Θα γίνει πόλεμος με την Τουρκία;

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 26,987 μηνύματα.
Υπάρχει κάποιος σοβαρός ανθρωπος που πιστεύει ότι η Τουρκία θα επιτεθεί στην Ελλάδα;Γιατί να το κάνει;
 

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Άρα πώς θα βγεις κερδισμένος αν κάνεις αιφνίδια επίθεση? Σε καμία περίπτωση δεν θα βγεις. Legit κίνηση που έχει promise, είναι να ρίξεις αυτά που φέρνουν σε σένα.

Δεν θα έχουν προφανώς μέσα στα νερά μας αξιόλογη γραμμή υπεράσπισης. Οπότε εδώ μπορεί να έχει ενδιαφέρον, να ρίξεις ή να αποτρέψεις την όποια παραβίαση, προσπαθώντας ιδανικά, την ελαχιστοποίηση θυμάτων (της δικιάς τους πλευράς). Γιατί έχει διαφορά το να τους τα βυθίσεις όλα χωρίς να έχεις ρίσκο να χάσεις ας πούμε δικά σου άτομα, από το να τους προσεγγίσεις αλλιώς, ρισκάροντας να χάσεις άτομα, αλλά δείχνοντας ότι νοιάζεσαι και για τις ζωές τους.

Το ιδανικό είναι να κάνουμε κίνηση, ενεργή με όχι λόγια και παρακαλητά, για την υπεράσπιση του δικού μας χώρου. Δεν θα κάνουμε "μαγκιές" έξω από τον δικό μας χώρο. Και μάλιστα αυτή η κίνηση, ίσως αν γίνετια, δεν ξέρω προφανώς λεπτομέρειες, να έχει ως στόχο να ελαχιστοποιήσει την απώλεια δικών τους ατόμων. Έτσι κερδίζουμε άμεσα διπλωματικά. Και αν τυχόν από αυτό το συμβάν, ξεκινήσουν επιθέσεις, τότε γίνεται αυτό που σωστά λες, συσπείρωση γύρω από τον αδύναμο.

Αλλά αν τους τα βυθίσεις όλα, έτσι για πλάκα, ναι μεν το κάνεις γιατί παραβιάζουν τον χώρο σου και μετά από ενεργές προσπάθειας διπλωματίας, αλλά τους δίνεις πάτημα να πουν "οι κακοί Έλληνες, χωρίς δισταγμό χύσαν πρώτοι αίμα" κλπ

Optimal, ενεργά να βυθίσεις, αφότου τους περικυκλώσεις or whatever, (τι? θα φέρουν όλον τον στόλο τους? αμφίβολο γιατί βασίζονται στον φόβο μας και επειδή δεν συμφέρει διπλωματικά επίσης) και να τους αιχμαλωτίσεις. Και αν αντιδράσουν τοπικά, στα νερά μας, με ό,τι συνοδεία έχουν, ας αντιδράσουν. Αν χαθεί και κανένας Έλληνας, επειδή αποφασίσαμε να το παίξουμε καλοί και να μην ρίξουμε μια βόμβα και τέλος, μόνο θετικά θα αξιοποιηθεί η θυσία τους, στη διπλωματία μας.

Προσωπικά δεν θεωρώ το να ποντάρεις στο να σε σώσουν ή να συμμάχησουν άλλοι ως βιόσημο σχέδιο. Η ελπίδα δεν αποτελεί τακτική. Επειδή μπορείς μόνο μία φορά να χτυπήσεις αιφνήδια για εμένα είναι λογικό να το κάνεις όσο πιο σκληρά γίνεται. Ειδικά δε, αν μπορείς να βυθίσεις μεγάλο μέρος του στόλου τους εξ αρχής. Τα πλοία δεν είναι τανκς να τα παράγεις μαζικά, θέλουν χρόνια να γίνουν. Αν κυριαρχήσεις στην θάλασσα μπορείς μετά να αποκλείσεις την Τουρκία εμπορικά σχεδόν πλήρως και να τους στραγγαλίσεις οικονομικά, ενώ αποκτάς και την δυνατότητα να κάνεις αποβάσεις. Από ξηρά δεν γίνονται πολλά, καθώς ο Εύρως είναι φρούριο και από τις δύσο πλευρές, ενώ ακόμη και αν περάσεις έχεις να αντιμετωπήσεις και τα στενά του βοσπόρου. Η Τουρκία είναι πολύ καλά προστατευμένη γεωγραφικά από ξηράς.
 

