×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 68,632 μέλη και 2,465,930 μηνύματα σε 78,263 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 377 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Υβριδικά, ηλιακά και ηλεκτρικά αυτοκίνητα

Αν είχατε σκόπο να αγοράσετε αυτοκίνητο θα αγοράζατε αυτοκινήτο με τεχνολογία hybrid;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 52)
Ναι επειδή σέβομαι το περιβάλλον
25
48,08%
Ναι επειδή πάντα ακολουθώ τις νέες τεχνολογίες
3
5,77%
Ναι, πιστεύω ότι θα βελτιώσει το image μου ένα τέτοιο αυτοκίνητο
0
0%
Ναι επειδή θα χρειάζομαι λιγότερα λεφτά για καύσιμα
6
11,54%
Όχι επειδή δεν πιστεύω ότι αυτή η τεχνολογία δεν θα βοηθήσει το περιβάλλον
0
0%
Όχι επειδή δεν έχω την οικονομική άνεση
4
7,69%
Όχι επειδή φοβάμαι για τυχόν προβλήματα, δλδ δεν εμπιστεύομαι ακόμη την τεχνολογία
1
1,92%
Όχι επειδή φοβάμαι για τις επιδόσεις
0
0%
Όχι επειδή το μοντέλο που θέλω δεν υπάρχει σε hybrid έκδοση
0
0%
Όχι επειδή οι εταιρίες κατασκευής αυτοκινήτων που εμπιστεύομαι δεν κατασκευάζουν τέτοια αυτοκινήτα
0
0%
Όχι επειδή πιστεύω ότι είναι ένα παιχνίδι του marketing
0
0%
Όχι επειδή το περιβάλλον με αφήνει αδίαφορο
0
0%
Όχι επειδή πιστεύω ότι η κύρια πηγή μόλυνσης του περιβάλλοντος δεν είναι τα αυτοκίνητα
0
0%
Όχι επειδή πιστεύω ότι αυτή η τεχνολογία δεν μου προσφέρει κάνενα ουσιαστικό όφελος
1
1,92%
Δεν θέλω να απαντήσω
1
1,92%
Δεν έχω σκεφτεί ακόμη για αυτό το θέμα
10
19,23%
Δεν ξέρω τι είναι το hybrid
1
1,92%

Lorien

Επιφανές Μέλος

Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,331 μηνύματα.

O Lorien έγραψε: στις 22:59, 07-08-08:

#61
Αντε μακαρι. Θα μας λειψουν οι πορωτικοι ηχοι των τωρινων κινητηρων καποια στιγμη αλλά κερδιζουμε τοσα άλλα.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 35 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 6,369 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε: στις 04:24, 08-08-08:

#62
Έξυπνη κατασκευή.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 35 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 6,369 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε: στις 14:48, 15-04-09:

#63
Nέο και σχετικά οικονομικό υβριδικό από τη honda:

Οδηγούμε το Honda Insight



Σε σχέση με το μοντέλο της πρώτης γενιάς, όσο και με την υβριδική έκδοση του Civic, έχουν γίνει σημαντικές βελτιώσεις στο υβριδικό σύστημα. Αυτό αποτελείται από έναν 1.300άρη βενζινοκινητήρα 88 ίππων και έναν ηλεκτροκινητήρα 14 ίππων, ενώ η συστοιχία των μπαταριών βρίσκεται πλέον κάτω από το δάπεδο του πορτ μπαγκάζ, το οποίο παρόλα αυτά έχει χωρητικότητα 400 λίτρων.

Το κεντρικό σύστημα ελέγχου φροντίζει για την κατά περίπτωση διαχείριση της ενέργειας, την παροχή και την ανάκτηση, απεικονίζοντας την διαδικασία στην κεντρική οθόνη του πίνακα οργάνων. Μάλιστα το σύστημα μέσω διαφόρων συμβόλων και τρόπων απεικόνισης, φροντίζει να επιβραβεύει τον οδηγό που κινείται οικονομικά. Σε αυτές τις περιπτώσεις και με αρκετή προσπάθεια το Insight μπορεί να κινηθεί σχεδόν για 35 χλμ. με ταχύτητα μέχρι και 80 χλμ./ώρα, με την χρήση μόνον του ηλεκτροκινητήρα.

