Μεγάλοι Ηγέτες

me.

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο me. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 307 μηνύματα.
Ποιος είναι για εσάς ένας μεγάλος ηγέτης και για ποια χαρακτηριστικά του τον διακρίνετε από τους υπόλοιπους;
Να απαντήσουν νεοδημοκράτες που θα πανε να ψηφίσουν τους φαντάστικ 4, να σπάσουμε πλάκα τουλάχιστον γιατί με μας εδώ δεν έχει προκοπή.

Σωστος! Εσενα παντως για ηγετη δε σε "κοβω"
ούτε το βήχα δε μου κόβεις
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

einhell

Νεοφερμένος

Ο einhell αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 42 ετών. Έχει γράψει 79 μηνύματα.
ούτε το βήχα δε μου κόβεις
Εννοείται, ο βήχας και η ...ψωροπερηφάνεια δεν κόβονται ;)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

einhell

Νεοφερμένος

Ο einhell αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 42 ετών. Έχει γράψει 79 μηνύματα.
Δεν έχω κατά νου κάποια συγκεκριμένη προσωπικότητα που να θαυμάζω σε τέτοιο βαθμό, αν και γνωρίζω πως υπάρχουν αρκετοί αξιόλογοι άνθρωποι στην πολιτική (και πάρα πολλοί αναξιόλογοι επίσης).

Στη διεθνή σκηνή, μου άρεσε αρκετά ο πρόεδρος των ΗΠΑ Barack Obama, γνωρίζοντας πάντα ότι, ακόμη και ως πρόεδρος, μικρά περιθώρια επιλογών έχεις, ειδικά στο συγκεκριμένο κράτος, χωρίς να δυσαρεστήσεις οικονομικούς κύκλους σε βαθμό... οικονομικής κατάρρευσης.

Στην Ελλάδα, δεν υπάρχει συγκεκριμένο πρόσωπο με το οποίο να συμφωνώ απόλυτα, αλλά στα κόμματα που δεν απέχουν πολύ του κέντρου (από ΣΥΡΙΖΑ (μετά την μερική στροφή στον ρεαλισμό, αν αποτινάξουν τις υπόλοιπες ιδεοληψίες τους, τότε θα τους δω ως σοβαρή κυβέρνηση) έως Νέα Δημοκρατία χοντρικώς) μπορώ να βρω ανθρώπους που εκτιμώ.
Ενδιαφέρουσες οι απόψεις σου, θα σχολιάσω εκτενώς και σε ευχαριστώ που μου δίνεις την ευκαιρία :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dreamweaver

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η. Έχει γράψει 1,754 μηνύματα.
-Για την Ελλαδα ο τελευταιος μεγαλος ηγετης που ειχε εξουσια ηταν ο Ελευθεριος Βενιζελος. Ικανος, με οραμα και λογικη, αλλα ο εκσυγχρονισμός του Γιουνανισταν εθιγε τους τοπικους αρχοντες και μαζευτηκαν απο κομουνστες μεχρι βασιλοφρονοι και επεισαν τον οχλο να τον ριξει - το 1920 ουσιαστικα σφραγιστηκε το μελλον της χωρας.
-Στην Ευρωπη μου αρεσε πολυ η Θατσερ: πηρε ενα ΗΒ που ηταν σαν την Ελλαδα σημερα και το νοικοκυρεψε. Τεραστια θεληση, ειδικα αν αναλογιστουμε οτι ηταν και γυναικα σε ενα ανδροκρατουμενο περιβαλλον.
-Deng Xiaoping, που εβγαλε την Κινα απο τον βοθρο του κομμουνισμου και την εβαλε στην πορεια να γινει υπερδυναμη.

Ο αγαπημενος μου παντως ειναι ο Lee Kuan Yew της Σιγκαπουρης που πηρε εναν βαλτο και τον εκανε την Ελβετια της Ασιας σε μια γενια. Απιστευτο μυαλο και η λογικη βασει οποιας οργανωσε την Σιγκαπουρη θα πρεπει να ειναι template για αλλα κρατη, αλλα για να τον ακουσεις πρεπει να βλεπεις την ωμη πραγματικοτητα και να εισαι οκ να θιγονται θεματα που θεωρουνται ταμπου βασει Ευρωπαικης και ειδικα Ελληνικης νοοτροπιας, οπως δημοκρατια και ρολος κρατους.