GoddamnRight

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο GoddamnRight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών. Έχει γράψει 339 μηνύματα.
Προσωπικά δεν θεωρώ το να ποντάρεις στο να σε σώσουν ή να συμμάχησουν άλλοι ως βιόσημο σχέδιο. Η ελπίδα δεν αποτελεί τακτική. Επειδή μπορείς μόνο μία φορά να χτυπήσεις αιφνήδια για εμένα είναι λογικό να το κάνεις όσο πιο σκληρά γίνεται. Ειδικά δε, αν μπορείς να βυθίσεις μεγάλο μέρος του στόλου τους εξ αρχής. Τα πλοία δεν είναι τανκς να τα παράγεις μαζικά, θέλουν χρόνια να γίνουν. Αν κυριαρχήσεις στην θάλασσα μπορείς μετά να αποκλείσεις την Τουρκία εμπορικά σχεδόν πλήρως και να τους στραγγαλίσεις οικονομικά, ενώ αποκτάς και την δυνατότητα να κάνεις αποβάσεις. Από ξηρά δεν γίνονται πολλά, καθώς ο Εύρως είναι φρούριο και από τις δύσο πλευρές, ενώ ακόμη και αν περάσεις έχεις να αντιμετωπήσεις και τα στενά του βοσπόρου. Η Τουρκία είναι πολύ καλά προστατευμένη γεωγραφικά από ξηράς.


Δεν είναι ελπίδα, η οποία θα βασίζεται στην τύχη. Είναι στρατηγική! Δεν υπάρχει περίπτωση να μην δημιουργηθούν συμμαχίες. Και όχι από την καλή τους την καρδιά.

Αλλά οκ, άστο αυτό, πες ότι τους αιφνιδιάζεις όπως λες, πού ξέρεις πού είναι όλος τους ο στόλος? Αλλά πες ακόμα και ότι ξέρεις, αυτοί έχουν αντιεροπορικά συστήματα, δε θα είναι εκτεθειμένα. Και τα ραντάρ θα σε βρουν. Οπότε ακόμα και να ξέρεις σε ποια σημεία βρίσκεται ο στόλος τους, παίζει να χάσεις περισσότερα από ότι θα κερδίσεις. Και ξαναλέω, το κυριότερο, θα χάσεις διπλωματικά. Το παιχνίδι κρύβεται στη διπλωματία και κυρίως στα οπλικά σου συστήματα. Ο αιφνιδιασμός πλέον, είναι πολύ πιο δύσκολος, γιατί μπορούν να σε ανιχνεύσουν από πολύ μακριά και να σε ρίξουν για πλάκα. Ο αιφνιδιασμός στη μορφή που προτείνεις εσύ πάντα, στο μυαλό μου, και δεν θα έχει το αποτέλεσμα που λες και θα μας αφήσει ξεκρέμαστους. Αυτά που αξίζουν πολύ, προστατεύονται και πολύ. Εμείς εδώ δεν λέμε να αιφνιδιάσουμε ένα χωριό ή μια πόλη, άλλα στρατιωτικές βάσεις ή άλλους σημαντικούς στόχους.