Η οδήγηση του Insight δεν διαφέρει από αυτή ενός τυπικού μικρομεσαίου. Το τιμόνι έχει ικανοποιητική αίσθηση, κάτι που ισχύει και για το επίπεδο άνεσης, ενώ το αυτόματο κιβώτιο συνεχώς μεταβαλλόμενων σχέσεων φροντίζει να διευκολύνει στην καθημερινή χρήση.

Πρωταρχικός στόχος της Honda είναι η διάδοση της υβριδικής τεχνολογίας σε ένα ευρύτερο κοινό. Απαραίτητη προϋπόθεση για να γίνει κάτι τέτοιο είναι ένα λογικό κόστος, τηρουμένων και των αναλογιών. Έτσι λοιπόν με ένα πλήρες επίπεδο εξοπλισμού, από το οποίο ουσιαστικά απουσιάζει μόνο το ηχοσύστημα, το Insight ξεκινάει από τα 19.900 ευρώ. Οι πλουσιότερες εκδόσεις Comfort και Elegance κοστίζουν 20.800 και 21.900 ευρώ, αντίστοιχα.
πηγη: autotriti
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,331 μηνύματα.

O Lorien έγραψε: στις 16:22, 15-04-09:

#64
Δε ξερω τι πετυχαινουν με μονο 14 ιππους απο τον ηλεκτροκινητηρα παντως...προτιμω λιγο πιο δυνατή μπαταρια..
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,637 μηνύματα.

O epote ) έγραψε: στις 16:43, 15-04-09:

#65
ναι...το οικολογικο κοστος ενος prius ειναι βεβαια πολυ μεγαλυτερο απο ενος ντιζελ αυτοκινητου αλλα λεμε τωρα...

αυτη η πορνη η αρχη διατηρησης της ενεργειας ρε γαμωτο...
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 35 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,648 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 17:49, 15-04-09:

#66
παντως τα υβριδικα που κυκλφορουν ειναι τα civic,γιατι εχουν την ιδια τιμη με τα απλα βασικα...κατωτερες επιδοσεις βεβαια.εδω στην πατρα βεβαια ,βλεπω αρκετα ταξι τετοια...μπραβο!...
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 35 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 6,369 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε: στις 18:03, 15-04-09:

#67
Αρχική Δημοσίευση από epote
ναι...το οικολογικο κοστος ενος prius ειναι βεβαια πολυ μεγαλυτερο απο ενος ντιζελ αυτοκινητου αλλα λεμε τωρα...

αυτη η πορνη η αρχη διατηρησης της ενεργειας ρε γαμωτο...
Πως το εννοείς;

Με μπέρδεψες.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

moonlight

Διακεκριμένο μέλος

H moonlight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,526 μηνύματα.

H moonlight έγραψε: στις 01:08, 16-04-09:

#68
απο οτι εχω ακουσει στα πεντε χρονια περιπου η μπαταρια που φορτιζει το υβριδικο αυτοκινητο ουσιαστικα θελει αλλαγη και το κοστος ειναι πολυ ψηλο για κατι τετοιο οποτε δεν συμφερει καλυτερα να αλλαξεις αυτοκινητο. δηλ. να δωσεις τοσα λεφτα περισσοτερα και μετα απο μια πενταετια ουσιαστικα να θελει αλλαγη το αυτοκινητο?? ακομα εχουν δρομο μπροστα τους τα υβριδικα απο οτι λενε μεχρι να λειτουργουν πληρως με μπαταρια και να κατεβει και το κοστος οχι μονο στην αγορα αλλα και στις μπαταριες τους.
αυτα που ειπα και γω τα ακουσα απο αλλου, δεν ξερω κατα ποσον ισχυουν..
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,331 μηνύματα.

