×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 68,670 μέλη και 2,467,063 μηνύματα σε 78,340 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 454 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Αγοραίος έρωτας, ηθική και νομοθεσία

DreamsRevenge

Επιφανές Μέλος

H DreamsRevenge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,241 μηνύματα.

H DreamsRevenge sans toit, ni loi έγραψε: στις 15:50, 18-10-09:

#81
Έχω την εντύπωση ότι τελικά μόνο η Neraida έθεσε το θέμα σε 2-3 λογικές βάσεις χωρίς να παρασύρεται από ο,τιδήποτε. Συμφωνώντας πάντα μαζί της, επιτρέψτε μου 1-2 παρατηρήσεις ακόμα.

1. Όταν μια γυναίκα αποφασίζει να βγάλει χρήματα προσφέροντας σε άλλους την ερωτική πράξη, τότε πρόκειται απλά για επιλογή της και θα πρέπει να αντιμετωπίζεται ως επαγγελματίας που απλά το επάγγελμα του έχει σχέση με τη δημόσια υγεία με όποιους τυχόν ελέγχους και περιορισμούς αυτό συνεπάγεται. Εδώ (υποτίθεται) ότι έχουν βιβλιάριο υγείας και όσοι δουλεύουν σε σχολικά κυλικεία...)
2. Το ακριβώς ίδιο ισχύει και για έναν άνδρα από ηθικής απόψεως και ίδια θα έπρεπε να είναι και η αντιμετώπιση του και από το επίσημο κράτος. Απλά, τα αρσενικά ή κρύβονται πίσω από τη δραστηριότητα του ζιγκολό που ίσως εμπλέκει και το συναισθηματικό στοιχείο λίγο παραπάνω από ότι η συνήθης επαγγελματική πορνεία, ή κρύβονται γενικότερα καθώς τελικά ο κοινωνικός περίγυρος μπορεί να γίνει αδυσώπητος στην υποκρισία του...
3. Στην περίπτωση εξαναγκασμού, θεωρώ ότι δεν θα έπρεπε να μιλάμε για πορνεία αφού δεν αποτελεί επιλογή της γυναίκας αλλά εγκληματικής συμπεριφοράς εκείνων που την εξαναγκάζουν και αυτή θα πρέπει να τιμωρείται παραδειγματικά.
4. Οι γυναίκες τώρα που "ψήθηκαν" από το ψέμα του προαγωγού-εραστή τους, ή εκείνες που εκβιάζονται σε χειρότερα επίπεδα όπως το πνευματικό-ψυχικό (βλ. αφρικανές που χρωστάνε χρήματα σε εκείνους που τις έφεραν στη χώρα και απειλούνται με τελετές μαύρης μαγείας, βουντού κλπ) το θέμα περιπλέκεται μόνο στο βαθμό που θα πρέπει πρώτα τα θύματα αυτά να εντοπιστούν, να φύγουν από το περιβάλλον που τις επηρεάζει και να μπουν στη διαδικασία να αναγνωρίσουν ότι είναι θύματα και ότι οι απειλές, οι εκβιασμοί αλλά και οι υποσχέσεις και τα "όνειρα" δεν είναι παρά εργαλεία στα χέρια των θυτών τους. Προσωπικά αυτό θεωρώ ότι είναι και το πιο δύσκολο γιατί η δουλειά πρέπει να γίνει σε επίπεδο ψυχισμού, πολιτιστικού υπόβαθρου, αντιλήψεων και δεν ξέρω τι άλλο.
Τελικά όμως σε καμμία από αυτές τις περιπτώσεις δε βλέπω ανηθικότητα καθώς ακόμα και στην πρώτη, εάν εμείς ή όποιος άλλος δεν εγκρίνει την επαγγελματική δραστηριότητα ενός άλλου (και αφού ο άλλος δεν παραβιάζει τα δικαιώματα των γύρω του έτσι?) δεν έχει παρά να μην έχει καμμία επαφή μαζί του ενώ στις τελευταίες μιλάμε για καθαρούς εξαναγκασμούς.
4
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Φωτηs

Δραστήριο Μέλος

Ο Φωτηs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Έμπορος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 167 μηνύματα.

O Φωτηs έγραψε: στις 17:45, 18-10-09:

#82
Καταρχην απο ηθικηs αποψεωs το οτι υπαρχουν ιεροδουλεs και ολο αυτο γενικα το σκοτεινο κυκλωμα δεν σημαινει οτι αυτο εμαs μαs κανει περισσοτερο ηθικουs το αντιθετο μαλιστα.Γιατι αν δεν ημασταν εμειs οι καθωs πρεπει ευυποληπτοι πολιτεs οι υπερασπιστεs τιs ηθικηs (γενικα μιλαω τωρα) κατα τα αλλα να τροφοδοτουμε ολη αυτην την βαρια βιομηχανια ανθρωπινων ψυχων δεν θα υπηρχε και η αναγκη να υπαρχουν αυτου του ειδουs τα ευτελη επαγγελματα.Το προβλημα ξεκιναει πρωτα απο εμαs τουs ιδιουs και θα πρεπει να καταλαβουμε οτι η καθε πορνη η ζιγκολο στην ουσια εξυπηρετει τιs δικεs μαs ανηθικεs αναγκεs και λεω ανηθικεs γιατι πωs μπορει να το χαραχτηρισει καποιοs οταν μπαινει το χρημα στην μεση αρα και οι δυο πλευρεs ειμαστε συνενοχοι και συμμετοχοι σε αυτο το διαρκεs εγκλημα.Tωρα για την νομοθεσια μαλλον περισσοτερο αδιαφορα στεκεται στο ολο θεμα και σε καμμια περιπτωση δεν θελει να αγγιξει την ουσια του προβληματοs γιατι απλα ο καθε νομοθετηs ειναι και ο ιδιοs μεροs αυτου του προβληματοs .
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 35 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,647 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 12:55, 19-10-09:

#83
Καταρχην απο ηθικηs αποψεωs
εγω δεν ξερω τη σημαινει ηθικη και δεν ανεφερα ποτε τεοια λεξη στο κειμενο μου..απλα λεω για επιβλαβεις επιπτωσεις σε σωμα και ψυχη...και αυτα πρεπει να τα μελεταμε χωρις παρωπιδες ..
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,643 μηνύματα.

O epote ) έγραψε: στις 14:32, 19-10-09:

#84
οποτε εσυ εχεις αποφανθει οτι μια πορνη δεν μπορει να ειναι υγειης σε σωμα και μυαλο σε καμια περιπτωση.

αν καταφερω και σου φερω αντιπαραδειγμα θα παραδεχθεις το σφαλμα σου?
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 35 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,647 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 16:30, 19-10-09:

#85
οποτε εσυ εχεις αποφανθει οτι μια πορνη δεν μπορει να ειναι υγειης σε σωμα και μυαλο σε καμια περιπτωση.
θα εχει συγκεκριμενα προβληματα υγειας. κανεις δεν ειναι τελειως υγιης και κανεις τελειως αρρωστος..δεν ειναι ασπρο μαυρο..
πρεπει να βλεπουμε τις επιπτωσεις της καθε δουλειας με αντικειμενικοτητα και οχι να προσπαθουμε να το παιξουμε "ηθικοι" 'απο τη μια και "προοδευτικοι" απο την αλλη..
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,643 μηνύματα.

O epote ) έγραψε: στις 20:17, 19-10-09:

#86
Αυτο ισχυει πρακτικα για ολα τα ανθρωπινα επαγγελματα. Οι πολιτικοι και οι CEO's εχουν καρδια, οσοι κανουν καθιστικη δουλεια μεση, οι ανθρακορυχοι πνευμονικα προβληματα κτλ κτλ

Δεν καταλαβαινω γιατι το επαγγελμα της πορνη ειναι διαφορετικο και γιατι τα οποια πιθανα προβληματα υγειας το κανουν μεμπτο.

Εγω δεν μιλησα για ηθηκη εσυ μας τσαμπουνας οτι ειναι "κοινης χρησης" και οτι "πεστα γιατι το παιζουν τυφλοι"...
6
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 35 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,647 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 14:38, 21-10-09:

#87
Δεν καταλαβαινω γιατι το επαγγελμα της πορνη ειναι διαφορετικο και γιατι τα οποια πιθανα προβληματα υγειας το κανουν μεμπτο.
γιατι δεν ειναι?σαν vending mashine ριχνεις κερμα, πηδας...
6
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

DreamStealer

Διάσημο Μέλος

Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 45 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 612 μηνύματα.

O DreamStealer μπες στο μυαλο! έγραψε: στις 22:50, 17-01-12:

#88
Ταλαντευτηκα παρα πολυ αν θα επρεπε να ανοιξω νεο θεμα η να μεινω στο υπαρχον....
Διαβασα ολες τις σελιδες, και θα ειχα να απαντησω παρα πολλα, αλλα δεν ξερω αν θα ειχε νοημα. Πολλες αποψεις ειναι εντελως εκτος λογικης μαλλον γιατι στερουνται γνωσεις για το συγκεκριμενο θεμα.

Τελικα αποφασισα, να το βαλω εδω και δεν ξερω αν υπαρχει θεμα για περισσοτερη συζητηση δεν κανει κακο.








Πορνεια και Ηθικη



Το να μιλησεις για την πορνεια ειναι μια πολυ παρακινδυνευμένη υποθεση,
ιδιως οταν μιλας θεωρητικα, οταν μιλας για κατι που δεν μπορεις να το νιωσεις,
και εισαι παντελως εξω απο το χωρο.
Εχω διαβασει καμποσα αρθρα για το θεμα κατα καιρους, και ομολογω οτι δεν καλυφθηκα.
Συνηθως ασχολουνται με το θεμα φεμινιστριες και επικεντρωνουν στο οτι η πορνεια ειναι
βιασμος και τελος. Θα ελεγα οτι ειναι σχετικα επιφανειακη μια τετοια εκδοχη.
Θα προσπαθησω να μην πεσω στο ιδιο λαθος και να κρινω τι ειναι και τι δεν ειναι, παρα μονο
να το δω απο κοινωνικη και ιστορικη πλευρα.
Εκτιμω οτι ολες οι αναλυσεις σε τετοια θεματα, ειναι φυκια ανευ μεταξιου γιατι παντα με ενοχλουσαν οι ειδημονες που προσπαθουν πανω στη πλατη αλλων να ερμηνευσουν γεγονοτα. Θελω να ελπιζω οτι θα αποφυγω τετοιες κακοτοπιες.


Όπως είναι γνωστό, το άρρηκτα συνυφασμένο και συμφυές με την κοινωνική ζωή "επάγγελμα" της ιεροδούλου και η λειτουργία οίκων ανοχής αποτελούν, παρά την ηθική τους αποδοκιμασία, μία παγκόσμια και διαχρονική πραγματικότητα, την οποία κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει ή να αγνοήσει. Ταυτόχρονα, κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει και αντιπαρέλθει, τόσο τις θετικές όσο και τις αρνητικές κοινωνικές και άλλες συνέπειες και παρενέργειες από τη λειτουργία των ως άνω οίκων και την άσκηση της συγκεκριμένης δραστηριότητας από τα εκδιδόμενα με αμοιβή πρόσωπα, στα οποία προϊόντος του χρόνου προστέθηκαν και άρρενες, οι οποίοι με τη βοήθεια επιστημονικών - ιατρικών μεθόδων προέβησαν σε αλλαγή του φυσικού τους φύλου.

απο την εισηγητικη εκθεση για ψηφιση νομου περι εκδιδωμενων γυναικων στις 29 Ιουλίου 1998.