Αυτό που σαν χώρα πρέπει να κάνουμε γενικά, δεν ξέρω πού βρισκόμαστε, είναι να φτιάξουμε ένα πλέγμα, έναν ιστό από βάσεις, με έξυπνα συστήματα, τα οποία θα μπορούν να ελέγχουν μεγάλης εμβέλειας περιοχές. Και μια συνέντευξη που άκουσα από έναν, αυτά έλεγε. Έξυπνα συστήματα, δεν εννοώ πιο ακριβά αεροπλάνα ή τανκς, αλλά όπως είπα (και είπε και ο τυπάς που ξέρει περισσότερα από εμένα), έξυπνες "σφάιρες" ή πυραύλους που θα μπορούν ανιχνεύουν χώρους μεγάλης απόστασης, να κάνουν lock και να χτυπάνε. Και σίγουρα, όπως λέμε τόση ώρα, πέρα από αυτόν τον αμυντικό ιστό, να συνεχίσουμε να ενισχύουμε τις διπλωματικές μας θέσεις, χωρίς να προκαλούμε. (σημείωση γιατί ποτέ δεν ξέρεις: η υπέρασπιτη του θαλάσσιου χώρου μας, έχοντας ως στόχο την ελαχιστοποίηση θυμάτων και από τις δύο πλευρές, προφανώς δεν θεωρείται ότι προκαλείς)
 

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Δεν είναι ελπίδα, η οποία θα βασίζεται στην τύχη. Είναι στρατηγική! Δεν υπάρχει περίπτωση να μην δημιουργηθούν συμμαχίες. Και όχι από την καλή τους την καρδιά.

Αλλά οκ, άστο αυτό, πες ότι τους αιφνιδιάζεις όπως λες, πού ξέρεις πού είναι όλος τους ο στόλος? Αλλά πες ακόμα και ότι ξέρεις, αυτοί έχουν αντιεροπορικά συστήματα, δε θα είναι εκτεθειμένα. Και τα ραντάρ θα σε βρουν. Οπότε ακόμα και να ξέρεις σε ποια σημεία βρίσκεται ο στόλος τους, παίζει να χάσεις περισσότερα από ότι θα κερδίσεις. Και ξαναλέω, το κυριότερο, θα χάσεις διπλωματικά. Το παιχνίδι κρύβεται στη διπλωματία και κυρίως στα οπλικά σου συστήματα. Ο αιφνιδιασμός πλέον, είναι πολύ πιο δύσκολος, γιατί μπορούν να σε ανιχνεύσουν από πολύ μακριά και να σε ρίξουν για πλάκα. Ο αιφνιδιασμός στη μορφή που προτείνεις εσύ πάντα, στο μυαλό μου, και δεν θα έχει το αποτέλεσμα που λες και θα μας αφήσει ξεκρέμαστους. Αυτά που αξίζουν πολύ, προστατεύονται και πολύ. Εμείς εδώ δεν λέμε να αιφνιδιάσουμε ένα χωριό ή μια πόλη, άλλα στρατιωτικές βάσεις ή άλλους σημαντικούς στόχους.

Τις θέσεις τους θα τις βρεις χακάροντας το πληροφοριακό σύστημα του στρατού τους. Και δεν το λέω καν για πλάκα. Ο κυβερνοπόλεμος είναι ο πόλεμος του σήμερα και προφανώς του αύριο ειδικά όσο ο στρατός γίνεται όλο και πιο dependant στους υπολογιστές για να δουλέψει. Δεν ξέρω κατά πόσο το έχει συνειδητοποιήσει αυτό η Ελληνική ηγεσία. Διοργανώνουν κάτι ασκήσεις κυβερνοπολέμου με την ονομασία Πανόπτης αλλά είναι λίγο της πλάκας σε μερικά που είχα πάει. Αν αποφασήσουμε πάντως να ρίξουμε σοβαρό χρήμα και να φέρουμε skilled άτομα, μπορούμε να κάνουμε θαύματα. Φαντάσου ότι η NSA αυτή την στιγμή έχει κυριολεκτικά πρόσβαση σε οποιοδήποτε πληροφοριακό σύστημα είναι συνδεδεμένο στο ίντερνετ. Ο bin laden δεν κρυβόταν σε σπηλιά και μιλούσε μόνο με χαρτί δίχως λόγο. Ασφάλεια στους υπολογιστές δεν υπάρχει.