O Lorien έγραψε: στις 02:55, 16-04-09:

#69
Πληρως ηλεκτρικα υπαρχουν ηδη, κυκλοφορια απο του χρονου. (υπηρχαν απο τη δεκαετια του 90 αλλά...). Μη νομιζετε οτι βαζουν και τα δυνατα τους οι εταιριες...(εχουμε πετρελαιο ακομα..)
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε: στις 10:57, 16-04-09:

#70
Αρχική Δημοσίευση από epote
ναι...το οικολογικο κοστος ενος prius ειναι βεβαια πολυ μεγαλυτερο απο ενος ντιζελ αυτοκινητου αλλα λεμε τωρα...

αυτη η πορνη η αρχη διατηρησης της ενεργειας ρε γαμωτο...
Με τα τζιπ που βλέπω να κυκλοφορούν στην Αθήνα μάλλον η μη επιλογή υβριδικών δεν γίνεται λόγω κόστους!
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,450 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε: στις 14:05, 18-04-09:

#71
Εδώ που τα λέμε, για το 95% των οδηγών ένα ηλεκτροκίνητο αυτοκίνητο θα εξισορροπούσε τις δυνατότητες οχήματος-χειριστή!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Apro

Διάσημο Μέλος

Ο Apro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Tatoo artist . Έχει γράψει 801 μηνύματα.

O Apro έγραψε: στις 20:53, 29-12-09:

#72
μπροστά στην υγεία του περιβάλλοντος δε χωράει τίποτα.... αναμφίβολα
είναι σα να λέμε οτί το σημαντικότερο πράγμα στον άνθρωπο είναι η υγεία.... αναμφίβολα
έπρεπε να είχε ξεκινήσει ήδη η αγορά υβριδικών παγκοσμίως.... αλλά βλέπετε αυτό δε συμφέρει τον καπιταλισμό....
όταν καταστραφεί σε σημαντικό βαθμό το περιβάλλον.... τότε μπορούμε να πούμε οτί θα ξυπνήσουμε από τον ύπνο του δικαίου....
και εκεί ένα μπράβο στους φίλους μου τους Ιάπωνες, που ήταν οι πρώτοι που πραγματοποίησαν την ιδέα σε πραγματικό υβριδικό αυτοκίνητο....
τα συγχαρητήρια μόλις αναγκαστεί ο κόσμος να αγοράσει ένα υβριδικό.... για την προστασία του περιβάλλοντος.... αν δεν ενδιαφέρει εσάς, σκεφτείτε και τις συνθήκες που θα είναι αναγκασμένοι να ζουν οι απογόνοι μας...
μη ξεχνάμε οτί η ρύπανση του περιβάλλοντος από τα αυτοκίνητα κατέχει ένα σημαντικό ποσοστό στην παγκόσμια κατανομή....κάπου στο 25%
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Apro : 29-12-09 στις 21:19.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Achilles (King of Myrmidons)

Διάσημο Μέλος

Ο King of Myrmidons αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 839 μηνύματα.

O Achilles two riders were approaching έγραψε: στις 21:16, 29-12-09:

#73
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Αν υποθέσουμε ότι θέλατε να αγοράσετε αυτοκίνητο θα δίνατε παραπάνω λέφτα για την τεχνολογία hybrid;


Αμέ!

Αν μου τα έδινε κάποιος.



1
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Apro

Διάσημο Μέλος

Ο Apro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Tatoo artist . Έχει γράψει 801 μηνύματα.

O Apro έγραψε: στις 21:32, 29-12-09:

#74
ρίξτε μια ματιά, τί υβριδικά υπεραυτοκίνητα..., θα κυκλοφορήσουν στην Ιαπωνία το 2010....(toyota Supra 2010)
και εμείς οι Ευρωπαίοι κuκλοφοράμε με φριτέζες.... απίστευτο και όμως πραγματικότητα
είναι έτη φωτός οι 3αμημένοι μπροστά.... πόσο θα ήθελα να σπούδαζα εκεί αν υπήρχε η δυνατότητα....
είναι κορυφή οι άνθρωποι.... αν σκεφτείς πόσο γρήγορα εξελίχθηκαν μέσα σε μισό αιώνα.... πραγματικά αδιανόητο!!!!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 35 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,648 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 00:21, 30-12-09:

#75
τα Honda hybrid μια χαρα..
αλλα θα προτιμουσα εντελως ηλεκτροκινητο..σε κανα χρονο βγαινουν μερικα πολης στην παραγωγη..
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

stefan87

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο stefan87 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 114 μηνύματα.