Το Γεωργιαδη τον παω, ειναι αυτοδιμιουργητος, εχει τετραγωνη λογικη και λεει τα πραγματα ετσι οπως ειναι, αλλα δεν εχει τις "λεπτομερειες" που κανουν εναν αρχηγο: εχει ενοχλητικη φωνη, ηταν στο ΛΑΟΣ, ειναι υπερβολικα ωμος για την Ελλαδα του 2015, δεν ειναι το ατομο που θα συσπειρωσει κοσμο. Ο οχλος δεν αποτελειται απο ατομα σαν εσενα που θα ψηφησουν βασει λογικης και πραγματικοτητας δυστυχως. Αν δεν βγει προεδρος, το ποσο εχει σοβαρευτει η ΝΔ θα δειξει απο το σε ποιο ποστο θα βαλουν τον Αδωνι.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
το ποσο εχει σοβαρευτει η ΝΔ θα δειξει απο το σε ποιο ποστο θα βαλουν τον Αδωνι.

Βασικά και πόσο ενωμένη θα μείνει μετά από την νέα εκλογή προέδρου
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

einhell

Νεοφερμένος

Ο einhell αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 42 ετών. Έχει γράψει 79 μηνύματα.
ποιοι όντως είναι μεγάλοι ηγέτες;
Όποιος καταφέρνει με την στάση ζωής, τον τρόπο σκέψης και τις πράξεις του, να βοηθήσει ανθρώπους να βρουν τον δρόμο τους, πιστεύω πως αξίζει τον "τίτλο" του ηγέτη και όχι τα ανδρείκελα που φορτωμένα με εξουσίες, βαφτίζονται....πρόεδροι, αρχηγοί, αρχιπαπάρηδες ή δεν ξέρω τι άλλο.

Θα ξεχώριζα τον Νέλσον Μαντέλα, για τον ανθρωπιστικό αγώνα του εναντίον του απαρτχάιντ. Τον άνθρωπο που συνετέλεσε ώστε να γεννηθούν δημιουργικά συναισθήματα σε εκατομμύρια καταπιεσμένους ανθρώπους.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Αυτό που για να μη χτυπήσει άσχημα το "φασίστας" και το "καραγκιόζης" λέμε "τα λέει ωμά" είναι πιασάρικο δε λέω.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Alejandro che 7

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Αλέξανδρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 27 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πατήσια (Αττική). Έχει γράψει 1,859 μηνύματα.
Αυτό που για να μη χτυπήσει άσχημα το "φασίστας" και το "καραγκιόζης" λέμε "τα λέει ωμά" είναι πιασάρικο δε λέω.

Καλά εσένα αυτό σε πείραξε εδώ ο καραγκιόζης αποθεώνει την Θάτσερ το πιο μισητό πρόσωπο για τους Άγγλους εργαζόμενους(Ακόμα και ο θάνατος της πέρασε από παγερά αδιάφορος μέχρι και συνοδευόμενος απο γλέντιαhttps://www.wsws.org/el/articles/2013/04/pers-a13.html) )και τους πράκτορες της Κινεζικής αντεπανάστασης που οδήγησαν σε εξαθλίωση τον Κινεζικό λαό.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Giorgos216

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,247 μηνύματα.
Αυτό που για να μη χτυπήσει άσχημα το "φασίστας" και το "καραγκιόζης" λέμε "τα λέει ωμά" είναι πιασάρικο δε λέω.

Μιας και είναι ψωμοτύρι ο χαρακτηρισμός "φασίστας" για κάποιους, θέλεις να πεις για ποιο λόγο είναι φασίστας; Πού υποστήριξε αντιδημοκρατικές ιδέες;

Το "καραγκιόζης" είναι προσωπική σου εκτίμηση και δε με απασχολεί αν και διαφωνώ. Αλλά για κάτι τόσο βαρύ όσο το "φασίστας" πρέπει να υπάρχει τεκμηρίωση.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Alejandro che 7

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Αλέξανδρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 27 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πατήσια (Αττική). Έχει γράψει 1,859 μηνύματα.
Μιας και είναι ψωμοτύρι ο χαρακτηρισμός "φασίστας" για κάποιους, θέλεις να πεις για ποιο λόγο είναι φασίστας; Πού υποστήριξε αντιδημοκρατικές ιδέες;

Το "καραγκιόζης" είναι προσωπική σου εκτίμηση και δε με απασχολεί αν και διαφωνώ. Αλλά για κάτι τόσο βαρύ όσο το "φασίστας" πρέπει να υπάρχει τεκμηρίωση.

Εδώ για το φασίστας https://www.enikos.gr/mpogiopoulos/2...n-SS-poy-apeteloyn-dia-thn-epoxhn-toys-t.html

καλά για το καραγκιόζης μπορούμε να βάλουμε χιλιάδες βίντεο αλλά βάζω αυτό ως ενδεικτικό

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Για ποιον απ όλους απορείς για τον Άδωνη που μας ήρθε από το ΛΑΟΣ ή για το Τζήμερο που όποτε το θυμάται μπαίνει fb και χύνει χολή προς πάσα κατεύθυνση.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Giorgos216

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,247 μηνύματα.