Τέλος πάντων, δεν είμαστε και μέσα στο ΓΕΕΘΑ για να ξέρουμε τι σχέδια δράσης υπάρχουν καταστρωμένα.

Αυτό που σαν χώρα πρέπει να κάνουμε γενικά, δεν ξέρω πού βρισκόμαστε, είναι να φτιάξουμε ένα πλέγμα, έναν ιστό από βάσεις, με έξυπνα συστήματα, τα οποία θα μπορούν να ελέγχουν μεγάλης εμβέλειας περιοχές. Και μια συνέντευξη που άκουσα από έναν, αυτά έλεγε. Έξυπνα συστήματα, δεν εννοώ πιο ακριβά αεροπλάνα ή τανκς, αλλά όπως είπα (και είπε και ο τυπάς που ξέρει περισσότερα από εμένα), έξυπνες "σφάιρες" ή πυραύλους που θα μπορούν ανιχνεύουν χώρους μεγάλης απόστασης, να κάνουν lock και να χτυπάνε. Και σίγουρα, όπως λέμε τόση ώρα, πέρα από αυτόν τον αμυντικό ιστό, να συνεχίσουμε να ενισχύουμε τις διπλωματικές μας θέσεις, χωρίς να προκαλούμε. (σημείωση γιατί ποτέ δεν ξέρεις: η υπέρασπιτη του θαλάσσιου χώρου μας, έχοντας ως στόχο την ελαχιστοποίηση θυμάτων και από τις δύο πλευρές, προφανώς δεν θεωρείται ότι προκαλείς)

Το πρόβλημα με όλα τα "έξυπνα" συστήματα όπως είπα και πριν είναι η ασφάλεια. Φαντάσου ο κώδικας που τρέχει ο έξυπνος πύραυλος σου να γίνει exploited και την κρίσιμη στιγμή να ανατινάξει την δική σου βάση. Το πρόβλημα με τον κώδικα γενικότερα είναι ποτέ δεν είσαι 100% σίγουρος ότι αυτό που έγραψες δεν έχει τρύπες. Οι χάκερς πάντα είναι ένα βήμα μπροστά και προσωπικά αν η Τουρκία έδινε 10δις για έξυπνους πυραύλους εγώ θα έδινα 1δις να προλάβω χάκερς.
 

GoddamnRight

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο GoddamnRight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών. Έχει γράψει 339 μηνύματα.
Τις θέσεις τους θα τις βρεις χακάροντας το πληροφοριακό σύστημα του στρατού τους. Και δεν το λέω καν για πλάκα. Ο κυβερνοπόλεμος είναι ο πόλεμος του σήμερα και προφανώς του αύριο ειδικά όσο ο στρατός γίνεται όλο και πιο dependant στους υπολογιστές για να δουλέψει. Δεν ξέρω κατά πόσο το έχει συνειδητοποιήσει αυτό η Ελληνική ηγεσία. Διοργανώνουν κάτι ασκήσεις κυβερνοπολέμου με την ονομασία Πανόπτης αλλά είναι λίγο της πλάκας σε μερικά που είχα πάει. Αν αποφασήσουμε πάντως να ρίξουμε σοβαρό χρήμα και να φέρουμε skilled άτομα, μπορούμε να κάνουμε θαύματα. Φαντάσου ότι η NSA αυτή την στιγμή έχει κυριολεκτικά πρόσβαση σε οποιοδήποτε πληροφοριακό σύστημα είναι συνδεδεμένο στο ίντερνετ. Ο bin laden δεν κρυβόταν σε σπηλιά και μιλούσε μόνο με χαρτί δίχως λόγο. Ασφάλεια στους υπολογιστές δεν υπάρχει.