Πολυ συνοπτικα λοιπον αυτη ειναι η επισημη σκεψη και θεση της πολιτειας για την πορνεια.
Οταν ψηφιζοταν το νομοσχεδιο μιλαγανε 2 μερες ολοι αντρες, τι περιεργο ε? (με εξαιρεση την κα Μπενακη, την συνεισφορα της θα την δειτε παρακατω) χωρις να τους απασχολησει ουτε κατ επιφαση αν εχουν καποια γνωμη για αυτο οι πορνες.
Ειναι προφανες το γιατι, ηδη αν δειτε στην εκθεση η ασχολια της ιεροδουλου βρισκεται στο μεταιχμιο του αν ειναι η οχι επαγγελμα.
Ειναι γιατι πρεπει να υπαρχει ενας ελεγχος αλλα και δεν ειναι γιατι δεν τρεχει και τιποτα.
Η εκθεση επιβεβαιωνει οτι υπαρχει ηθικη αποδοκιμασια (αληθεια αυτος που εγραψε την εκθεση, οταν πηγε με πορνη ηθικα πως το σκεφτηκε? και αν οχι ο ιδιος, τι σκεφτηκε για το παιδι του?) και οτι υπαρχει μια διαχρονικη πραγματικοτητα η οποια ερχεται να αντιδιαστειλει τα κακως κειμενα.

Ειναι προφανες οτι η συζητηση περιστρεφεται απο την προστασια της ηθικης των κατοικων, αλλα και την προστασια του "πελατη" απο νοσηματα. Για την ιδια την πορνη εκεινο που επιφυλασσει ειναι καθε ποτε θα ελεγχεται και το να μην εμπιπτει στο οικογενειακο δικαιο, παρακατω βαζω το τι λεει ο νομος προκειμενου να ασκησει το επαγγελμα της μια πορνη.


Άρθρο 1
Πιστοποιητικό άσκησης επαγγέλματος επ' αμοιβή εκδιδομένων προσώπων

1. Πρόσωπο, το οποίο εκδίδεται με αμοιβή, υποχρεούται να κατέχει πιστοποιητικό άσκησης επαγγέλματος. Το πιστοποιητικό αυτό χορηγείται, ύστερα από αίτησή του, από το νομάρχη του τόπου κατοικίας του, εφόσον στο ανωτέρω πρόσωπο συντρέχουν οι ακόλουθες προϋποθέσεις:
α. Έχει συμπληρώσει το 18ο έτος της ηλικίας του.
β. Είναι άγαμο ή τελεί σε χηρεία ή είναι διαζευγμένο ή βρίσκεται αποδεδειγμένα σε διάσταση και έχει αρχίσει η διαδικασία διαζυγίου.
γ. Δεν πάσχει από σεξουαλικώς μεταδιδόμενη ή άλλη μολυσματική νόσο.
Οι νόσοι αυτές καθορίζονται με απόφαση του Υπουργού Υγείας και Πρόνοιας.
δ. Δεν πάσχει από οποιασδήποτε μορφής ψυχική νόσο και δεν είναι χρήστης ναρκωτικών ουσιών.
ε. Δεν έχει καταδικασθεί, έστω και με οριστική απόφαση, για ανθρωποκτονία από πρόθεση (άρθρο 299 Π.Κ.), διευκόλυνση ακολασίας άλλων (άρθρο 348 Π.Κ.), μαστροπεία (άρθρο 349 Π.Κ.), σωματεμπορία (άρθρο 350 Π.Κ.), ληστεία (άρθρο 380 Π.Κ.) και εκβίαση (άρθρο 385 Π.Κ.), καθώς και για παράβαση των διατάξεων των νόμων περί όπλων και ναρκωτικών.
2. Η χορήγηση του ανωτέρω πιστοποιητικού σε πρόσωπο αλλοδαπής υπηκοότητας προϋποθέτει επιπλέον τη νόμιμη παραμονή αυτού στη χώρα.
3. Το πιστοποιητικό άσκησης επαγγέλματος ισχύει για χρονικό διάστημα τριών (3) ετών για όλη την Επικράτεια και ανανεώνεται για ίσο χρόνο, εφόσον εξακολουθούν να συντρέχουν οι προϋποθέσεις της προηγούμενης παραγράφου. Για τα πρόσωπα αλλοδαπής υπηκοότητας, το εν λόγω πιστοποιητικό ισχύει για όσο χρόνο διαρκεί η νόμιμη παραμονή τους στη χώρα, εφόσον αυτή είναι μικρότερη της τριετίας.
4. Με κοινή απόφαση των Υπουργών Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης και Υγείας και Πρόνοιας καθορίζεται η διαδικασία έκδοσης, ανάκλησης και ανανέωσης του ανωτέρω πιστοποιητικού, τα απαιτούμενα δικαιολογητικά και κάθε άλλη σχετική λεπτομέρεια.
5. Στα πρόσωπα που κατέχουν το προαναφερόμενο πιστοποιητικό χορηγείται υποχρεωτικά, με μέριμνα της αρμόδιας Υγειονομικής Υπηρεσίας της οικείας Νομαρχιακής Αυτοδιοίκησης, βιβλιάριο υγείας.

Στην συνεχεια οι βουλευτες που ασχοληθηκαν με το θεμα, πηραν την μεζουρα, διαβητη, μοιρογνωμόνιο, τριγωνο κλπ και μετραγανε που ακριβως πρεπει να βαλουν τις πορνες ετσι ωστε να μην θιγονται οι κατοικοι.
Λεπτο το προβλημα, μιας και η πορνεια δεν θελουν να την εξαφανισουν αλλα δεν θελουν να την εχουν και μεσα στα ποδια τους η εξω απο την πορτα τους. Ολα πρεπει να γινονται σιωπηλα και αορατα χωρις να ανοιγει καμια αλλη συζητηση.



Π. Σγουρίδης (προεδρεύων, ΠΑΣΟΚ): Κύριε υπουργέ, θα ήθελα να λάβετε υπόψη σας την εξής παρατήρηση που έχω να κάνω εγώ από την Εδρα, ότι όσον αφορά το θέμα της αεροπορικής, δηλαδή της ακτινωτής απόστασης, τα διακόσια μέτρα είναι πολύ μεγάλη απόσταση, δηλαδή καλύπτει τετρακόσια μέτρα. Μπορείτε να πείτε διακόσια μέτρα κατευθείαν και εκατό μέτρα ακτινωτά. Και σας το λέω ως μηχανικός τοπογράφος.
Π. Τσερτικίδης (ΠΑΣΟΚ): Η ευθεία γραμμή είναι η ακτίνα.
Φ. Κουβέλης (ΣΥΝ): Κύριε πρόεδρε, εκλαμβάνω ότι η απόσταση των διακοσίων μέτρων πρέπει να υπολογίζεται νοητά.
Α. Ψαρούδα-Μπενάκη (ΝΔ): Κατευθείαν.
Φ. Κουβέλης: Το κατευθείαν σημαίνει ότι είναι νοητή η ευθεία από την ώρα που παρεμβάλλονται άλλα οικήματα, κυρία Μπενάκη.
Π. Σγουρίδης: Συνήθως το μεταφράζουμε αυτό, κύριε Κουβέλη, πάνω στο δρόμο. Λέμε από το σημείο αυτό πας έτσι και έτσι και είναι διακόσια μέτρα.
Φ. Κουβέλης: Κύριε πρόεδρε, αυτό όμως δεν είναι ευθεία.
Π. Σγουρίδης: Αυτό λέγεται ή αεροπορικώς ή ακτινωτά. Ετσι μεταφράζεται.
Φ. Κουβέλης: Εκείνο που ξέρω εγώ, κύριε πρόεδρε, χωρίς τις δικές σας τεχνικές γνώσεις του τοπογράφου-μηχανικού, είναι ότι όταν λέμε σε ευθεία γραμμή και έχουμε την παρεμβολή άλλων κτιρίων, εννοούμε σε ευθεία νοητή γραμμή. Επομένως, εάν ο οίκος ανοχής είναι στο χ σημείο, για να υπολογίσουμε πόσο απέχει από το ευαγές ίδρυμα ή την εκκλησία, θα χαράξουμε μία νοητή ευθεία.
Π. Σγουρίδης: Τότε να πείτε ακτινωτά.
Φ. Κουβέλης: Είναι η νοητή γραμμή, κύριε πρόεδρε.
Π. Σγουρίδης: Θα πρέπει να πείτε ακτινωτά, που σημαίνει ότι βάζετε διαβήτη στο κέντρο του κτιρίου και περιγράφετε κύκλο. Δεν είναι όμως το κατευθείαν το ίδιο, διότι σημαίνει πηγαίνω περιπατητικώς.
Γ. Ρόκος (ΔΗΚΚΙ): Ευθεία νοητή γραμμή λέγεται με τεχνικούς όρους η ακτίνα, με κέντρο το συγκεκριμένο και πρέπει να παραμείνει στα διακόσια μέτρα.
Π. Σγουρίδης: Εγώ πρότεινα κάτι, από κει και πέρα δεν έχω αντίρρηση.
Α. Ψαρούδα-Μπενάκη: Πρέπει να είναι γύρω-γύρω.
Π. Σγουρίδης: Αν δεν πείτε "ακτινωτά", σημαίνει ότι θα πηγαίνει περιπατητικώς, σύμφωνα με τους νόμους.
Α. Ψαρούδα-Μπενάκη: Να πούμε σε ακτίνα μικρότερη των διακοσίων μέτρων.
Π. Σγουρίδης: Λέει "τα κτίρια που απέχουν κατ' ευθεία γραμμή" λιγότερο από διακόσια μέτρα. Λέει "κατ' ευθεία γραμμή" και όχι "νοητώς".
Μ. Χρυσοχοϊδης (υπουργός Δ. Τάξης): Κύριε πρόεδρε, μετά τη συζήτηση που άκουσα, η πιο ορθή έκφραση θα ήταν "σε ακτίνα" μικρότερη των διακοσίων μέτρων.


Αυτη η αποψη για την γυναικα, προερχεται απο τον Γκυγιον συμφωνα με τον οποιο, "Η γυναίκα έχει μια εγγενή τάση να στρέφεται στον άνδρα για προστασία, επωφελούμενη από τα σεξουαλικά της θέλγητρα, προσφέροντας σαν αντάλλαγμα για συντήρηση ένα μέρος ή και ολόκληρο τον εαυτό της" Ετσι με βαση αυτη την θεση, ο Γκυγιον αναφερει οτι ειτε μιλωντας για βιασμο ειτε για σεξουαλικη κακοποιηση κατι τετοιο δεν νοειται μιας και ολοκληρωνει την φυση της γυναικας.

Συμπληρωνω επισης τις γελοίες εως και αστηρικτες πλεον αποψεις περι οιδιποδειου συμπλεγματος του Φρουντ και κατοπιν τις αποψεις του Μαλινοφσκυ, αποψεις που ειναι ποτισμενες με απιστευτο μισογυνισμο και τιποτα αλλο. Το λυπηρο ειναι οτι εχουν επηρεασει σε ενα βαθμο επιστημονες οι οποιοι με την σειρα τους επηρεαζουν κομματια της κοινωνιας ακομα και σημερα.

Μια αλλη προσεγγιση που εχει και αυτη ενα ενδιαφερον ειναι της Karen Horney (http://en.wikipedia.org/wiki/Karen_Horney)
"Οι ειδικές ικανοποιήσεις που αναζητούνται και επιτυγχάνονται στη γυναικεία σεξουαλική ζωή και στη μητρότητα είναι μαζοχιστικής φύσης. Αυτό που η γυναίκα επιθυμεί κρυφά στη συνουσία είναι ο βιασμός και η βία ή, στην ψυχική σφαίρα, η ταπείνωση".
Η Karen Horney, οπαδος του Φρουντ με ειδικευση στην σεξουαλικοτητα, ειδικευμενη εξισου στο να αποδομησει καθε εννοια αυτοδιαθεσης του γυναικειου κορμιου.



Υπαρχει μια αποψη με δυο σκελη που η μια φαση μιλαει για μαζοχιστικη γυναικεια φυση ενω η συμπληρωνει μια δευτερη για μια αδαμαστη ανδρικη σεξουαλικη αναγκη. Συνηθως παραλληριζετε με την αναγκη ευρεσης τροφης. Η διαφορα βεβαια ειναι οτι απο αποχη στο σεξ δεν πεθανε κανεις. Ολα αυτα εχουν εγκυρη επιστημονικη καλυψη αρκει να διαβασει κανεις το εγχειριδιο κλινικης εγκληματολογιας στο κομματι που αναφερεται στο βιασμο: "Θα πρέπει να διακρίνουμε το μη σοβαρό και ευκαιριακό βιασμό από το σοβαρό βιασμό. Μπορούμε να συναντήσουμε περιπτώσεις μη σοβαρών βιασμών σε κάθε φυσιολογικό άνδρα για λόγους εύκολους να κατανοήσουμε. Όταν ο άνδρας βρίσκεται σε κατάσταση αυξημένου ερωτισμού, ωθείται φυσιολογικά να κατανικήσει τις δυσκολίες μέσα από διάφορους μηχανισμούς, ικανούς να αποσπάσουν τη συγκατάθεση του παθητικού υποκειμένου."

Η πορνεια αν και εχει μεγαλη προιστορια, η πρωτη συζητηση για νομοθετικη ρυθμιση εγινε το 1871 στο Διεθνές Ιατρικό Συνέδριο στη Βιέννη ετσι συμφωνηθηκε το πρωτο κανονιστικο πλαισιο που αφορουσε την πορνεια και υπηρξε η βαση για την περαιτερω νομιμοποιηση της στα υπολοιπα δυτικα κρατη. Η αναγκη για την ολη αυτη συζητηση στη Βιεννη υπηρξε για να προφυλαχθουν οι στρατιωτες απο τα σεξουαλικα μεταδομενα νοσηματα και αργοτερα για τον υπολοιπο πληθυσμο. Το πιο σημαντικο που βγηκε στη Βιεννη ειναι ο διαχωρισμος της πορνειας σε καταναγκαστικη και ελευθερης επιλογης. Ωστοσο το να μιλαμε για πορνη ελευθερης επιλογης ειναι ενας μυθος, βολικος μονο για αυτους που τον κατασκευασαν. Δεν υπαρχει πορνη που απο μονη της θα επελεγε αυτο το επαγγελμα, προκειται ειτε για επιβολη απο σωματεμπορα ειτε απο επιλογη φτωχειας η και ανεχειας.


Στην ελλαδα ζησαμε μια μορφη της πορνειας στα ορια.... του ολυμπιακου πνευματος!
Για αυτο ηδη προυπηρχε ο 2734 και οτι ελειπε το συμπληρωσε ο Δημος Αθηνας ((981/17/5/2003) ετσι οι τουριστες που εκτος απο το ολυμπιακο πνευμα και την ακροπολη ηθελαν και μια αλλη γευση της Αθηνας, φροντισε για αυτους ο Δημος.
Στα πλαισια της "ψυχαγωγιας" των τουριστων τροποποιηθηκε ο 2734 και επετρεπε την λειτουργια οικων ανοχης σε ξενοδοχεια κατα την διαρκεια των ολυμπιακων αγωνων. (σημ: δημαρχος τοτε ηταν η κα Μπακογιαννη) Αξιομνημομονευτη ειναι και η δραση των αριστερων κομματων αφου εκεινο που τους απασχολουσε ηταν αν η πορνεια ειναι νομιμη η οχι.
Ειναι αυτο που λεμε οι ανθρωποι πανω απο τα κερδη αρκει να εχουν φαλο....
Αν μαλιστα δουμε και την θεση του Μαρξ για την πορνεια καταλαβαινεις πολλα: "η πορνεία αποτελεί μονάχα μία συγκεκριμένη εκφραση της παγκόσμιας εκπόρνευσης του εργάτη."


Συμπερασματικα περα απο τις ηθικολογιες οι πορνες σε αυτη την κοινωνια, υπαρχουν και ζουν διπλα μας και ειναι χιλιαδες. Με εξακριβωμενες περιπτωσεις κακοποιησης, εμπορευματοποιησης για τα οποια το επισημο κρατος εσκεμμενα και με σχεδιο αρνειται να δει την πραγματικοτητα.
Και το συμπερασμα ειναι οτι ολη αυτο το κρυφτουλι πρεπει καποια στιγμη να τελειωσει.Γιατι οι πορνες εκτος απο αυτο παραμενουν και ανθρωποι.....






Κλεινω με το ενδιαφερο βιντεο του Mr Freeman

1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

DreamStealer

Διάσημο Μέλος

Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 45 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 612 μηνύματα.

O DreamStealer μπες στο μυαλο! έγραψε: στις 01:06, 18-01-12:

#89
βαζω ενα συμπληρωμα (το ηθελα εκτος κειμενου μιας και το κειμενο ειναι αυτουσιο ως εχει....)
γιατι απο οσο καταλαβα η κεντρικη κουβεντα που υπαρχει (οχι μονο εδω μεσα) ειναι οτι οι πορνες απο ενα σημειο και περα ειναι επιλογη τους να ειναι αυτο που ειναι.
Σε μια αλλη σκεψη μπαινει οτι πολλοι εζησαν μεσα στην ανεχεια (εχει να κανει με αυτο που εβαλα στο κειμενο) αλλα δεν επελεξαν να γινουν πορνες.

Εκεινο που βλεπω ειναι η ευκολη κριτικη πανω στο θεμα οπου και οπως γινεται.
Χυνεται απειρο ηλεκτρονικο μελανι για το τι εκανε μια πορνη και κατα ποσο εχει αξιοπρεπεια, ενω αδιαφορει στο κατα οσο ενα ολοκληρο συστημα κοινωνιας (αποτελουμενη απο κρατος, νομοθετικη, πολιτικη, αστυνομικη εξουσια και περιξ) θελει και επιζητα για δικους του λογους να υπαρχουν πορνες και κατ επεκταση ολο αυτο το κυκλωμα.
Ακριβως για αυτο ηθελα να μιλησω περι ηθικης και οπου συντασεται η υποθεση της αξιοπρεπειας αναμεσα σε ολα αυτα.
Ουτε η στρουθοκαμηλος δεν καταφερνει να κρυβεται τοσο καλα απο τετοια ηθικη ανευ ουσιας. Στηλιτευεω τα κακως κειμενα, αλλα δεν εχω τιποτα να πω η να κανω για αυτο, οπως επισης δεν εχω να πω τιποτα οταν εγω πηγα σε πορνη, η επισης δεν εχω τιποτα να πω οταν ο γιος μου πηγε με πορνη. (το ποιο πιθανο ειναι να του χτυπησω πονηρα τον ωμο....)

Πηγαινοντας λιγο παραπερα την συζητηση, αν την γενικευσουμε,
θα παρατηρησετε οτι το ιδιο ακριβως συμβαινει σε ολες τις κοινωνικες σχεσεις μας.
Παντου υπαρχει αυτο που λεμε κακως κειμενα, αναξιοι πολιτικοι που σημερα τους λεμε κλεφτες (αλλα χθες τους παρακαλαγαμε για δουλεια...) αλλα συνηθως δεν θα δουμε τον διπλα μας να θυσιαζει κατι απο την ζωη του για να συνεχισει να ειναι στο επιπεδο της αξιοπρεπειας που ειχε.
προσθετω και κατι ακομα, το οποιο βεβαια ειναι πιο γενικο αλλα βοηθαει στη συζητηση..... ιδιως σημερα που εχουμε φτασει 2 χρονια και πλεον μνημονιου. Απο οτι εχετε δει αρκετος κοσμος στη ελλαδα εχει χασει αρκετα απο κεκτημενα του και ανεχεται να ζει τρις χειροτερα απο οτι ζουσε. Εχετε διαπιστωσει να κατεβαινουν ορδες κοσμου για να υπερασπισει κεκτημενα δεκαετιων? Εδω και 2 χρονια μερα με τη μερα στη ελλαδα μετρανε την τσεπη τους η οποια γινεται ολο και πιο τρυπια.... Που ειναι η αξιοπρεπεια τους να υπερασπισουν οτι ειχαν? Που ειναι η αξιοπρεπεια τους ετσι ωστε να παραδωσουν τουλαχιστον το ιδιο μελλον στα παιδια τους? Πως ανεχονται να τους κλεβουν εδω και χρονια μπροστα στα ματια τους και δεν σηκωσαν ποτε το κεφαλι να πουνε μπαστα ρεεεεε!!! φτανει! Αρχισα την κουβεντα για 50.000 πορνες αλλα τελικα μου φαινεται οτι θα ηταν πιο χρησιμο να μιλησουμε για καμποσα εκκατομυρια ελληνων.... Μπορουμε λοιπον κατα την γνωμη μου, την αξιοπρεπεια να την μετρησουμε με πολλους τροπους και εγω θα προτεινα να αρχισουμε να την μετραμε πρωτα απο τους εαυτους μας και μετα ας παμε και στους υπολοιπους. Ισως ετσι καταφερουμενα βελτιωσουμε μια ιχναδα απο το κορμι μας....αν μαλιστα ειναι και καλυτερη απο αυτη μιας πορνης ευχης εργον!
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DreamStealer : 18-01-12 στις 01:22.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Panos__ (Πάνος)

Περιβόητο Μέλος

Ο Πάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ψυχολόγος και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,054 μηνύματα.

O Panos__ is an avid observer of the human psyche έγραψε: στις 18:39, 21-01-12:

#90
Σε ότι αφορά τα αρχικά θέματα.

Τέτοιες υπηρεσίες δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ και το θεωρώ από δύσκολο εως απίθανο να χρησιμοποιήσω στο μέλλον, παρόλα αυτά σε ότι αφορά θέματα ηθικής νομίζω ότι αντιμετωπίζω τις ιερόδουλες που εργάζονται σε ένα πλαίσιο (πχ οίκους κτλ) και εφόσον τηρούν όλες τις νόμιμες προυποθέσεις (έλεγχοι υγείας κτλ) ως κανονικούς επαγγελματίες.

Επίσης κάτι άλλο που δεν γνωρίζω σε ότι αφορά την αντρική πορνεία.Είναι νόμιμη στην Ελλάδα; Kάποτε είχα ακούσει ότι θα την νομιμοποιούσαν και αυτή.Από ότι ξέρω αυτούς τους βλέπεις περιφερόμενους σε διάφορα σημεία της Αθήνας (αν τα ξέρω καλά δλδ).Για την αντρική πορνεία τι γνώμη έχετε;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

yperoxi

Πολύ δραστήριο μέλος

H yperoxi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 465 μηνύματα.

H yperoxi Wake up, rise up έγραψε: στις 03:27, 18-03-12:

#91
Αρχική Δημοσίευση από Panos__
Σε ότι αφορά τα αρχικά θέματα.

Τέτοιες υπηρεσίες δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ και το θεωρώ από δύσκολο εως απίθανο να χρησιμοποιήσω στο μέλλον, παρόλα αυτά σε ότι αφορά θέματα ηθικής νομίζω ότι αντιμετωπίζω τις ιερόδουλες που εργάζονται σε ένα πλαίσιο (πχ οίκους κτλ) και εφόσον τηρούν όλες τις νόμιμες προυποθέσεις (έλεγχοι υγείας κτλ) ως κανονικούς επαγγελματίες.

Επίσης κάτι άλλο που δεν γνωρίζω σε ότι αφορά την αντρική πορνεία.Είναι νόμιμη στην Ελλάδα; Kάποτε είχα ακούσει ότι θα την νομιμοποιούσαν και αυτή.Από ότι ξέρω αυτούς τους βλέπεις περιφερόμενους σε διάφορα σημεία της Αθήνας (αν τα ξέρω καλά δλδ).Για την αντρική πορνεία τι γνώμη έχετε;
Είτε πρόκειται για τη γυναικεία, είτε για την ανδρική είτε για την παιδική πορνεία ένα είναι το γεγονός: ότι η συντριπτική πλειονότητα αυτών των ατόμων είναι θύματα του trafficing. Οι περισσότεροι δηλαδή εξαναγκάζονται στο να ασκήσουν ένα 'επάγγελμα' (όπως θέλει να το ονομάζει η εκάστοτε κοινωνία για να δικαιολογεί την ύπαρξή του) που θα βλάψει, ίσως κ ανεπανόρθωτα, τη σωματική κ ψυχική τους υγεία. Δυστυχώς, η ζήτηση αυτού του επαγγέλματος έχει να κάνει με ζητήματα ηθικής, ή, καλύτερα έλλειψης ηθικής των ανθρώπων. Η ανηθικότητα των ανθρώπων είναι τόσο έντονη που έχει οδηγήσει στην εμπορευματοποίησή τους (άνθρωποι που έχουν γίνει εμπορεύματα προς χρήση).

Πιστεύω ότι είναι απαραίτητη η ποινικοποίηση της συμπεριφοράς των 'πελατών' στο συγκεκριμένο ζήτητμα.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Mercury (Doctor)

Επιφανές Μέλος

Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,691 μηνύματα.

O Mercury Madman with a blue box... έγραψε: στις 03:57, 18-03-12:

#92
Πορνεία,ένα θέμα που μόνο στο άκουσμα σου φέρνει στο μυαλό ανήθικες γυναίκες που κάνουν τα πάντα για μερικά εύρω,και άντρες που δεν μπορούν να βρούνε μία κοπέλα απο μόνοι τους.
Ας αφήσουμε κατα μέρος το trafficking,ή εμπόριο σαρκος(γιατί χρώμα δεν κοιτάει),αυτό εξυπακούεται,πως όλοι το καταδικάζουμε.
Όπως και την παιδική πορνεία.
Ας πάρουμε την περίπτωση που μία γυναίκα ή και άντρας επιλέγουν συνειδητά να ακολουθήσουν το επάγγελμα.Μην ξεχνάμε τις υπηρεσίες escorting και τα call girls καθώς και τα ζιγκολό. Όλοι τους δεν σου θυμίζουν σε τίποτα την στερεότυπη εικόνα που έχεις για την πορνη στο μυαλό σου. Είναι άνθρωποι εμφανίσιμοι,καλοδιατηρημένοι και με πολύ καλές αμοιβές.(Μία ώρα παρέα μαζί τους κοστίζει απο 150 ευρώ και πάνω)
Εγώ το βρίσκω μιά χαρά πρέπον και ηθικό σε αυτή την περίπτωση. Έχεις ένα "ταλέντο" ας το πούμε,γιατί να μην βγάλεις και μερικά φράγκα απο αυτό;
Τώρα το κατα πόσο ηθικό είναι να πηγαίνει κάποιος ή κάποια με αύτους τους επαγγελματίες...
Μερικοί απλά δεν έχουν τον χρόνο να πάνε για ένα ποτό,πόσο μάλλον να κάνουν μία σχέση.Είναι η πιο εύκολη λύση αφού έχεις βαρεθεί πλέον την "χηρα με τα πέντε ορφανά" για τα αγοράκια και τα διάφορα βοηθήματα για τα κοριτσάκια.
Τί θα ήταν προτιμότερο;; Να μήν παεί κάποιος να ικανοποιήσει τις ορμές του όταν του έρθουν και αφού έχει φτάσει στα όριά του να βρεί το πρώτο κοριτσάκι και να το βιάσει;;
Θα πείτε να συγκρατηθεί ή να πάει να βρεί μία κοπέλα που να το κάνει με την θέλησή της. Μα και η πόρνη,με την θέλησή της δίνει το κορμί της.
Again,δεν είμαι,στο όνομα του superman,υπερ της περίπτωσης που κάποια την αναγκάζουν να εκδοθεί και της τρώει όλα τα λεφτά ο νταβατζης,αλλά για την περίπτωση που είναι ελεύθερη επιλογη.

Και για να κλείσω,υπάρχουν πολλές περισσότερες "πόρνες" που εκδίδονται απο μόνες τους,αλλά ζητάνε πολλά περισσότερα απο μερικά ευρώ.
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

yperoxi

Πολύ δραστήριο μέλος

H yperoxi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 465 μηνύματα.

H yperoxi Wake up, rise up έγραψε: στις 04:07, 18-03-12:

#93
Εάν το άτομο είναι ενήλικο κ έχει επιλέξει συνειδητά το συγκεκριμένο επάγγελμα σίγουρα δεν υπάρχει τίποτα μεμπτό.
Δυστυχώς όμως ενα αξιόλογο ποσοστό αυτών των ατόμων είναι θύματα του trafficing.Εκεί δεν υπάρχει επίσης τίποτα μεμπτό γιατί δεν ευθύνονται τα ίδια. Δεν μπορώ όμως να μην μέμφομαι τους πελάτες των γυναικών/ανδρών/παιδιών που ωθούνται στην πορνεία δια της βίας (ψυχολογικής κ σωματικής).

Mercury, αρκετές έρευνες έχουν δείξει ότι η πορνεία δεν συμβάλλει στην μείωση των επιθέσεων βιασμού.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Mercury : 18-03-12 στις 04:12. Αιτία: Το σωστό είναι "τίποτα" και όχι "τπτ" :D
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

νυχτολούλουδο

Δραστήριο Μέλος

Ο νυχτολούλουδο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ίσθμια (Κόρινθος). Έχει γράψει 425 μηνύματα.

O νυχτολούλουδο ευτυχως ανθρωποι υπαρχουν!!! έγραψε: στις 10:13, 18-03-12:

#94
Αρχική Δημοσίευση από yperoxi
Εάν το άτομο είναι ενήλικο κ έχει επιλέξει συνειδητά το συγκεκριμένο επάγγελμα σίγουρα δεν υπάρχει τίποτα μεμπτό.
Δυστυχώς όμως ενα αξιόλογο ποσοστό αυτών των ατόμων είναι θύματα του trafficing.Εκεί δεν υπάρχει επίσης τίποτα μεμπτό γιατί δεν ευθύνονται τα ίδια. Δεν μπορώ όμως να μην μέμφομαι τους πελάτες των γυναικών/ανδρών/παιδιών που ωθούνται στην πορνεία δια της βίας (ψυχολογικής κ σωματικής).

Mercury, αρκετές έρευνες έχουν δείξει ότι η πορνεία δεν συμβάλλει στην μείωση των επιθέσεων βιασμού.
δηλαδη υπαρχει ανθρωπος ο οποιος αντιλαμβανεται οτι με την πορνεια,θετει τον εαυτο του σε κινδυνους(γιατι κυκλοφορουν και ανωμαλοι)και το επιλεγει συνειδητα;;;
υπαρχει ανθρωπος ο οποιος αναγνωριζει στον εαυτο του το δικαιωμα της σεξουαλικης ελευθεριας,και της χαρας που προσφερει,αλλα εκεινος συνειδητα επιλεγει να μην την εχει και την κανει ευρω;;;
κανενας φυσιολογικος ανθρωπος δεν θετει τον εαυτο του ,και τα δικαιωματα που εχει στις ομορφιες της ζωης, προς εκμεταλλευση απο τους υπολοιπους για να βγαλει χρηματα.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε: στις 10:19, 18-03-12:

#95
Είδα χθες το Shame. Όπως το παρουσιάζει στην ταινία, οι κυνηγοί του αγοραίου έρωτα είναι άνθρωποι που δεν μπορούν να βάλουν τον εαυτό τους σε δέσμευση. Στην εξτρίμ μορφή του, είναι μια άκρα αντικοινωνική συμπεριφορά μιας κοινωνίας κονσέρβα που σε πολτοποιεί κι εσύ επιλέγεις την εκτόνωση της στιγμής απ' το να χτίσεις μια δημιουργική ζωή.

Πολλά από τα εκδιδόμενα κορίτσια στην κατηγορία Τζούλια, του "θέλω και το κάνω", έχουν - στατιστικά αν το δεις - από περίεργη ως μηδαμινή σχέση με τον πατέρα τους. Άλλες τον έχουν χάσει μικρές, σε άλλες είναι καπετάνιος και ταξιδεύει στα πλοία, σε άλλες είναι μέθυσος που έδερνε τη μάνα τους, σε άλλες ήταν πολύ χαλαρός ή πολύ αυστηρός κοκ. Αυτό δεν είναι απόλυτο φυσικά, αλλά η φυσιολογική σχέση με τον πατέρα προικίζει τα κορίτσια με την διάθεση να αναζητούν την ανδρική αγκαλιά χωρίς ανταλλάγματα.

Αρχική Δημοσίευση από Mercury
Εγώ το βρίσκω μιά χαρά πρέπον και ηθικό σε αυτή την περίπτωση. Έχεις ένα "ταλέντο" ας το πούμε,γιατί να μην βγάλεις και μερικά φράγκα απο αυτό;
Κατ' αρχήν ποια ηθική ταιριάζει στην συγκεκριμένη περίπτωση;

Αν το δεις με βάση την ωφελιμιστική ηθική όπου το ηθικό κριτήριο είναι οι συνέπειες της πράξης, τότε ίσως να την βγάζεις καθαρή όσο αυτό το "κύκλωμα" δεν σε μολύνει με άλλες παρενέργειες (κοκαίνες, νταβατζιλίκια, κλπ.). Αν το δεις δεοντολογικά, με βάση το καθήκον, ή με βάση την Αριστοτέλεια αρετή, τότε θα πρέπει να σκεφτείς αν θα είχες πρόβλημα η κόρη σου π.χ. να γίνει πόρνη ή όχι. Με τι τρόπο επηρεάζει αυτή η πράξη τη λειτουργία της κοινωνίας; Σε μια ευτυχισμένη, δίκαιη κοινωνία για σένα και την κόρη σου, θα υπήρχαν πόρνες;

Αυτές οι ατραπούς έχουν και την ανάλογη ψυχολογική φθορά. Αρχίζεις σιγά - σιγά και εκφυλίζεσαι, η υπόστασή σου χάνει την πραγματική της αξία και γίνεσαι φερέφωνο (ή σκεύος ηδονής) του κάθε λιγδιάρη φραγκάτου. Αναγκάζεσαι να περιχαρακωθείς σε ένα λούκι ανοσίας και κοινωνικής αναλγησίας που σταδιακά κατατρώει την πνευματική σου διαύγεια.

Ε και, θα μου πεις; Τι ανάγκη έχουμε το πνεύμα αν η σάρκα καλοπερνά; Όσο είσαι νέος η πνευματική ανεπάρκεια δεν θα σε επηρεάζει ιδιαίτερα. Στην πορεία όμως, με την πρώτη στραβή, θα βρεθείς απίστευτα μόνος, άοπλος, εγκαταλελειμμένος και θα πεθάνεις δυστυχισμένος.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Γιώργος

Τιμώμενο Μέλος

Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 12,083 μηνύματα.

O Γιώργος Hunt or be Hunted. έγραψε: στις 19:05, 18-03-12:

#96
Αρχική Δημοσίευση από Mercury
Τώρα το κατα πόσο ηθικό είναι να πηγαίνει κάποιος ή κάποια με αύτους τους επαγγελματίες...
Γιατί να είναι ανήθικο; Από το να μπλέκεις με τις τόσες - τζάμπα - πόρνες που κυκλοφορούν έξω, ας το κάνεις επαγγελματικά, να έχεις την ησυχία σου και την ψυχική σου ισορροπία.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,246 μηνύματα.

O tsarachaf Do/Νot έγραψε: στις 20:06, 18-03-12:

#97
Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος
Γιατί να είναι ανήθικο; Από το να μπλέκεις με τις τόσες - τζάμπα - πόρνες που κυκλοφορούν έξω, ας το κάνεις επαγγελματικά, να έχεις την ησυχία σου και την ψυχική σου ισορροπία.
Βέβαια, πολλές από τις "τζάμπα" πόρνες το κάνουν από επιλογή και είναι και σχετικώς ξεκάθαρο, αλλά ακόμη περισσότερες τις ονομάζουμε εμείς έτσι, για να καλύψουμε την.... ανεπάρκειά μας(και δεν μιλάω απαραίτητα σεξουαλικά).
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

yperoxi

Πολύ δραστήριο μέλος

H yperoxi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 465 μηνύματα.

H yperoxi Wake up, rise up έγραψε: στις 20:29, 18-03-12:

#98
Αρχική Δημοσίευση από νυχτολούλουδο
δηλαδη υπαρχει ανθρωπος ο οποιος αντιλαμβανεται οτι με την πορνεια,θετει τον εαυτο του σε κινδυνους(γιατι κυκλοφορουν και ανωμαλοι)και το επιλεγει συνειδητα;;;
υπαρχει ανθρωπος ο οποιος αναγνωριζει στον εαυτο του το δικαιωμα της σεξουαλικης ελευθεριας,και της χαρας που προσφερει,αλλα εκεινος συνειδητα επιλεγει να μην την εχει και την κανει ευρω;;;
κανενας φυσιολογικος ανθρωπος δεν θετει τον εαυτο του ,και τα δικαιωματα που εχει στις ομορφιες της ζωης, προς εκμεταλλευση απο τους υπολοιπους για να βγαλει χρηματα.
Νυχτολούλουδο σε καμία περίπτωση δεν είπα ότι ένα άτομο που επιλέγει κτ τέτοιο ως επάγγελμα είναι κ υγιές ψυχολογικά.

Τι εννοείτε 'τζάμπα πόρνες'???
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη yperoxi : 18-03-12 στις 20:58.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

bot

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο bot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 17 ετών . Έχει γράψει 41 μηνύματα.

O bot έγραψε: στις 22:51, 20-04-12:

#99
Ενα πραγμα δεν θα μπορουσε να φανταστει ο Λενιν, οταν σχεδιαζε το πρωτο πενταετες σχεδιο οικονομικης αναπτυξεως των μπολσεβικων - οτι το κυριο εξαγωγιμο προϊον του κομμουνισμου θα ητανε, καποτε, οι πουτανες.

Το εξαιρετικά ενδιαφέρον άρθρο του VALIRA magazine γραμμένο "εκ των έσω", μου θύμισε τα παλιά καλά του (πρωτοπόρου) Πέτρου γι αυτό σας το μεταφέρω αυτούσιο, δίχως την παραμικρή....τροποποίηση!
Θα ήθελα μάλιστα να το αφιερώσω στον θηλυκό πληθυσμό του site, παροτρύνοντας τον να μην ξεκολάει από το πληχτρολόγιο, έξω ο κόσμος κορίτσια είναι....ελεεινός!