Ειλικρινά δεν έχω διαβάσει πιο άστοχη άποψη εδώ και καιρό. Ας τα πάρουμε ένα-ένα με την αρίθμηση του άρθρου:

Πρώτο: Πολύ όμορφα.

Δεύτερο: Κάποιος δε μπορεί να είναι "πρωθυπουργός όλων των Ελλήνων" αν η ιδεολογία του είναι κάθετα αντίθετη με εκείνη κάποιου άλλου; Δηλαδή, αν η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ είναι αντεθνιστική, δεν εκπροσωπεί τους Έλληνες επειδή υπάρχουν και εθνικιστές; Αν η αυριανή κυβέρνηση είναι η Λαϊκή Ενότητα και είναι αντικαπιταλιστική, δε θα εκπροσωπεί τους Έλληνες επειδή υπάρχουν και καπιταλιστές (με την έννοια της ιδεολογίας, όχι της κατοχής κεφαλαίου);

Τρίτο: Ο άνθρωπος που τον κάλεσε σε ομιλία είπε πως η Χρυσή Αυγή συμβάλλει στην απενοχοποίηση της κεντροδεξιάς, άρα ο Άδωνις είναι φασίστας... Ωραίος συλλογισμός;

Τέταρτο: Η άποψη πως "όλοι μαζί τα φάγαμε" δεν αποτελεί δεξιά άποψη. Διατυπώθηκε από τον Θεόδωρο Πάγκαλο, πρώην βουλευτή και υπουργό του ΠΑΣΟΚ, και τη συμμερίζεται τεράστιος αριθμός ανθρώπων ανεξαρτήτως ιδεολογίας. Δεν έχει καμία σχέση η ιδεολογία σου με την αποδοχή ή μη της συγκεκριμένης άποψης. Δεν αφορά τις θέσεις για την κατεύθυνση στην οποία πρέπει να κινηθεί η χώρα, αφορά την αποδοχή ή μη πως οι πολίτες είναι υπεύθυνοι για τη σημερινή κατάσταση. Πάντως, για να είμαστε ξηγημένοι, επειδή δε μπορούμε να τα έχουμε όλα: Αν λέμε πως ο λαός δεν έχει ευθύνες για την κατάταση, λέμε ταυτόχρονα πως ο λαός δε μπορεί να την αλλάξει. Αφού δεν είναι στα χέρια του!

Προσωπικά, διαφωνώ με τη συγκεκριμένη άποψη και νομίζω πως είναι κοινή λογική ότι οι πολίτες έχουν τεράστια ευθύνη για τη σημερινή κατάσταση, οι πελατειακές σχέσεις και το αδηφάγο κράτος κυριάρχησαν στην ελληνική πολιτική και οικονομία, τα επιδόματα δίδονταν ανεξέλεγκτα, με αποτέλεσμα την απουσία την ουσιαστικής παραγωγής και οι πολίτες εξέλεγαν ξανά και ξανά τα πρόσωπα που τους βόλευαν, γιατί ζούσαν (χωρίς να ζορίζονται όπως σήμερα, προφανώς) με δανεικά και βόλευε.

Πέμπτο: Δεν υπάρχει απολύτως καμία απόδειξη ότι ο Γεωργιάδης "σαλιαρίζει με τον μαύρο ολοκληρωτισμό". Ότι υπήρξαν χουντικοί στο ΛΑΟΣ, δεν κάνει τον Γεωργιάδη χουντικό κι εθνικιστή, διότι με την ίδια λογική, αφού ο ΣΥΡΙΖΑ έχει στελέχη που "σαλιαρίζουν με αναρχικούς τρομοκράτες" (νέα στοιχεία: https://lykavitos.gr/archives/238997), ο Παπαδημούλης ή ο Δραγασάκης είναι αναρχικοί, τρομοκράτες κλπ.

Για τον Πλεύρη έχει δηλώσει πολλάκις ότι τον εκτιμά σε προσωπικό επίπεδο αλλά διαφωνεί ιδεολογικά μαζί του, το ίδιο ακριβώς δήλωσε και για το βιβλίο του περί Εβραίων, το οποίο βιβλίων το είχαν στη βιτρίνα τους μεγάλα καταστήματα στην Αθήνα (π.χ. Ελευθερουδάκης). Επιπλέον, οι Εκδόσεις Γεωργιάδη πουλάνε και το "Κεφάλαιο" του Μαρξ. Μήπως είναι Μαρξιστής ο Άδωνις;


Επιπροσθέτως, ποτέ δεν έχει εκφραστεί κατά του κομμουνισμού σε επίπεδο "αστυνόμευσης" της πολιτικής ζωής όπως λέει ο γράφων. Μάχεται για τις ιδέες του και κατά των ιδεών στις οποίες δεν πιστεύει, όπως ο κομμουνισμός, χωρίς να έχει μιλήσει ποτέ για ποινικοποίηση οποιασδήποτε πολιτικής πεποίθησης.