Τέλος πάντων, δεν είμαστε και μέσα στο ΓΕΕΘΑ για να ξέρουμε τι σχέδια δράσης υπάρχουν καταστρωμένα.



Το πρόβλημα με όλα τα "έξυπνα" συστήματα όπως είπα και πριν είναι η ασφάλεια. Φαντάσου ο κώδικας που τρέχει ο έξυπνος πύραυλος σου να γίνει exploited και την κρίσιμη στιγμή να ανατινάξει την δική σου βάση. Το πρόβλημα με τον κώδικα γενικότερα είναι ποτέ δεν είσαι 100% σίγουρος ότι αυτό που έγραψες δεν έχει τρύπες. Οι χάκερς πάντα είναι ένα βήμα μπροστά και προσωπικά αν η Τουρκία έδινε 10δις για έξυπνους πυραύλους εγώ θα έδινα 1δις να προλάβω χάκερς.


Εδώ υπάρχει ζουμί, το ξέρω. Για αυτό και δεν θυμάμαι ποια χώρα, η Κίνα? προσπαθεί να φτιάξει το δικό της λειτουργικό σύστημα, για να μειώσει τους κινδύνους. Γενικά κανένα σύστημα δεν είναι 100% ασφαλές, το ξέρω εννοείται, αλλά, όπως καλά ξέρεις και εσύ, δεν είναι τετριμμένο ζήτημα, ούτε όσο εύκολο το παρουσιάζουν. Ειδικά αν έχουν τους δικούς τους specialists με το δικό τους λειτουργικό ή ό,τι sophisticated protection protocols εφαρμόζουν τέλος πάντων. Και για την Ελλάδα, δεν έχω ακούσει ότι διαθέτουμε τέτοιους specialists. Αλλά ακόμα και να τους προσλάβεις, μόνο εύκολο δεν είναι, οπότε, αυτά που προανέφερα, με τα έξυπνα συστήματα κλπ, είναι αναγκαία. Ένας συνδυασμός όλων βασικά χρειάζεται και όχι για να έιμαστε όλοι χαρούμενοι. Χρειάζεσαι τις άμυνες, τα όπλα και τα έξυπνα συστήματα, χρειάζεσαι και το προσωπικό από πίσω. Αν υστερείς κάπου, θα την πατήσεις.

Αλλά η Ελλάδα, πραγματικά δεν ξέρω αν έχει τίποτα από αυτά. Να μου πεις, δεν θα το ξέραμε κιόλας. Αλλά συνήθως όταν οι κυβερνήσεις θέλουν να κάνουν research και advancements στον στρατό τους, ζητάνε ευθέως πολλές φορές άτομα και συνεργάζονται με αρκετά πανεπιστήμια, όπως π.χ. η Αμερική. Εδώ εμείς δεν βλέπω να γίνεται επένδυση και να υπάρχει ζήτηση. Και άσε που οι περισσότεροι φεύγουμε για έξω, δηλαδή μας λείπουν θα έλεγα δυνατά μυαλά. Για χάκερς κυρίως για Ρώσους, Κινέζους και Αμερικάνους ακούω πάντως. Anyway, ξέρουν καλύτερα οι της ηγεσίας.
 

Himela

Συντονίστρια

Η Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 30,881 μηνύματα.
Ο Ερντογάν δεν θέλει την Ελλάδα, τι να την κάνει?
Ο Ερντογάν μην ξεχνάμε ότι πρόσφατα εχασε την Κωνσταντινούπολη (δις). Όλη του η πολιτική και η δύναμη στηρίζεται στο να παράγει και να τροφοδοτεί τον εθνικισμό στους Τούρκους. Στην Κωνσταντινούπολη έχει παντού σημαιες, τα κανάλια παίζουν συνεχώς εθνικιστικά μηνύματα. Πιστεύω ότι για τον Ερντογάν θα ήταν ένα μεγάλο ατού να μας πάρει δύο τρία νησιά. Θα ανεβάσει τη δημοτικότητα του στα ύψη, ακόμα κι αυτοί που δε συμφωνούν μαζί του πολιτικά θα του το αναγνωρίσουν. Οπότε φυσικά και θα ήταν χρήσιμο γι' αυτόν να δείξει μια τέτοια νίκη.
 