O stefan87 έγραψε: στις 02:46, 13-07-13:

#76
Τελικα ομως πιο ειναι το μελλον τα ηλιακα αυτοκινητα ή τα ηλεκτρικα αυτοκινητα?
Αναμφισβητατα το μελλον ειναι <<λαμπρο>> για τα ηλεκτρικα αυτοκινητα ομως ειδα αυτη τη δημοσιευση απο ομαδα μηχανικων του Cambridge που κατασκευασε ενα ηλιακο οχημα ,στο οποιο ειναι τοποθετημενο ενα φωτοβολταικο πανελ ,το οποιο μετατρεπει την ακτινοβολια του ηλιου σε ηλεκτρικο ρευμα μεσω τασης που δημιουργειται μεταξυ των στρωματων απο στοιχεια πυριτιου ,ουσιαστικα πολλα απο τα ατομα του ανω στρωματος εχουν περισσευμα ενος ηλεκτρονιου στην εξωτερικη τους στοιβαδα ενω του κατω πολλα που τους λειπει ενα στην εξωτερικη με αποτελεσμα την μετακινηση ηλεκ/ων απο την πανω στην κατω δημιουργωντας στο ανω ενα θετικο ηλεκτρικο φορτιο.Δηλαδη οταν τ στοιχειο εκτεθει σε ακτινοβολια πολλα απο το κατω στρωμα ελκονται απο το θετικο ηλ.φορτιο και ετσι δημιουργουν ηλεκτρικο ρευμα.

Μια ομάδα 60 φοιτητών μηχανολογίας του πανεπιστημίου του Cambridge ελπίζει να γίνει το πρώτο Βρετανικό γκρουπ που θα πάρει το βραβείο στον διαγωνισμό «World Solar Challenge» με ένα πρωτότυπο όχημα ηλιακής ενέργειας που το ονομάζει «Resolution». Με το συγκεκριμένο όχημα, η ομάδα θα επιχειρήσει να καλύψει μια απόσταση περίπου 3.000 χλμ. στην Αυστραλιανή ενδοχώρα, ξεκινώντας από το Ντάργουιν και καταλήγοντας στην Αδελαΐδα.
Ο θεσμός «World Solar Challenge», που διενεργείται κάθε χρόνο με τις συμμετοχές διάφορων πανεπιστημίων, ανεξάρτητων φορέων αλλά και μεγάλων εταιρειών που χρηματοδοτούν τις προσπάθειες των αγωνιζόμενων, έχει να επιδείξει πολλές φορές ένα πλαίσιο και προδιαγραφές που αλλάζουν αρκετά συχνά. Πέρυσι για παράδειγμα, οι συμμετέχοντες θα έπρεπε να παρουσιάσουν οχήματα με πιο συμβατικά σχήματα – οικεία με αυτά των αυτοκινήτων παραγωγής.
Εν τούτοις, παραμένει δύσκολη υπόθεση εργασίας το να παντρέψεις την αεροδυναμική με την απόδοση της ενέργειας από τον ήλιο. Για παράδειγμα, δεν θα μπορούσε ποτέ να παρουσιαστεί ένα ηλιακό όχημα με με την μορφή ενός SUV και με την όποια αεροδυναμική θα μπορούσε να προσφέρει αυτό το σχήμα. Τα οχήματα του διαγωνισμού πρέπει να είναι όσο το δυνατόν πιο ελαφριά, με αμαξώματα χαμηλής αντίστασης στον άνεμο έτσι ώστε να αξιοποιήσουν στο έπακρο την ενέργεια που διαχειρίζονται από τον ήλιο.
Η κατασκευή των φοιτητών του Cambridge διαθέτει όλα τα παραπάνω στοιχεία αλλά και μια μοναδική τεχνολογική καινοτομία. Για πρώτη φορά σε όχημα αυτής της κλάσης έχουν τοποθετηθεί κινούμενα φωτοβολταϊκά πάνελ που ανά πάσα στιγμή προσαρμόζουν την κλίση τους προς τον ήλιο. Έτσι το πρωτότυπο ηλιακό όχημα «Resolution» δεν ξεμένει ποτέ από ενέργεια εξασφαλίζοντας περισσότερη δύναμη και αυτονομία (περίπου κατά 20%) σε σχέση με αντίστοιχα οχήματα σταθερών ενεργειακών κυψελών του παρελθόντος.
Κατά τα λοιπά, το πρωτότυπο όχημα είναι απαλλαγμένο από κιβώτια, διαφορικά και αλυσίδα καθώς ο ηλεκτροκινητήρας βρίσκεται ακριβώς πάνω στον άξονα των πίσω κινητήριων τροχών. Με αυτή την τεχνική, το «Resolution» ζυγίζει μόλις 120 κιλά έχοντας ένα αμάξωμα τύπου κάψουλας μήκους 5 μ., πλάτους 800 χιλ. και ύψους 1,1 μ. Ο μοναδικός περιορισμός αφορά στο ανάστημα του χρήστη που θα πρέπει να είναι μικρόσωμος έτσι ώστε να χωρέσει σε μια μάλλον στενάχωρη θέση οδήγησης. Όταν όμως το όχημα αρχίσει να κυλά αθόρυβα πάνω στους λεπτούς τροχούς του τότε το ταχύμετρο μπορεί να δείξει τελική ταχύτητα έως 140 χλμ/ώρα, καταναλώνοντας ηλεκτρική ενέργεια ισάξια με αυτή ενός στεγνωτήρα μαλλιών!