Μια προχειρη ματια στις πιατσες της Αθηνας, φτανει για να διαπιστωσει κανεις ιδιοις ομμασιν οτι οι εννια στις δεκα, απο τις λευκες εκδιδομενες κυριες, προερχονται απο τις πρωην κομμουνιστικες χωρες, με πρωτες και καλυτερες τις Ουκρανες και σε κοντινη αποσταση τις Ρουμανες, ενω αφθονουν επισης οι Ρωσιδες, οι Μολδαβες, οι Βουλγαρες και οι Αλβανιδες.
Στατιστικα, τα κοριτσια του ανατολικου μπλοκ πρεπει να αποτελουν το ημισυ περιπου του συνολου της πορνειας στην Αθηνα, με ενα δεκα τοις εκατο περιπου να κατανεμεται αναμεσα σε τσιγγανες και Ελληνιδες.
Οι υπολοιπες ειναι μαυρες.
Ωστοσο, δεν θα ηταν δικαιο να ριξουμε στον κομμουνισμο ολο το φταιξιμο διοτι και σ αλλες χωρες εχουν πεσει πεινες αλλα δεν γαμιωνται αβερτα οι γυναικες τους. Ασε που υπαρχουν και ιστορικοι λογοι για να παρουσιαζεται ιδιαιτερα αυξημενη η εφεση προς την πορνεια, αναμεσα στις Βουλγαρες ή τις Ρωσιδες ή τις Ρουμανες, ενω δεν συμβαινει το ιδιο με τις Τσεχες ή τις Ουγγαρεζες.
Να πω μονο οτι οι Βουλγαρες θεωρουνταν οι πιο ανεξαρτητες γυναικες της Ευρωπης, απο τα χρονια ακομα του Βυζαντιου, ενω στον καιρο της Τουρκοκρατιας και ειδικα στη Μακεδονια και τη Θρακη, ηταν ιδιαιτερα διαδεδομενος ο θεσμος της νυφης της μιας νυχτας, οπου ορφανα κοριτσια εφτιαχναν την προικα τους αναλαμβανοντας εναν αντρα ως κανονικες συζυγοι αλλα επι πληρωμη και επι προθεσμια!
Οπως το ειπε και η Βικτορια [μια μικροκαμωμενη γλυκεια ρωσιδα απο το Κρασνανταρ]
Δεν φταιει ο κομμουνισμος που γιναμε ολες πουτανες. Φταιει που εχουμε φυτεψει τον καπιταλισμο στο μουνι μας...
Μπουρδελοτσαρκα στην ιστορια
Η Αθηνα ηταν παντα μια τυχερη πολη, στο ζητημα του προσφερομενου ερωτα. Πριν να πλακωσουνε οι Ρωσιδες και οι Βουλγαρες, που μονοπωλησαν την αγορα, κυριως λογω προσοντων, οι πιατσες ηταν γεματες απο φιλοδοξες χωριατοπουλες, που συνερρεαν στην πρωτευουσα, ειτε επειδη στα χωρια τους δεν ειχανε στον ηλιο μοιρα, ειτε επειδη οι συνθηκες ζωης για μια νεα γυναικα στην υπερηφανη ελληνικη επαρχια, πλησιαζουν πολυ τις δομες ενος εφιαλτη...
Η Ιρμα, επι παραδειγματι, μια απο τις ωραιοτερες πουτανες της παλαιας πιατσας της οδου Βουκουρεστιου, καταγονταν απο την Αταλαντη και το βαφτιστικο της ονομα ηταν Παναγιου [απ το Παναγιωτα]. Ο πατερας της λογιζονταν ως προυχοντας στην Αταλαντη κι αμα το ηθελε η ιδια θα χε περασει στο χωριο της ζωη χαρισαμενη, ωστοσο τους μουντζωσε ολους κι εφυγε και για πολλα χρονια, δεν ηθελε ουτε να ακουει για δαυτους, σε βαθμο που αρνιοτανε να παρει πελατη απο τον Νομο Βοιωτιας!
Αμα εχεις περασει απο επαρχια, αγορι μου, δεν υπαρχει μετα μπουρδελο να σου φανει βαρυ...
Στον καιρο μας, οι ελληνιδες αποτελουν μειοψηφια στον χωρο και περιοριζονται κυριως στις πρεζουδες της πλατειας Βαθη, αν και στις παραλληλες πιατσες των τραβεστι ή των τρανσεξουαλ, η συντριπτικη πλειοψηφια ειναι τα ελληνακια.
Η Αφροδιτη, τρανσεξουαλ απο τα Γρεβενα, λεει πως οι περισσοτεροι νεαροι και ομορφοι ομοφυλοφιλοι της επαρχιας, αναγκαζονται να φυγουν απο τα χωρια τους, καθοτι οι τοπικες κοινωνιες τους καμουν τον βιο αβιωτο και φυσικα, η πιο αποδοτικη εργασια που μπορουν να βρουν στην πρωτευουσα ειναι η πορνεια, ωστοσο ειναι αποριας αξιον πως οι εγχωριοι τραβεστι σχεδον μονοπωλουν πιατσες οπως η Συγγρου, ενω στην καθαυτου αρσενικη πορνεια, που προσφερεται απο αγορια καθε ρατσας και χρωματος στα περιξ της πλατειας Κουμουνδουρου, πλειοψηφουν οι αλλοδαποι και μαλιστα απο χωρες με ισλαμικη παραδοση.
Ισως η εξηγηση να βρισκεται στο γεγονος οτι τα αγορια/πορνες εχουν μακρα παραδοση στην Ανατολη [ξεκινωντας απο τα τσουτσεκ των οθωμανων και περνωντας στη σουφικη παραδοση των αγαπημενων]
Ενδεχεται ομως την ανθρωπογεωγραφια μιας πιατσας να την οριζει το ειδος του αγοραστικου κοινου και φυσικα οι περιοχες της Ομονοιας που εχουν γεμισει πια απο πρωην και νυν μουσουλμανους, προσφερονται για την αρσενικη πορνεια οθωμανικου τυπου, ενω η πιατσα της Συγγρου, που τραβαει κυριως ημεδαπους επαρχιωτες, προσφερεται για πιο σικατες ανωμαλιες.
Αλλωστε η κεκαλυμμενη αρσενοκοιτια ταιριαζει καλυτερα στις αναστολες του νεοελληνα, που την επιθυμει διακαως αλλα δεν τολμαει να το ομολογησει ουτε στον ιδιο του τον εαυτο.
Η Τζινα, τραβεστι απο τα Χανια, ιδιαιτερα προικισμενη στο πεος, μου ελεγε οτι πελατες της, της ζητουν να μην κατεβαζει εντελως το σλιπακι της, για να μην το βλεπουν και κοβονται.
Οι μισοι πελατες, αγαπη μου, σε πηδανε αλλα δεν σε βλεπουνε... Και κανενας τους δεν θελει να τον βλεπεις εσυ!
Η Αθηνα λογιζονταν απο παλαια ως μια απο τις πλεον ερωτικες πολεις της Ευρωπης, αν και το ειδος του αγοραιου ερωτα που προσφερονταν στις υποβαθμισμενες περιοχες τις περαν του αεριοφωτος, προσιδιαζε περισσοτερο στο ειδος της ερασιτεχνικης πορνειας, που προσφεραν οι λεγομενες παστρικες ή ψυχικαρες.
Και οι δυο λεξεις εχουν μια ιδιαζουσα σημασια στο πως γεννηθηκαν, αποκαλυπτοντας το παραλογο της καθως πρεπει ερωτικης ζωης των νεοελληνων, που περιοριζονταν αυστηρα στη συζυγικη κρεβατοκαμαρα.
Παστρικες λοιπον αποκαλουνταν οι πορνες επειδη ησαν οι μονες που συνηθιζαν το καθημερινο λουτρο [οι κυριες πλενονταν μια στις δεκαπεντε και αν] ενω ψυχικαρες ονομαστηκαν επειδη προφανως ολοι και ολες αντιλαμβανονταν οτι η ηδονη ειναι ενα ευγεργετημα, ενα ψυχικο κατα το κοινως λεγομενο, που ομως τα καλα κοριτσια ησαν εξαναγκασμενα να το στερουν απο τους αντρες...
Η κατασταση φυσικα παραμενει ιδια και σημερα, ασχετως αν εχει περιοριστει η συμμετοχη των ημεδαπων γυναικων στο να καμουν το ψυχικο για τους ανδρες [εστω και επι πληρωμη] και το θεαρεστο αυτο εργο το εχουν αναλαβει οι μαυρες και οι ρωσιδες. Μπορει να μην κινουνται βεβαιως απο αλτρουϊστικες προθεσεις, ωστοσο οι πουτανες της Αθηνας, εξασφαλιζουν τις αναγκαιες ισορροπιες που ειναι απαραιτητες στον ανθρωπο, για να αντεξει τη φρικαλεοτητα του χριστιανοκαπιταλιστικου πολιτισμου και τις παραλογες στερησεις που του επιβαλουν τα πρεπει του, η οικογενεια και οι μηχανικοι της ψυχης...
Οπως μου εκμυστηρευθηκε καποτε και η Σονια, βουλγαρα καμπαρετζου και πρωην αρσιβαριστρια...
Αμα δεν υπηρχαμε εμεις, μωρο μου, θα ειχε διαλυθει η ελληνικη οικογενεια...
Η ανθρωπογεωγραφια της Αθηναϊκης πορνειας
Δοξα τω Θεω, η Αθηνα προσφερει τον αγοραιο ερωτα σε καθε ειδους παραλλαγη και για καθε ειδους πορτοφολι και προσαρμοσμενον σε καθε ειδους αναγκη...
Ισως να ζουμε και στη μοναδικη ευρωπαϊκη πολη, οπου μπορει κανεις να απολαυσει τις ερωτικες υπηρεσιες μιας σχιστοματας ανατολιτισσας, στις εννια η ωρα το πρωί ή να αναζητησει καποια εξεζητημενη περιποιηση στα ξενοδοχεια της Μενανδρου, επιλεγοντας αναμεσα στην αγρια φυση μιας Σομαλης ή στην εκλεπτυσμενη γλυκυτητα μιας Γεωργιανης!
Η Λινα, απο τη Βαρνα, εκαμε βιζιτες στο ξενοδοχειο Αττικη αυστηρα πρωϊνο ωραριο, οκτω - τεσσερεις. Μετα κατεβαζε τα ρολα και αναπαυονταν οπως ο καθε εργαζομενος...
Η πουτανα, κυριε Λευτερη, σεβεται πιο πολυ το ωραριο της απο τον καταστηματαρχη. Εδω θα δεις μαγαζακια να μενουν ανοιχτα απο το πρωι μεχρι το βραδυ κι οι φουκαραδες οι υπαλληλοι να ρεβουν στα ποδια τους, μονο και μονο για να τα κονομανε οι πολυεθνικες! Που ακουστηκε συναδελφος δικια μας να παραβιαζει τους κανονες της πιατσας? Οι πρωινες σχολανε το μεσημερι και οι βραδινες κοιμουνται τα πρωινα...Ετσι και μπει η μια στα χωραφια της αλλης, τριχα-τριχα θα της το βγαλουνε το μαλλι...Πουτανες ειμαστε, οχι κοροϊδα να μας πινουνε το αιμα τ αφεντικα και οι νταβατζηδες!
Η ανθρωπογεωγραφια της ερωτικης πιατσας στην Αθηνα, περιλαμβανει χονδρικως τις παρακατω ενοτητες, με αυστηρα καθορισμενες τις εργασιακες υποχρεωσεις και το ειδος των υπηρεσιων που επιτρεπεται να προσφερθουν εντος των οριων τους...
1) Η πιατσα της Ομονοιας
Λειτουργει παραλληλα με τα ξενοδοχεια της περιοχης των Χαυτειων και γεωγραφικα εντοπιζεται στο τετραγωνο των οδων Καποδιστριου, 3ης Σεπτεμβριου, Μενανδρου και Σοφοκλεους.
Τα πρωινα μπορεις να απολαυσεις το ανακατωμα των μπαχαρικων της Ευριππιδου, με το αρωμα της μαυρης σαρκας, που παραφυλαει στις εισοδους των παλαιων ξενοδοχειων, στη Σοφοκλεους, στη Μενανδρου και στις παροδους της οδου Αθηνας. Τη νυχτα αντιθετως [και οταν δεν την πεφτουν οι μπατσοι, προκειμενουν να κανονισουν τις μιζες] η κατασταση θυμιζει φαρ Ουεστ, με τις μαυρες πορνες να επιπιπτουν επι παντος του αρσενικου, προκειμενου να το δελεασουν.
Ο κανονισμος λειτουργιας της συγκεκριμενης πιατσας καθοριζει οτι το πεζοδρομιο ειναι μοιρασμενο αναμεσα στις λευκες και στις μαυρες.
Χαρακτηριστικα, μπορει να δει κανεις επι της οδου Καποδιστριου, γωνια με την 3η Σεπτεμβριου, οτι οι μαυρες δικαιουνται το βορειο τμημα του πεζοδρομιου [απο την πλευρα της Πατησιων] ενω οι λευκες παραμονευουν στο νοτιο τμημα [προς την πλευρα των Αχαρνων]
Οι τιμες ειναι σχετικα χαμηλες και κυμαινονται απο 30 ως 50 ευρω, με πληρωμενο το ξενοδοχειο [για γρηγορο πηδημα, εντος πενταλεπτου...] Ο πελάτης δικαιουται να κλεισει ειδικη συμφωνια, που αφορα κυριως τον χρονο παραμονης [80 με 100 ευρω το διωρο] σε περιπτωση ομως που ενδιαφερεται για ειδικη περιποιηση, οπως ονομαζονται στη γλωσσα της πιατσας οι διαστροφες, η ταριφα ανεβαινει αρκετα και δεν ειναι ολες οι εργαζομενες προθυμες να την παρασχουν.
Ο πρωκτικος ερωτας φερειπειν μπορει να κοστισει ακομα και διακοσια ευρω και, σχεδον παντα, απαιτειται μια σχολαστικη εκτιμηση του χαρακτηρα του πελατη [οι πολυ αγριωποι και οι βιαιοι απορριπτονται]
Η πελματολαγνεια ή η αυταρχικοτητα κοστιζουν ελαχιστα, ωστοσο δεν ειναι ολες οι πουτανες εκπαιδευμενες σ αυτα και αν κανεις επιθυμει τετοοιου ειδους ηδονες, ειναι προτιμοτερο να κατευθυνθει σε αλλη πιατσα - ή, αν αντεχει το πορτοφολι του, σε στουντιο.
Στη συγκεκριμενη πιατσα, το 70% των κοριτσιων συνεργαζονται με καποιο ξενοδοχειο [πολλες μαλιστα διαμενουν και εκει] ενδεχεται ομως να επισκεφτουν πελατη καπου αλλου, αφου πρωτα αποδωσουν το μεριδιο στο δικο τους ξενοδοχειο.
Η ποιοτητα των κοριτσιων στην πιατσα της Ομονοιας ειναι σχετικα ικανοποιητικη [μπορει να βρει κανεις και κουκλαρες] με πιο ανεβασμενη την οδο Καποδιστριου, οπου οι τιμες ειναι λιγο πιο τσουχτερες, ωστοσο τα περισσοτερα κοριτσια εκει καμουνε στρακες.
Ακομα ομορφοτερες πορνες περιφερονται αργα τη νυχτα [μετα τις 12] στα περιξ της πλατειας Βαθη αλλα αυτες σπανιως συνεργαζονται με συγκεκριμενο ξενοδοχειο και επιδιωκουν κυριως συμφωνια για διωρο ή για ολονυκτια.
Η ολονυκτια στοιχιζει απο 300 μεχρι 500 ευρω αλλα ειναι στο χερι του πελατη να πετυχει καλυτερη συμφωνια. Ακομα και οι πολυ ομορφες ειναι προθυμες να παζαρεψουν την τιμη, αν εχουν ξαναπαει με καποιον και του δειχνουν εμπιστοσυνη.
Τα προσοντα που κυριως εκτιμωνται απο μια πορνη, προκειμενου να φερθει καλα στον πελατη της, ειναι η ευγενεια, η καθαριοτητα και το ποσο νιωθει οτι τη σεβεται. Υπαρχει περιπτωση μια πανεμορφη πορνη να δεχτει να παει ολονυχτια, με τα μισα χρηματα απ οσα παιρνει συνηθως, αρκει να γουσταρει τον τροπο που της φερεται ο συνομιλητης της.
Η Ρωξανη, απο την Ουκρανια, μου εκμυστηρευθηκε οτι επαιρνε για καιρο ενα καλοβαλμενο πενηνταρη, χρεωνοντας του μονο ενα συμβολικο ποσο [50 ευρω για οση ωρα ηθελε] επειδη της ελεγε ενα ευχαριστω, καθε φορα που τον ικανοποιουσε...
Καποτε μαλιστα του χαρισε και μια ολοκληρη νυχτα!
Απο ωραιους εχουμε πηξει, ρε φιλε... Απο ανθρωπους πασχουμε...
2] Τα μπουρδελα
Η ελευθερη πορνεια των δρομων, εστω και αν προκειται για εξαρτημενη σχεση εργασιας με καποιο ξενοδοχειο, διαφερει ουσιωδως απο την δουλεια στο μπουρδελο.
Τα σπιτια κυριαρχουσαν αλλοτε στον αγοραιο ερωτα, κυριως επειδη ετσι μπορουσαν να ελεγχονται καλυτερα τα εσοδα της πορνειας απο τους μπατσους και τα αφεντικα τους αλλα η αθροα προσελευση κυριων απο τις πρωην κομμουνιστικες χωρες, μεταμορφωσε το τοπιο.
Σημερα τα μπουρδελα αποτελουν το εσχατο σκαλοπατι της πορνικης τεχνης κι οι δυσμοιρες που δουλευουν εκει ειναι συνηθως εξαναγκασμενες απο τη διεθνη των νταβατζηδων που τις εμπασε στη χωρα [οι νταβατζηδες κρατανε τα χαρτια τους μεχρι να ξεπληρωσουν το χρεος τους]. Δεν λειπουν και οι περιπτωσεις των μπουρδελων που τα δουλευει καποια παλια πουτανα, συνηθως ελληνιδα ή μια τρανσεξουαλ.
Οι κυριοτερες πιατσες σπιτιων στην Αθηνα, ειναι η περιοχη της οδου Φυλης [με τις παροδους της] και η παλια γειτονια του Μεταξουργειου. Οι τιμες ειναι οι χαμηλοτερες της αγορας [20 με 25 ευρω το πηδημα] και, αν ειναι τυχερος κανεις μπορει να βρει, μετα απο πολυ ψαξιμο, κανενα διαμαντακι, σαν την Αλεξανδρα - μια εικοσαχρονη κουκλα απο την Αλεξανδρεια, που δουλεψε για οκτω μηνες σε μπουρδελο του Μεταξουργειου για να μαζεψει τα λεφτα που της χρειαζονταν, να φυγει για τη Σουηδια, ωστοσο το γενικοτερο επιπεδο στα μπουρδελα ειναι πολυ χαμηλο.
Δεν βοηθαει αλλωστε και το ειδος των πελατων, γιατι συρρεουν ομαδον οι Αραβες, οι Πακιστανοι και οι Αλβανοι, τους οποιους οι πουτανες τους σιχαινονται μεχρι εμετου. Οι περισσοτερες νεες και νοστιμες, σπανιως μενουν σε μπουρδελο παραπανω απο μηνα και μολις μαθουνε λιγακι τη γλωσσα και δικτυωθουν, φευγουν για να δουλεψουν σε ξενοδοχεια.
Για να παρετε μια ιδεα της διαφορας του να εργαζεται μια γυναικα σε σπιτι, με την αντιστοιχη δουλεια στο δρομο, θα σας μιλησω για τη λιπανση.
Η λιπανση ειναι θεμα ζωτικης σημασιας σε μια πορνη που δουλευει σε μπουρδελο, γιατι η ροη των πελατων σπανιως διακοπτεται, ενω αντιθετα η δουλεια στο ξενοδοχειο και το αντιστοιχο ψαρεμα στον δρομο, επιτρεπει τις ανασες. Οι κοπελες των σπιτιων ειναι αναγκασμενες να δεχονται απανωτες διεισδυσεις, που στο τετραωρο τους σε ωρα αιχμης, μπορει να φτασουνε και τις εικοσι ή τις τριαντα [οσες δουλευουνε υπερωριες μπορουν να φτασουνε και σαραντα αντρες, στο οκταωρο]
Με τετοιες συχνοτητες και με δεδομενο οτι οι περισσοτεροι πελατες συμπεριφερονται στην πορνη σαν σε σκουπιδι, οι μικροτραυματισμοι στην περιοχη του αιδοιου ειναι αναποφευκτοι, αν δεν γινεται η σωστη λιπανση. Γι αυτο και το πρωτο πραγμα που θα παρακαλεσει μια κοπελα τον πελατη του πορνειου, ειναι να της το καμει οσο το δυνατον πιο σιγα, αν φυσικα γνωριζει τη γλωσσα του.
Η Αλεξανδρα δεν εμαθε γρυ ελληγνικα οσο καιρο δουλεψε σε πορνειο του Μεταξουργειου, παροτι προλαβε να μαθει αρκετα αραβικα και λιγα βουλγαρικα.
Τους Ελληνες τους σιχαινομαι τοσο, που δεν προκειται να μαθω ουτε μια λεξη απο τη γλωσσα τους!
Η ιδια μου εκμυστηρευθηκε οτι ο Ελληνας και ο Αλβανος στο κρεβατι προσπαθουν να αποδειξουν τη μαγκια τους και διεισδυουν με απιστευτη βαρβαροτητα, σε αντιθεση με τους Πακιστανους που ειναι συνηθως πιο ηπιοι και ιδιαιτερα καθαροι...
Συνεπως, οι πορνες στα μπουρδελα λιπαινουν σχολαστικα το μουνι τους, πριν απο καθε επαφη και μετα το περας της δουλειας χρησιμοποιουν αντισηπτικες αλοιφες για να επουλωθουν τα μικροτραυματα, ωστοσο και παλι, η συνηθισμενη μερα δουλειας ειναι γεματη τσουξιματα και ενιοτε οξεις πονους.
Αντιθετως, οι πορνες του δρομου σπανιως χρησιμοποιουν λιπαντικα, αν και τα εχουν παντα μαζι τους, για τις περιπτωσεις που ο πελατης διαθετει πολυ μεγαλο πεος [κατι που το απευχονται ολες τους]
Η Σουλτανα, μαυρη πορνη απο το Σουδαν, ελεγε οτι...
Δεν ξερω τι καμουν οι κυριες στο κρεβατι, εμεις παντως ζηταμε ενα πραγμα απο τον αντρα - να ειναι τρυφερος! Τα υπολοιπα βρισκονται...
3) Τα στουντιο και οι πορνες πολυτελειας
Οι πιατσες του δρομου και τα σπιτια απευθυνονται κυρως στη μικρομεσσαια ταξη των ανδρων, αν και με καποιες οικονομικες διαφοροποιησεις
Οι τιμες ας πουμε στην πιατσα της οδου Σολωνος ειναι αισθητα υψηλοτερες απο τις τιμες της Ομονοιας, παροτι η ομορφια των εκει εργαζομενων κοριτσιων δεν δικαιολογει κατι τετοιο. Προσωπικως βρισκω τις πορνες της Ομονοιας ωραιοτερες [στατιστικως ομιλων] απο τις πορνες της Σολωνος, ωστοσο το πηδημα σε ξενοδοχειο στη Σολωνος κοστιζει 50 - 60 ευρω, ενω στην Ομονοια το πολυ 30! Αγνοω παντελως την αιτια αυτης της διαφοροποιησης, εξον και αν την αποδωσουμε στην παραδοση της παλαιας πιατσας της Βουκουρεστιου, η οποια οντως ηταν πολυ ακριβη αλλα αντιστοιχη ητανε και η ποιοτητα των κοριτσιων που εκδιδονταν εκει περα...
Η πιατσα της Βουκουρεστιου ομως εξαφανιστηκε, οταν εγινε πρωθυπουργος ο Σημιτης, που ως γνωστον μενει στην οδο Αναγνωστοπουλου, στο Κολωνακι και δεν γινονταν φυσικα η κυρια Δαφνη να επιστρεφει στο σπιτακι της απο τα ψωνια και να πεφτει απανω στις κουκλαρες που παζαρευανε τον ερωτα τους.
Ενδεικτικο της παραλογα αυξημενης τιμης της οδου Σολωνος ειναι το γεγονος οτι σε νυχτες που οι εργαζομενες βαρανε μυγες, διαπραγματευονται τις υπηρεσιες τους, προσφεροντας εναλλακτικες λυσεις με λιγοτερο κοστος, οπως επι παραδειγματι πιπα στο αυτοκινητο αντι εικοσαευρου ή πισωκολλητο σε παρκιν, αντι τριανταευρου. Για μια πιατσα ομως που θελει να σεβεται τον εαυτο της, δεν ειναι κι οτι καλυτερο να σπαζουνε οι τιμες.
Στην πραγματικοτητα, η πορνεια πολυτελειας δεν ασκειται σοτν δρομο αλλα στα στουντιο και στα ντελιβερυ.
Τα στουντιο ειναι πολυτελη διαμερισματα, με κρυφους φωτισμους και γιακουζια και τετοια πραγματα, στα οποια οι υπηρεσιες τιμολογουνται με πακετα, αναλογα με το περιεχομενο και την ποικιλλια.
Ενα καλο πακετο με μασαζ, πιπα και γλειψιμο, χωρις διαστροφικες επεμβασεις, μπορει να φτασει και τα εκατο ευρω, ενω τα γιακουζια και οι ειδικες περιποιησεις ή το πρωκτικο σεξ, μπορουν να διπλασιασουν την τιμη.
Ο πελατης ομως, που αντεχει να πληρωνει στουντιο, μπορει να ειναι σιγουρος οτι η παρτεναιρ του θα ειναι επιλεγμενη τοσο για την ομορφια της, οσο και για την προθυμια της να του ικανοποιησει τα γουστα. Εξον απο το οτι στα στουντιο δουλευουνε μονο κουκλαρες, ειναι ολες τους εκπαιδευμενες να προσφερουν αληθινα ερωτικες υπηρεσιες κι οχι απλως να κατεβαζουν το βρακι τους και να στηνονται για τη διεισδυση [η συνηθισμενη πρακτικη στα ξενοδοχεια και στα μπουρδελα]
Το σεξ μπορει να πληρωνεται αδρα αλλα ειναι αληθινο σεξ και οχι ξεχαρμανιασμα...
Τα στουντιο συνηθως λειτουργουν τις εργασιμες ωρες [σπανιως μενουν ανοιχτα μετα τις εντεκα το βραδυ] και απευθυνονται κυριως σε ευκαταστατους επιχειρηματιες, που το βρισκουν πολυ εξυπηρετικο να πανε για ενα πηδημα τις ωρες που οι γυναικες τους πιστευουν οτι εργαζονται. Γι αυτο ακριβως και οι μερες αιχμης στα στουντιο δεν ειναι ποτε τα Παρασκευοσαββατοκυριακα, γιατι αυτα οι οικογενειαρχες τα αφιερωνουν στις γυναικες τους και στα παιδια τους.
Η Λωρα, πανεμορφη πορνη απο τη Σοφια, καθε Σαββατοβραδο εβγαινε για δουλεια σε ξενοδοχειο της Ομονοιας, ενω τις καθημερινες εργαζονταν κανονικα σε στουντιο.