paskmak

Διάσημο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,493 μηνύματα.
Ο Ερντογάν μην ξεχνάμε ότι πρόσφατα εχασε την Κωνσταντινούπολη (δις). Όλη του η πολιτική και η δύναμη στηρίζεται στο να παράγει και να τροφοδοτεί τον εθνικισμό στους Τούρκους. Στην Κωνσταντινούπολη έχει παντού σημαιες, τα κανάλια παίζουν συνεχώς εθνικιστικά μηνύματα. Πιστεύω ότι για τον Ερντογάν θα ήταν ένα μεγάλο ατού να μας πάρει δύο τρία νησιά. Θα ανεβάσει τη δημοτικότητα του στα ύψη, ακόμα κι αυτοί που δε συμφωνούν μαζί του πολιτικά θα του το αναγνωρίσουν. Οπότε φυσικά και θα ήταν χρήσιμο γι' αυτόν να δείξει μια τέτοια νίκη.


Ήδη έχει ολα τα κομματα μαζι του(εκτός από τους Κούρδους), αφού η πολιτική του προωθεί «τα συμφέροντα της Τουρκίας». Οι Τούρκοι δεν ειναι σαν τους Έλληνες, συσπειρώνονται πολιτικά και κυνηγάνε κοινούς στόχους, γι αυτο πετυχαίνουν. Οι Έλληνες όταν διεξάγουν πόλεμο, διεξάγουν ταυτόχρονα 2: έναντι του εχθρού και έναντι των ίδιων.

Η ελληνική κοινή γνώμη αλλά και η πολιτική επαναπαύεται στο «δεν πρόκειται ποτέ να γινει πόλεμος» και αόριστα ότι «η Ελλάδα θα υπερασπιστεί τα συμφέροντα και τα κυριαρχικά δικαιώματα της», την ιδια στιγμή που με τις εναέριες παραβιάσεις καταπατώνται τα ελληνικα σύνορα καθημερινά , ενώ η πολιτική και στρατιωτική ηγεσία ειναι απροετοίμαστη και ανοργάνωτη σε ολα τα επίπεδα. Οι απαιτήσεις της Τουρκίας ολο θ αυξάνονται , ο ερντογαν προετοιμάζει να στείλει στρατεύματα στην Λιβυη:


https://www.google.gr/amp/s/www.new...elnei-strateymata-stin-livyi.7554856.amp.html
 

Πουπουλίνα

Επιφανές μέλος

Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,146 μηνύματα.
Χωρίς να μπορώ τα το τεκμηριώσω ακριβώς,απλά δεν πιστεύω ότι θα έχουμε πόλεμο με την Τουρκία.Εννοώ στα χρόνια μας.Σε 100 χρόνια δεν ξέρω τι θα γίνει.Δεν τους συμφέρει ούτε αυτούς,εκτός αν όντως ο ερντογάν θέλει να αναστήσει την οθωμανική αυτοκρατορία και εδαφικά.Ομως τότε δεν θα επιτεθεί μόνο στην ελλάδα,αλλά και σε άλλες χώρες,οπότε δεν θα έχει μόνο εμάς αντιμέτωπους.Δεν το πιστεύω.Απλά θέλει να μας σύρει στην Χαγη ,που εκεί μάλλον θα πάρει περισσότερα απο ότι έχει τώρα,έτσι λένε οι αναλυτές,οπότε δνε συμφέρει εμάς,αλλά δεν μας το λένε.Θα αναγκαστούμε κάποια στιγμή να πάμε .Σαφώς καλύτερο,απο το να πάμε σε πόλεμο.
Χρόνια πολλά σε όλους!:D
 