Και το θεμα ειναι το εξης,αν και τα ηλιακα αυτοκινητα εχουν πολλα πλεονεκτηματα οπως

  1. Δεν παράγουν κανενός είδους ρύπους εξάτμισης.
  2. Προκαλούν την ελάχιστη δυνατή ρύπανση σε μακροχρόνια βάση, υπό τον όρο ότι
    χρησιμοποιουν την ηλιακη ενεργεια απο ανανεωσιμες πηγες ενεργειας.Ετσι μετριαζουν την παγκοσμια υπερθερμανση και την χρηση του πετρελαιου.
  3. Είναι πιο αθόρυβα από τα αυτοκίνητα εσωτερικής καύσης
  4. Επιτυγχάνουν σχεδόν σταθερή ροπή από την ακινησία έως το μέγιστο όριο στροφών
    λειτουργίας.
  5. Έχουν ευχέρεια να λειτουργούν σε πιο υψηλές στροφές από τους βενζινοκινητήρες,
    συχνά ακόμα και ως τις 14.000 στροφές / λεπτό
  6. Έχουν χαμηλότερο κόστος σε βάθος χρόνου, καθώς δεν επηρεάζονται από την κάθε
    τόσο αύξηση της τιμής της βενζινης αλλα και λογω του χαμηλου κοστους συντηρησης και σερβις
μειονεκτηματα :.....μονο το υψηλο κοστος λογικο αφου βρισκεται σε βρεφικο σταδιο.
To ερωτημα ειναι αραγε αξιζει?Δεδομενου του οτι σε μεγιστη ηλιοφανεια μπορει να αποδοσει ως 1KW(1,3 ιππους) ενω ενα συνηθησμενο βενζινοκινητο πανω απο 100 ιππους, μαλλον δεν ειναι πολυ πρακτικα ,δεν ξερω αν συμφωνειτε?Και μαλλον δε θα ναι και ποτε πρακτικη λυση !

Πηγή: carzine



edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γίδι : 16-07-13 στις 23:31. Αιτία: Προσθήκη πηγής
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια