεν επιτρέπει το κάπνισμα σε δημόσιους χώρους, δεν διευκρινίζει όμως συγχρόνως εάν επιτρέπεται σε ιδιωτικούς. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να ιδρυθούν ιδιωτικά κλαμπ για το κάπνισμα μαριχουάνας.

Αυτό το "παραθυράκι" στην ισπανική νομοθεσία εκμεταλλεύτηκε ο Μπερνάτ Πελίσα, δήμαρχος της μικρής πόλης Ρασκέρα στην Καταλονία και υπέγραψε συμφωνία αξίας 1,3 εκ. ευρώ με ιδιωτικό κλαμπ μαριχουάνας κοντά στη Βαρκελώνη για τη μίσθωση 17 στρεμμάτων γης με σκοπό την καλλιέργεια μαριχουάνας.

"Είναι μία ευκαιρία να φέρουμε χρήματα στην πόλη και να δημιουργήσουμε θέσεις εργασίας", εξήγησε ο δήμαρχος. Παρόλα αυτά δεν λείπει ο φόβος μήπως η μικρή πόλη μετατραπεί στη "Μέκκα" των χρηστών κάνναβης της Ισπανίας.

Ο Πελίσα είπε ότι έχει συμβουλευθεί νομικούς και διαπιστώθηκε ότι η μίσθωση της γης στην Ένωση Προσωπικής Χρήσης Κάνναβης Βαρκελώνης (ABCDA), που αριθμεί 5.000 μέλη, δεν είναι παράνομη.

Εκτιμάται ότι η συμφωνία θα μετατρέψει την πόλη, όπου η τοπική παραγωγή είναι αποκλειστικά αγροτική και περιλαμβάνει ελιές, αμύγδαλα και κατσίκες, σε έναν από τους μεγαλύτερους νόμιμους προμηθευτές μαριχουάνας στην Ευρώπη, ενώ θα δημιουργήσει περισσότερες από 40 θέσεις εργασίας.
:D
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
...

Και μιας και μιλάμε για κάνναβη ας δούμε τι έκανε ένας εμπνευσμένος δήμαρχος:
:D

:P: Υποψιάζομαι, πως στην Ελλάδα θα δημιουργούσε τουλάχιστον 400.000 θέσεις απασχόλησης και μερικά δις για τους τόκους του κρατικού χρέους! Αλλά εδώ μάλλον θα προτιμηθούν τα γερμανικά φωτοβολταϊκά... Θα μας αλλάξουν τα φώτα, μ' άλλα λόγια!:(:(:(
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Άγγελος

Επιφανές μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
παναγιωτη μπορεις να μου εξηγησεις τι εννοει εδω?
Cannabis remains a controlled substance in the Netherlands and both possession and production for personal use are still misdemeanors, punishable by fines. Coffee shops are also technically illegal but are flourishing nonetheless
Large-scale dealing, production, import and export are prosecuted to the fullest extent of the law, even if it does not supply end users or coffeeshops with more than the allowed amounts. Exactly how coffeeshops get their supplies is rarely investigated, however.
Despite the high priority given by the Dutch government to fighting illegal drug trafficking, the Netherlands continue to be an important transit point for drugs entering Europe, a major producer[16] and leading distributor of cannabis, heroin, cocaine, amphetamines[17][18] and other synthetic drugs, and a medium consumer of illicit drugs.[19] Despite the crackdown on traffic and illicit manufacture of temazepam by Interpol,[20] the country has also become a major exporter of illicit temazepam of the "jelly" variety, trafficking it to the United Kingdom and other European nations.[21]
ισχυουν ολα αυτα στα τσιγαρα πχ?
δεν καταλαβαινω

αν ειναι παλια αυτα που λεει το wiki πειτε το μου,,και τωρα ειναι εντελως νομμη η κανναβη
απο οτι προχειρα διαβασα για προσωπικη χρηση ελαχιστη ποσοτητα 5 γρ πχ,,σε αφηνουν,,αλλα μεγαλυτερες ποσοτητες απαγορευονται
τοτε πώς τις εχουν τα coffee shops-ή τις αγοραζουν μονο ανα 5??κοινως κοροιδευομαστε

ή κανουν το χασις οσο νομιμος ειναι ο καπνος ή να το απαγορευσουν..και στη χωρα το λενε αυτο.απο οτι ειδα,,οχι ημιμετρα..

αν το χασις ειναι τοσο ασφαλες στην κοινωνια οσο ο καπνος,,τοτε ας το αφησουν τελειως ελευθερο..

https://www.dailysmoker.com/amsterdam-cannabis-drug-policy-netherlands
- Is cannabis legal in The Netherlands?

No. Surpised? Let’s first get the biggest mistake made immediately straight: Lots of people think cannabis is legal within The Netherlands. Well, it’s really not…
(read more)
- Is the cultivation of cannabis legal in The Netherlands?

No. The cultivation of cannabis is illegal in The Netherlands. The cultivation of cannabis may get you in big legal troubles. When busted of course.
(read more)
- How do coffeeshops get their supply?

Since the cultivation is illegal, it simply falls out of the sky right below the counter of the shop. Very strange, but these miracles happen all the time in Amsterdam. Now seriously…
(read more)
- What are the rules for coffeeshops?

Coffeeshop owners have to follow some very strict rules. If a coffeeshop does not follow one of the rules, it can be shut down very easily with not many possibilities for the owner to complain.
(read more)
- Is there a chance The Netherlands will make cannabis completely legal in the near future?

Uhh... Don't think so! Marijuana is illegal within The Netherlands at the moment and the rules for coffeeshops became stricter the last few years.

How do coffeeshops get their suply?

The cultivation of cannabis is illegal in The Netherlands. So actually it falls out of the sky right below the counter of the shop. Very strange, but these miracles happen all the time.
Now seriously… This is the main problem with this whole Policy of Tolerance thing. Keep in mind that:
- The cultivation part is an illegal activity. (5 plants on a non-professional level doesn’t do much for a coffeeshop) - The distribution part from growing room to coffeeshop is illegal (the maximum of 5 grams allowed…)
And there it comes: coffeeshops are allowed to have 500 grams in their shop and are then allowed to sell it. How is that possible? Well, logically seen it’s not, but hey, we’re in The Netherlands here.
The cultivators and distributors have to do their work in an absolute secrecy; when they get busted they can get serious legal problems. But at the moment the cannabis is behind the counter of the coffeeshop the illegal problem is solved somehow.
This situation gives shopkeepers huge headaches. The shopkeepers, no matter how much they try to follow the law, they always have to deal with ‘criminals’ to get their supply of cannabis.
Besides these headaches, this whole situation actually just completely misses all logical sense. Of course this is something also the Dutch politicians realize. Recently the discussion came up again in the Dutch parliament to accept the controlled cultivation of cannabis for coffeeshops. There was even a small majority for it in the Dutch parliament. But unfortunately the Dutch government decided against it. The pressure of other countries was probably irresistible. So for now, we’ll keep sticking the head in the sand.

In the Netherlands 9.5% of young adults (aged 15–34) consume soft drugs once a month, comparable to the level of Finland (8%), Latvia (9,7%) and Norway (9.6%) and less than in the UK (13.8%), Germany (11,9%), Czech Republic (19,3%), Denmark (13,3%), Spain (18.8%), France (16,7%), Slovakia (14,7%) and Italy (20,9%) but higher than in Bulgaria (4,4%), Sweden (4,8%), Poland (5,3%) or Greece (3,2%).[25][26] The monthly prevalence of drugs other than cannabis among young people (15-24) was 4% in 2004, that was above the average (3%) of 15 compared countries in EU. However, seemingly few transcend to becoming problem drug users (0.30%), well below the average (0.52%) of the same compared countries
μπερδεμενα αποτελεσματα

αν παντως αυτα τα καραγκιοζιλικια ειναι οι καθαροι νομοι που οι ευρωπαιοι εχουν οωπς λεμε δω που ειμαστε λαμογια
αφηστε καλυτερα..

και τωρα το αυστηροποιουν λενε..
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Dark_kronos

Επιφανές μέλος

Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Ισπανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 20,660 μηνύματα.
Δεν ειναι εντελος ελευθερο στην Ολλανδια.
Επιτρεπε η πωληση και χρηση μεσα στα coffeeshop, αλλα απαγορευετε η κατοχη, χρηση και φυσικα η πωληση και καλλιεργια!
Η διαφορα με την Ελλαδα στο θεμα της κατοχης και χρησης περαν των coffeshops ειναι οτι υπαρχει ανοχη και δεν τιμωρουνται οι χρηστες λες και ειναι μεγαλεμποροι.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Jeanjean

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο John αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών. Έχει γράψει 182 μηνύματα.
Εγώ πιστεύω πως δεν είμαστε έτοιμοι να δεχτούμε κάτι τέτοιο.Και ως κοινωνία,και ως πολιτεία και ως άτομα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ηρώ

Διακεκριμένο μέλος

Η Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Αρχιτέκτονας. Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.
Πάντως το πιο σουρεάλ που έζησα στο Άμστερνταμ είναι μπάτσος να μας δίνει συμβουλές για το πως να καταναλώσουμε την κάνναβη. :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

epote

Διάσημο μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,325 μηνύματα.
Πάντως το πιο σουρεάλ που έζησα στο Άμστερνταμ είναι μπάτσος να μας δίνει συμβουλές για το πως να καταναλώσουμε την κάνναβη.

Οταν καποιος παει στην ολανδια ειναι σιγουρο οτι θα καπνισει/φαει φουντα.

Τι πιο λογικο απο εναν αστυνομικο να τον συμβουλεψει πως να το κανει με ασφαλεια.

Αλλα το θεωρουμε σουρεαλ αυτο. Γιατι στα ματια μας η αστυνομια δεν ειναι ενα εργαλειο που εξυπηρετει το κοσμο, αλλα ενας δυναστης που πρεπει να τον αποφευγουμε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Άγγελος

Επιφανές μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
Τι πιο λογικο απο εναν αστυνομικο να τον συμβουλεψει πως να το κανει με ασφαλεια.

Αλλα το θεωρουμε σουρεαλ αυτο. Γιατι στα ματια μας η αστυνομια δεν ειναι ενα εργαλειο που εξυπηρετει το κοσμο, αλλα ενας δυναστης που πρεπει να τον αποφευγουμε.
για ενα ημινομιμο ημιπαρανομο προιον?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 3 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top