Himela

Συντονίστρια

Η Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 30,881 μηνύματα.
Δεν ξέρω γιατί αλλά νομίζω ότι οι μέρες του Ερντογάν τελειώνουν (πολιτικά). Θεωρώ ότι κάτι θα γίνει το 2020 και θα τον ρίξουν.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 26,987 μηνύματα.
Δεν ξέρω γιατί αλλά νομίζω ότι οι μέρες του Ερντογάν τελειώνουν (πολιτικά). Θεωρώ ότι κάτι θα γίνει το 2020 και θα τον ρίξουν.


Ο Ερντογαν είναι στα τελευταία του και το ξέρει.Απο την στιγμή που τα έβαλε με την Αμερική υπέγραψε την καταδίκη του.
 

Guest 875331

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
 

Scandal

Διαχειριστής

Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 16,692 μηνύματα.
Θερμό επεισόδιο στο Αιγαίο:
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,556 μηνύματα.
Κοντεύουν να σκάσουν απο το κακό τους μετα τα 70 δις της ΕΕ στην Ελλάδα...
 

Μαυρίκιος

Διάσημο μέλος

Ο Μαυρίκιος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,634 μηνύματα.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,556 μηνύματα.
70 δις εξω απο το σπίτι μου; Θα' χω να μοιράζω...

Ας σοβαρευτουμε τώρα.
Αν ημασταν εκτός ΕΕ, θα ειχαμε τώρα πρωτεύουσα την Άγκυρα...
 

eukleidhs1821

Διάσημο μέλος

Ο eukleidhs1821 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Καινούργιο (Ηράκλειο). Έχει γράψει 3,605 μηνύματα.
αυτη την ωρα παντως 1:30 ακουγεται ηχος αεροπλανου.προφανως ειναι σε επιφυλακη και κανουν δοκιμες ποιος ξερει
 

Viedo

Διάσημο μέλος

Ο Viedo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ψυχολόγος και μας γράφει απο Κύπρος (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,912 μηνύματα.
Ε ρε παιδάκι μου και το συζητούσαμε τις προηγούμενες μέρες για πόλεμο σε άλλο θέμα 😅

Αύριο θα είναι καλά τα πράγματα, τώρα ο Ερντο έχει όρεξη μάλλον σήμερα και κάνει τις βλακειουλες του.
 

The Mountain

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο The Mountain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 944 μηνύματα.
Πλέον, κάθε 2-3 μήνες ο νοικυραίος ξεσκονίζει την περικεφαλαία του, παίρνει το τουφέκι του και πάει να πάρει την Πόλη. Να σηκώσει μισή φορά τον κώλο του από τον καναπέ όταν του γαμανε τη ζωή δεν ψήνεται. Νταξει στην αρχή ήταν αστείο, τώρα αρχίζει και γίνεται θλιβερό.
 

Slytherin

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Slytherin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 38 ετών. Έχει γράψει 1,116 μηνύματα.
Δεν πιστεύω πως θα γίνει πόλεμος....απλά η Τουρκία είναι προκλητική όπως ήταν σχεδόν πάντα.Απλά κάποιες φορές ανεβάζει την ένταση πχ Ιμια 1996.....

Πιο πολύ κινδυνεύουμε από τον Covid 19 παρά από την Τουρκία.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Μαυρίκιος

Διάσημο μέλος

Ο Μαυρίκιος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,634 μηνύματα.
70 δις, τα 13 είναι δάνεια και τα 40 προγραμματισμένα ΕΣΠΑ, τα υπόλοιπα με όρους δηλαδή μνημόνια.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Το κόμμα που έχει τους πιο στενούς δεσμούς με τον Ερντογάν ήταν πάντα η Νέα Δημοκρατία.

karamanlis-erdogan.jpg


ΕΡΝΤΟΓΑΝ-ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ.jpg
 
Τελευταία επεξεργασία:

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top