Ο Μπογιόπουλος σκοπίμως βάζει δίπλα-δίπλα μονίμως τον Άδωνι πότε με τον Μπαλτάκο και πότε με τον Κωνσταντίνο Πλεύρη, για να αποδόσει τα εθνικιστικά και φιλοχουντικά χαρακτηριστικά των άλλων και στον Άδωνι, ο οποίος διαρκώς καταδικάζει οτιδήποτε αντιδημοκρατικό, όταν ερωτάται. Δεν έχει υποστηρίξει ποτέ οποιαδήποτε αντιδημοκρατική ιδέα, δεν είναι εθνικιστής, είναι δεξιός-συντηρητικός και τίποτα παραπέρα.

Δηλαδή, σοβαρά τώρα, είναι δυνατόν να διαβάζεις ό,τι σκουπίδι βγάζει το κόμμα και να συμφωνείς αυτόματα; Διότι αν έχεις έστω και λίγη κριτική σκέψη, αποκλείεται να βγάλεις το συμπέρασμα πως ο Άδωνις είναι φασίστας διαβάζοντας το άρθρο αυτό.

Για ποιον απ όλους απορείς για τον Άδωνη που μας ήρθε από το ΛΑΟΣ ή για το Τζήμερο που όποτε το θυμάται μπαίνει fb και χύνει χολή προς πάσα κατεύθυνση.

Και για τους δύο. Για τον Άδωνι δες και παραπάνω. Επαναλαμβάνω, είναι τελείως διαφορετικό να αντιπαθείς κάποιον, να τον θεωρείς "καραγκιόζη", αναξιόλογο ή οτιδήποτε άλλο θέλεις, και τελείως διαφορετικό να τον χαρακτηρίζεις "φασίστα". Το γεγονός ότι η τοξική ακροαριστερά έχει κάνει ψωμοτύρι τον συγκεκριμένο χαρακτηρισμό προς ανθρώπους που μόνο αντιδημοκράτες δεν είναι (καθώς "αντιφασίστας" μπορεί να αυτοαποκαλεσθεί κάποιος που θα χρησιμοποιήσει βία και ανομία για να πετύχει κάτι που θεωρεί ο ίδιος σωστό, αλλά είναι προφανές πως είναι το ακριβώς αντίθετο), δε σημαίνει πως μπορεί να διαιωνιστεί αυτή η απαράδεκτη συνήθεια. Ας τον κόψουμε, λοιπόν, τον χαρακτηρισμό άνευ λόγου.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Ναι γιατί πολλοί λανθασμένα νομίζουν πως φασίστας είναι αυτός που καταφεύγει στη βία για πολιτικούς λόγους. Από κάτι τέτοιες λογικές βγαίνουν και οι θεωρίες των 2 άκρων. Εσύ μπορεί να μη κάνεις διάκριση στη βία λοιπόν αλλά εγώ κάνω. Ο φασισμός ορίζεται ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΑ όχι βάσει του τρόπου δράσης, Αν πολλοί το συνειδητοποιούσαν αυτό θα ήταν πιο ευκολα τα πράγματα.

Ο Άδωνης μια είναι εθνικιστής μία δεξιός συντηριτικός μια φιελεύθερος ας αποφαισουμε επιτέλους. Ένας μαλάκας είναι, περίγελος του πολιτικού σκηνικού που τον πήρε το σύστημα και τον έστρωσε. Κι ακόμη και σήμερα δεν του τραβάνε καλά τα λουριά φαίνεται και κάνει το κέφι του μη θυμηθούμε τίποτα βίντεο με τραινάκια και μας πάρουν τα γέλια.

Όσον αφορά το Τζήμερο ρίξε μια ματιά στα ποστ του στο profile του στο fb και διαπίστωσε μόνος σου τι μέρος του λόγου είναι. Προσωπικά αν ήμουν φλελεύθερος θα ντρεπόμουν να λεγα πως με εμπνέουν τέτοιοι ηλίθιοι.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dreamweaver

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η. Έχει γράψει 1,754 μηνύματα.
Καλά εσένα αυτό σε πείραξε εδώ ο καραγκιόζης αποθεώνει την Θάτσερ το πιο μισητό πρόσωπο για τους Άγγλους εργαζόμενους(Ακόμα και ο θάνατος της πέρασε από παγερά αδιάφορος μέχρι και συνοδευόμενος απο γλέντιαhttps://www.wsws.org/el/articles/2013/04/pers-a13.html) )και τους πράκτορες της Κινεζικής αντεπανάστασης που οδήγησαν σε εξαθλίωση τον Κινεζικό λαό.

Καταρχας δεν εχω προβλημα να με πουν καραγκιοζη εφοσον εχω πει καποια τεραστια βλακεια στην οποια περιπτωση απλα θα το ξανασκεφτω και θα αλλαξω γνωμη. Αλλα ρε παρακμιακο πιτσιρικι δεν εισαι εσυ σε θεση να μου το πεις, που τα μυαλα σου εχουν γινει κιμας απο τις ηλιθιοτητες που πεταει το cult του φθονου σου και φανατικα πιστευεις. Συνεχισε εσυ το παραμυθι της αντεπαναστασης, αλλα οταν εισαι στον βοθρο επι χρονια θα αρρωστησεις, οσο ομορφο και να σου φαινεται εσενα. Χιλιες φορες να εφαρμοσετε το σκατο που εχετε στο κεφαλι σας, χιλιες μια θα καταρρευσει.

Για ποιον απ όλους απορείς για τον Άδωνη που μας ήρθε από το ΛΑΟΣ ή για το Τζήμερο που όποτε το θυμάται μπαίνει fb και χύνει χολή προς πάσα κατεύθυνση.

Και ως γνωστον ο Δαλαι Λαμα εμπνεεται απο τα μυνηματα αγαπης και φιλιας που στελνουν τα αρθρα της ελληνικης αριστερας.

Αυτό που για να μη χτυπήσει άσχημα το "φασίστας" και το "καραγκιόζης" λέμε "τα λέει ωμά" είναι πιασάρικο δε λέω.

Εαν εχεις συνηθησει και αγαπησει τον λαικισμο και τον ψευτανθρωπισμο, φυσικο ειναι να σε χαλαει οταν καποιος λεει τα πραγματα ετσι οπως ειναι. Ξερεις τι ειναι γαματο ομως Βασιλακη?Οτι οσο μεγαλη και αν την εχουμε οταν μιλαμε θεωρητικα, καποια στιγμη πρεπει να εφαρμοσουμε στην πραξη αυτα που λεμε - walk the talk που λενε και οι φιλοι αμερικανοι - γιατι προφανως δεν εχουμε ολοι την ιδια ικανοτητα να αντιλαμβανομαστε το πως λειτουργει η πραγματικοτητα. Και εκει γινεται το ξεσκαρταρισμα για το ποιος τελικα ειναι ο γελοιος. Και για πες μας, ποια ατομα θεωρεις εσυ σοβαρα? Παμε στοιχημα οτι οταν ερθει η ωρα να εφαρμοσουν αυτα που λενε θα φας παλι το χαστουκι που εφαγες και με την πρωτη φορα αριστερα? Αληθεια, τσουζει ακομα η σου περασε?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Άλλα αντί άλλων καταλαβαίνει ο καθένας μου φαίνεται. Πού μίλησα εγώ για την "πρώτη φορά αριστερά"; Μη τύχει και θίξουμε δηλαδή τους φωστήρες του καθενός αμέσως η συζήτηση να πάει όπου γουστάρει ο καθένας όπως όταν πας σε τίποτα ναζίδια και μιλήσεις για τους νεκρούς του Χίτλερ που κάθονται με την πληρωμένη απάντηση στο στόμα "άσε ρε κουμούνι ο Στάλιν όμως..." ρε κοίτα κάτι κόμπλεξ...

Κατάλαβε κάτι όταν ανεβαίνεις στο βήμα και συμπεριφέρεσαι λες και είσαι σε καφενείο υιοθετώντας αργκό και υπεραπλουστευμένα νοήματα για να σε δει ο κάθε κουτοπόνηρος παππούς και να πει "να αυτός καλά τα λέει" ε ΤΟΤΕ είσαι ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗΣ είτε λες αλήθειες είτε όχι, είτε είσαι αριστερός είτε δεξιός. Δεν είσαι πολιτικός είσαι ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗΣ το λεώ ξανά μπας και το χωνέψετε μερικοί γιατί τελικά μάλλον άλλοι είναι που χουν το τσούξιμο.
Αλλά αν κρίνω απ' τον τρόπο που απαντάς μάλλον εσένα αυτή η γηπεδική συμπεριφορά φυσιολογικότατη σου φαίνεται.

Και για να μη λέμε ό,τι μαλακία μας κατέβει τουλάχιστον σε ό,τι αφορά εμένα όποιος παρακολουθεί τα θεματα εδώ θα έχει δει πως δεν κάνω διακρίσεις σε κανέναν όπου κρίνω να υποστηρίξω κάποιον το κάνω όπου όχι κρίνω αναλόγως. Άιντε γιατί αρκετά με τη δόση βλακείας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dreamweaver

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η. Έχει γράψει 1,754 μηνύματα.
Άλλα αντί άλλων καταλαβαίνει ο καθένας μου φαίνεται. Πού μίλησα εγώ για την "πρώτη φορά αριστερά"; Μη τύχει και θίξουμε δηλαδή τους φωστήρες του καθενός αμέσως η συζήτηση να πάει όπου γουστάρει ο καθένας όπως όταν πας σε τίποτα ναζίδια και μιλήσεις για τους νεκρούς του Χίτλερ που κάθονται με την πληρωμένη απάντηση στο στόμα "άσε ρε κουμούνι ο Στάλιν όμως..." ρε κοίτα κάτι κόμπλεξ...

Κολλαει στα ατομα που ειναι κατα την γνωμη σου σοβαρα και το τι γινεται οταν πρεπει να εφαρμοστουν αυτα που λενε.

Κατάλαβε κάτι όταν ανεβαίνεις στο βήμα και συμπεριφέρεσαι λες και είσαι σε καφενείο υιοθετώντας αργκό και υπεραπλουστευμένα νοήματα για να σε δει ο κάθε κουτοπόνηρος παππούς και να πει "να αυτός καλά τα λέει" ε ΤΟΤΕ είσαι ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗΣ είτε λες αλήθειες είτε όχι, είτε είσαι αριστερός είτε δεξιός. Δεν είσαι πολιτικός είσαι ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗΣ το λεώ ξανά μπας και το χωνέψετε μερικοί γιατί τελικά μάλλον άλλοι είναι που χουν το τσούξιμο.
Αλλά αν κρίνω απ' τον τρόπο που απαντάς μάλλον εσένα αυτή η γηπεδική συμπεριφορά φυσιολογικότατη σου φαίνεται.

Καραγκιοζης χαρακτηριζεσαι βασει αυτων που λες οχι το πως τα λες. Για τον πολιτικο το να μιλα ωραια ειναι εξαιρετικα σημαντικο αν οχι ζωτικης σημασιας, αλλα δεν επηρεαζει την ουσια αυτων που λεει. Τα κομμουνια μιλανε ωραια, αλλα ειναι για τα μπαζα αυτα που λενε. Ο Τζημ ξεφευγει, αλλα λεει την αληθεια και ο οχλος δεν μπορει να το καταλαβει. Το να μην σου αρεσει ο τροπος που μιλαει ενας πολιτικος η το να ειπε κατι που δεν σου αρεσε, πχ οι καρκινοι που ευχηθηκε ο Λεβεντης, ειναι δεκτο, ΑΛΛΑ αυτο δεν επηρεαζει την ουσια.Και το οτι προτεραιοτητα εχει το φαινεσθαι και οχι η ουσια ειναι κατι που πρεπει να προβληματιζει.

Άιντε γιατί αρκετά με τη δόση βλακείας.
Happy to help! :):)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Alejandro che 7

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Αλέξανδρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 27 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πατήσια (Αττική). Έχει γράψει 1,859 μηνύματα.
Ειλικρινά δεν έχω διαβάσει πιο άστοχη άποψη εδώ και καιρό. Ας τα πάρουμε ένα-ένα με την αρίθμηση του άρθρου:

Πρώτο: Πολύ όμορφα.

Δεύτερο: Κάποιος δε μπορεί να είναι "πρωθυπουργός όλων των Ελλήνων" αν η ιδεολογία του είναι κάθετα αντίθετη με εκείνη κάποιου άλλου; Δηλαδή, αν η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ είναι αντεθνιστική, δεν εκπροσωπεί τους Έλληνες επειδή υπάρχουν και εθνικιστές; Αν η αυριανή κυβέρνηση είναι η Λαϊκή Ενότητα και είναι αντικαπιταλιστική, δε θα εκπροσωπεί τους Έλληνες επειδή υπάρχουν και καπιταλιστές (με την έννοια της ιδεολογίας, όχι της κατοχής κεφαλαίου);

Τρίτο: Ο άνθρωπος που τον κάλεσε σε ομιλία είπε πως η Χρυσή Αυγή συμβάλλει στην απενοχοποίηση της κεντροδεξιάς, άρα ο Άδωνις είναι φασίστας... Ωραίος συλλογισμός;

Τέταρτο: Η άποψη πως "όλοι μαζί τα φάγαμε" δεν αποτελεί δεξιά άποψη. Διατυπώθηκε από τον Θεόδωρο Πάγκαλο, πρώην βουλευτή και υπουργό του ΠΑΣΟΚ, και τη συμμερίζεται τεράστιος αριθμός ανθρώπων ανεξαρτήτως ιδεολογίας. Δεν έχει καμία σχέση η ιδεολογία σου με την αποδοχή ή μη της συγκεκριμένης άποψης. Δεν αφορά τις θέσεις για την κατεύθυνση στην οποία πρέπει να κινηθεί η χώρα, αφορά την αποδοχή ή μη πως οι πολίτες είναι υπεύθυνοι για τη σημερινή κατάσταση. Πάντως, για να είμαστε ξηγημένοι, επειδή δε μπορούμε να τα έχουμε όλα: Αν λέμε πως ο λαός δεν έχει ευθύνες για την κατάταση, λέμε ταυτόχρονα πως ο λαός δε μπορεί να την αλλάξει. Αφού δεν είναι στα χέρια του!

Προσωπικά, διαφωνώ με τη συγκεκριμένη άποψη και νομίζω πως είναι κοινή λογική ότι οι πολίτες έχουν τεράστια ευθύνη για τη σημερινή κατάσταση, οι πελατειακές σχέσεις και το αδηφάγο κράτος κυριάρχησαν στην ελληνική πολιτική και οικονομία, τα επιδόματα δίδονταν ανεξέλεγκτα, με αποτέλεσμα την απουσία την ουσιαστικής παραγωγής και οι πολίτες εξέλεγαν ξανά και ξανά τα πρόσωπα που τους βόλευαν, γιατί ζούσαν (χωρίς να ζορίζονται όπως σήμερα, προφανώς) με δανεικά και βόλευε.

Πέμπτο: Δεν υπάρχει απολύτως καμία απόδειξη ότι ο Γεωργιάδης "σαλιαρίζει με τον μαύρο ολοκληρωτισμό". Ότι υπήρξαν χουντικοί στο ΛΑΟΣ, δεν κάνει τον Γεωργιάδη χουντικό κι εθνικιστή, διότι με την ίδια λογική, αφού ο ΣΥΡΙΖΑ έχει στελέχη που "σαλιαρίζουν με αναρχικούς τρομοκράτες" (νέα στοιχεία: https://lykavitos.gr/archives/238997), ο Παπαδημούλης ή ο Δραγασάκης είναι αναρχικοί, τρομοκράτες κλπ.

Για τον Πλεύρη έχει δηλώσει πολλάκις ότι τον εκτιμά σε προσωπικό επίπεδο αλλά διαφωνεί ιδεολογικά μαζί του, το ίδιο ακριβώς δήλωσε και για το βιβλίο του περί Εβραίων, το οποίο βιβλίων το είχαν στη βιτρίνα τους μεγάλα καταστήματα στην Αθήνα (π.χ. Ελευθερουδάκης). Επιπλέον, οι Εκδόσεις Γεωργιάδη πουλάνε και το "Κεφάλαιο" του Μαρξ. Μήπως είναι Μαρξιστής ο Άδωνις;


Επιπροσθέτως, ποτέ δεν έχει εκφραστεί κατά του κομμουνισμού σε επίπεδο "αστυνόμευσης" της πολιτικής ζωής όπως λέει ο γράφων. Μάχεται για τις ιδέες του και κατά των ιδεών στις οποίες δεν πιστεύει, όπως ο κομμουνισμός, χωρίς να έχει μιλήσει ποτέ για ποινικοποίηση οποιασδήποτε πολιτικής πεποίθησης.


Ο Μπογιόπουλος σκοπίμως βάζει δίπλα-δίπλα μονίμως τον Άδωνι πότε με τον Μπαλτάκο και πότε με τον Κωνσταντίνο Πλεύρη, για να αποδόσει τα εθνικιστικά και φιλοχουντικά χαρακτηριστικά των άλλων και στον Άδωνι, ο οποίος διαρκώς καταδικάζει οτιδήποτε αντιδημοκρατικό, όταν ερωτάται. Δεν έχει υποστηρίξει ποτέ οποιαδήποτε αντιδημοκρατική ιδέα, δεν είναι εθνικιστής, είναι δεξιός-συντηρητικός και τίποτα παραπέρα.

Δηλαδή, σοβαρά τώρα, είναι δυνατόν να διαβάζεις ό,τι σκουπίδι βγάζει το κόμμα και να συμφωνείς αυτόματα; Διότι αν έχεις έστω και λίγη κριτική σκέψη, αποκλείεται να βγάλεις το συμπέρασμα πως ο Άδωνις είναι φασίστας διαβάζοντας το άρθρο αυτό.



Και για τους δύο. Για τον Άδωνι δες και παραπάνω. Επαναλαμβάνω, είναι τελείως διαφορετικό να αντιπαθείς κάποιον, να τον θεωρείς "καραγκιόζη", αναξιόλογο ή οτιδήποτε άλλο θέλεις, και τελείως διαφορετικό να τον χαρακτηρίζεις "φασίστα". Το γεγονός ότι η τοξική ακροαριστερά έχει κάνει ψωμοτύρι τον συγκεκριμένο χαρακτηρισμό προς ανθρώπους που μόνο αντιδημοκράτες δεν είναι (καθώς "αντιφασίστας" μπορεί να αυτοαποκαλεσθεί κάποιος που θα χρησιμοποιήσει βία και ανομία για να πετύχει κάτι που θεωρεί ο ίδιος σωστό, αλλά είναι προφανές πως είναι το ακριβώς αντίθετο), δε σημαίνει πως μπορεί να διαιωνιστεί αυτή η απαράδεκτη συνήθεια. Ας τον κόψουμε, λοιπόν, τον χαρακτηρισμό άνευ λόγου.

Να σου πω την αλήθεια το πρωτο που βρηκα παρεθεσα 5 η ωρα το πρωι γιατί νιώθω σαν να πρεπει να αποδειξω οτι δεν ειμαι ελεφαντας. Όταν είσαι σε κόμμα που τα μισά μέλη είναι χουντικοί, ε φασίστα θα σε πω.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

unπαικτable

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο unπαικτable αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 963 μηνύματα.
Φυσικά! Καλό θα ήταν να μιλάμε κυρίως για θέματα του πανεπιστημίου, βέβαια, και όχι για τον ιμπεριαλισμό της Δύσης (ναι ΕΑΑΚίτες για εσάς λέω). Δεν εννοώ μόνο για μαθήματα, ας πούμε το θέμα της χρηματοδότησης είναι in order, βεβαίως αφορά το πανεπιστήμιο.

απο τη στιγμη που η πλειοψηφια της πανεπιστημιακης κοινοτητας αποτελει μερος του συνολου των εργαζομενων δεν μπορω να αντιληφθω πως θεματα οπως κοινωνικο κρατος, εργασιακες σχεσεις, μισθοι, περικοπες συνταξεων κτλ ειναι θεματα "εκτος πανεπιστημιου". ας κανουμε λοιπον τις συνελευσεις να ελεγχονται απο τα δσ(δαπιτοκρατουμενα ως επι το πλειστον) και να καθοριζεται η θεματολογια απο πανω προς τα κατω. ΠΡΑΞΕΙΣ ΟΧΙ ΛΟΓΙΑ που λενε και μερικοι.

και δεν εχω καταλαβει αυτη τη λογικη οτιδηποτε δεν αφορα το πανεπιστημιο να μενει εξω απο αυτο. δηλδη το πανεπιστημιο να μην παρει θεση ως προς τις ρατσιστικες επιθεσεις ή το προσφυγικο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Giorgos216

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,247 μηνύματα.
απο τη στιγμη που η πλειοψηφια της πανεπιστημιακης κοινοτητας αποτελει μερος του συνολου των εργαζομενων δεν μπορω να αντιληφθω πως θεματα οπως κοινωνικο κρατος, εργασιακες σχεσεις, μισθοι, περικοπες συνταξεων κτλ ειναι θεματα "εκτος πανεπιστημιου". ας κανουμε λοιπον τις συνελευσεις να ελεγχονται απο τα δσ(δαπιτοκρατουμενα ως επι το πλειστον) και να καθοριζεται η θεματολογια απο πανω προς τα κατω. ΠΡΑΞΕΙΣ ΟΧΙ ΛΟΓΙΑ που λενε και μερικοι.

και δεν εχω καταλαβει αυτη τη λογικη οτιδηποτε δεν αφορα το πανεπιστημιο να μενει εξω απο αυτο. δηλδη το πανεπιστημιο να μην παρει θεση ως προς τις ρατσιστικες επιθεσεις ή το προσφυγικο.

Γιατί όλα αυτά που λες και ειδικά τα τελευταία για τον ρατσισμό και το προσφυγικό, μας αφορούν όλους ως πολίτες αλλά δε μας αφορούν ως φοιτητές. Γι'αυτό να παίρνουμε όλοι θέση, αλλά ο Φοιτητικός Σύλλογος του τμήματος Χ τι δουλειά έχει να αποφανθεί για τις κινήσεις που πρέπει να γίνουν στη μεταναστευτική πολιτική της χώρας;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Να σου πω την αλήθεια το πρωτο που βρηκα παρεθεσα 5 η ωρα το πρωι γιατί νιώθω σαν να πρεπει να αποδειξω οτι δεν ειμαι ελεφαντας. Όταν είσαι σε κόμμα που τα μισά μέλη είναι χουντικοί, ε φασίστα θα σε πω.

Σου έγραψε 10 παραγράφους και το μόνο που έχεις να πεις είναι αυτό? :P:knife:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 2 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top