Τα Σαββατα γαμανε τα μπακουρια, κυριε Λευτερη... Εμας οι καλοι πελατες μας ερχονται τις Δευτερες, ερχονται τις Πεμπτες... Αλλα τι να καμεις, ποιυ θελω να μαζεψω λεφτα να στειλω στα παιδια μου... Αλλιως δεν θα δουλευα Σαββατα, ουτε για ολονυκτια...
Αναλογης ποιοτητας κοριτσια, εργαζονται και με τη μεθοδο ντελιβερυ στο χωρο του πελατη, μεσω των ροζ αγγελιων σε εντυπα η στο Ιντερνετ. Η ταριφα μαλιστα στο ντελιβερυ εξαρταται αμεσα απο την ωραιοτητα του πακετου, που θα σας επισκεφθει στο ξενοδοχειο ή στο σπιτι [οταν λειπει η γυναικα σας, προφανως]
Οι τιμες ξεκινανε απο 80 ευρω το δωρακι της κοπελας [ετσι το λενε στη γλωσσα της αγορας] και φτανουνε μεχρι 150 ευρω για τοπ μοντελ.
Το ξενοδοχειο το πληρωνει ο πελατης και η τιμη αυτη περιεχει στοματικο σεξ, διεισδυση σε οτι σταση επιθυμει κανεις και ειναι αυστηρα περιορισμενη στη μια ωρα.
Οι αφεντρες, δηλαδη εκπαιδευμενες πορνες που ντυνονται με πετσινα και βιτσιζουν το κωλαρακι του πελατη [ιδιαιτερα συνηθισμενη διαστροφη] σπανιως ζητανε περισσοτερα, θεωρουνται ομως εξειδικευμενο προσωπικο και διαθετουν συνηθως σταθερους πελατες.
Το ντελιβερυ ειναι η πιο υψηλη σε ποιοτητα προσφορα ερωτικων υπηρεσιων και τα τοπ μοντελ που υποσχονται τα γραφεια ειναι πραγματικα απιστευτες κουκλαρες, εκτος του οτι ενδεικνυται για περιπτωσεις διαστροφων, στοιχιζει ομως ακριβα και δεν μπορει να ανταποκριθει ο μικρομεσσαιος οικογενειαρχης...
4) Η πιατσα της Συγγρου
Η Συγγρου, απο μονη της, σηκωνει ειδικη μνεια διοτι εκει ανακατευονται τραβεστι, τρανσεξουαλ, αλλοδαπες και ημεδαπες πουτανες και μαλιστα σε πολυ μεγαλη ποικιλλια [απο μανεκεν μεχρι "πατσαβουρες", οπως αποκαλουνται οι γηραιες και σταφιδσιασμενες πορνες απο τους συνηθως νεαρους και πανεμορφους τραβεστι]
Το περιεργο ειναι οτι προκειται για ακριβη πιατσα [το πηδημα σε αυτοκινητο μπορει να φτασει και τα 60 ευρω, ενω αντιατοιχη υπηρεσια στην Ομονοια την παιρνεις με ενα δεκαευρο!] ωστοσο ανθει εδω και πολλα χρονια, με σχετικα σταθερη ροη πελατων.
Η γνωμη μου ειναι οτι η Συγγρου χαρακτηριζεται απο ορισμενες ιδιαιτεροτητες, που την καθιστουν ιδιαιτερα προσπελασιμη στο ευρυ κοινο, ιδιως των επαρχιωτων που επισκεπτονται την ΣΑθηνα.
Η Αφροδιτη, τραβεστι απο τον Βολο, αποκαλουσε την πιατσα Βλαχομπουρδελο, επειδη μαλιστα δεν αντεχε αλλο να παιρνει επαρχιωτες, με μερσεντες και μπε εμ βε, μετακομισε την εργατικη της στεγη, στην οδο Αθηνας...
Αυτοι οι τυποι μωρο μου ειναι απαραδεκτοι... Σε γαμουν σαν να σε μισουν! Και ξερεις γιατι? Γιατι ολη τους τη ζωη ονειρευονται πως τους ξεσκιζουν τον κωλο κι επειδη δεν το τολμουν, ξεσκιζουν τον δικο σου... Δεν τους αντεχω πια, σου λεω... Καλυτερα το χω να παρω Πακιστανο, παρα Κρητικο... Ουτε να τους χρωστας ρε παιδι μου, τετοιο μισος...
Η ψυχικη κατασταση που περιγραφει η Αφροδιτη, η φαση δηλαδη του πελατη που πηδαει μια πορνη [ασχετως φυλου] λες και τη μισει, ειναι ενα απο τα πιο αγρια χαρακτηριστικα της πιατσας της Συγγρου και το εχω ακουσει ουκ ολιγες φορες. Προκειται οντως για την πιο επικινδυνη πιατσα και σε βαζει στη σκεψη μηπως τελικα αυτο ακριβως που ποθουμε περισσοτερο, ειναι και αυτο το οποιο ξορκιζουμε με το να το καταβροχθιζουμε [ή να το ποναμε]
Μοιαζει λιγο με την νοσηρη απολαυση που θα ενιωθαν οι παπαδες του Μεσσαιωνα οταν θα παρακολουθουσαν το μαστιγωμα στα γυμνα οπισθια μιας καταδικασμενης...
Ωστοσο η Συγγρου διαθετει και καποια εντελως πρακτικα πλεονεκτηματα απεναντι στις αλλες πιατσες των Αθηνων, που ισως συντελουν στο να διατηρει τις υψηλες της τιμες και την κινηση της.
Ο δρομος με τις εκδιδομενες [στον δεξιο παραδρομο, οπως κατευθυνομαστε προς Φαληρο] ειναι ευκολα προσπελασιμος με αυτοκινητο και το παζαρι και η μπουρδελοτσαρκα γινεται χωρις να χρειαστει να βγει κανεις απο το αμαξι. Αυτο σημαινει οτι ο επαρχιωτης ή ο φοβισμενος κατοικος των βορειων προαστειων νιωθει πολυ πιο ασφαλης απο οτι να κοβει βολτες στην κακοφημη περιοχη της Ομονοιας.
Ειναι δηλαδη σαν τα αμερικανικα φαστ φουντ που διαθετουν και το λεγομενο car service, για τους πελατες οι οποιοι φοβουνται να βγουν απο το αυτοκινητο!
Απ την αλλη, η Συγγρου εχει λαβει απο καιρο την φημη μιας Βια Βενετο της Αθηνας κι αυτο προκαλει την περιεργεια του επαρχιωτη, ο οποιος δεν νοιαζεται ουτε για την ανθρωπογεωγραφια της πολης των Αθηνων, ουτε για τις κοινωνικες διαστρωματωσεις της πορνειας, παρα μονον για το που θα βαλει το πουλι του.
Το κυριοτερο ομως πλεονεκτημα της Συγγρου ειναι οτι εκει εκδιδονται πανεμορφες τραβεστι, οι οποιες μαλιστα αργα τη νυχτα, εκθετουν τα καλλη τους δημοσια. Οι πελατες, ακομα και αν δεν παρουν καποια απ αυτες τις αρσενικες συλφιδες, θα εχουν τουλαχιστον την ικανοποιηση οτι πηρανε καλο ματι.
Φαινεται λοπιπον οτι ενα μεγαλο ποσοστο των Ελληνων, φαντασιωνεται αγρια τις ομοφυλοφιλικες του ορεξεις, χωρις ομως να εχει τη δυνατοτητα να τις ικανοποιησει. Οι τραβεστι και το ειδος του σεξ που προσφερουν [μιλαμε παντως οτι οι περισσοτερες ειναι μαγευτικες] ειναι ενα καλο υποκαταστατο στην απωθημενη επιθυμια. Πολλες μαλιστα απο τις γυναικες πορνες που εκδιδονται στη Συγγρου, φαινεται να το εκμεταλλευονται αυτο [αν και οι πιατσες των τραβεστι απο των γυναικων, ειναι σαφως διαφορισμενες] και τσιμπανε πελατες που εχουν παει στη Συγγρου για να παρουνε ματι αγοριστικα κορμια αλλα στο τελος, λογω της φοβιας του καταληγουνε να παρουνε γυναικα.
Η Σουλα απο την Καρυστο, μου ελεγε οτι αρκετοι πελατες της την παιρνουνε πιστευοντας οτι ειναι κι αυτη τραβεστονι [η Σουλα εχει φωνη νταλικερη] και για να μην τους χαλασει τη φαντασιωση, τους ικανοποιει βαζοντας τους χερι στην επιμαχη πισω τρυπα.
Μ αυτη τη μεθοδο καταφερε να δημιουργησει ενα πυρηνα σταθερων πελατων κυριως απο επαρχια, που την επισκεπτονται οποτε ερχονται Αθηνα [γιατι η Σουλα, ως γυναικα, δεν βλεπεται...]
Το μαλακο υπογαστρριο της ελληνικης οικογενειας
Η Ντομενικα, μια γλυκεια μιγαδα απο τη Τζαμαϊκα, μου ελεγε οτι ερχοτανε στην Ελλαδα να δουλεψει τους δυο μηνες, Ιουλιο και Αυγουστο αλλα μετα γυρναγε στην πατριδα της.
Ολα τα γραφεια που φερνουνε κοριτσια, κυριε Λευτερη, μας λενε οτι το φουλ σεζον στην Ελλαδα ειναι αυτα τα δυο μηνες, γιατι τοτε στελνουνε οι κυριοι τις κυριες διακοπες κι ερχονται Ομονοια, να γαμισουνε... Τον αλλο καιρο δεν εχει πολλη δουλεια και την κανω πισω πατριδα...
Στο λεπτο αυτο ζητημα συμφωνουν απασες οι πουτανες της Αθηνας - ή τουλαχιστον αυτες που εχουν μιλησει σε μενα, οτι δηλαδη η πορνεια αποιτελει το μαλακο υπογαστριο της ελληνικης οικογενειας και αν, τελος παντων, διατηρειται αυτη ετσι οπως διατηρειται, το οφειλει σε μεγαλο βαθμο στο οτι οι συζυγοι βρισκουν διεξοδο στην καταπιεσμενη ερωτικη τους επιθυμια, ψωνιζοντας ερωτα στις διαφορες πιατσες.Αν δεν υπηρχαν αυτα τα κοριτσια, που τρωνε στο κορμι τους ολη την απωιθημενη χυδαιοτητα του καθενος [και οσο πιο καταπιεσμενοι ειναι οι αρσενικοι, τοσο πιο βαρβαροι γινονται] καμια κυρια δεν θα μπορουσε να κοιμαται ησυχη, οτι ελεγχει απολυτα τον αντρα της και την οικογενεια της
Κι αυτες που το γνωριζουνε κι αυτες που κανουνε πως δεν το γνωριζουνε κι αυτες που δεν το εμαθαν ποτε - γιατι επιτρεψτε μου να σας πω πως εξαιρεσεις δεν υπαρχουν!
Αλλα συνυφασμενη με το ειδος του ταρτουφισμου και της στρεψοδικιας, που συντηρει την πορνεια ως το τειχος ανασχεσης των ερωτικων επιθυμιων, προς δοξαν της οικογενειας, ειναι και το μεγα ζητημα του ανθρωπινου εμποριου σαρκας και της πιο φρικαλεας απ ολες τις μορφες του, την παιδικη πορνεια.
Αν λαβετε τον κοπο να περπατησετε νυχτα στην οδο Πεςιραιως, θα σας πλησιασουν καποιοι ανθρωποι/σκιες και θα σας προτεινουν να σας πανε καπου, οπου θα περασετε καλα. Αυτο, στη γλωσσα της πιατσας σημαινει οτι οδηγουν τον πελατη σε ξενοδοχεια, οπου κρατανε εγκλειστες ανηλικες πορνες [γι αυτο και δεν μπορουν να βγουν μονες τους να ψαρεψουν πελατες στο δρομο]
Στα ξενοδοχεια αυτα και μεσα στα μυστικα δωματια, συντελειται ενα απο τα πιο ειδεχθη εγκληματα [και μαλιστα διαρκειας] της κοινωνιας μας, που δεν εχει τιποτα να καμει με την πολυχρωμη και αναγκαια ισως πορνεια των ενηλικων γυναικων και αντρων, που ψωνιζονται στις πιατσες της Συγγρου ή της λεωφορου Καβαλας.
Σε κρυφα δωματια λοιπον, σοβαροι κυριοι, οικογενειαρχες πηδανε εναντιο αδρων αμοιβων κοριτσακια [ή αγορακια] ηλικιας απο εξη εως δεκαοκτω ετων και κατοπιν οι ιδιοι αυτοι ανθρωποι γυρνανε στα σπιτια τους και χαϊδευοιυν τα παιδια τους!
Κι οποιος ή οποια αμφιβαλλει για του λογου το αληθες, δεν εχει παρα να το δοκιμασει. Αρκει να τολμησει να βγει νυχτα στα περιξ της Ομονοιας και να μην φοβαται φυσικα οτι θα του την πεσουν οι κακοι αλλοδαποι και θα του παρουν το πορτοφολι...
Το μαλακο υπογαστριο της ελληνικης οικογενειας, δεν ειναι μονον οι διμετρες ρωσιδες και οι τραβεστι της Συγγρου, ειναι και οι χιλιαδες αιχμαλωτες πουτ τις φερνουν σωρηδον κυκλωματα απαγωγεων και νταβατζηδων και που, ενιοτε μαθευεται πως καποια απ αυτες σαλταρε απο τον δεκατο οροφο καποιου ξενοδοχειου, ωστε να κοιμαται ησυχη η ελληνικη οκογενεια και οι λογης μπατσοι που τη στηριζουν...
Γιατι, οπως το ελεγε και η Νινα, κουκλαρα απο το Κιεβο
Για να μπορουν καποιες να παιζουν τις κυριες, μωρο μου, πρεπει καποιες αλλες να παιζουν τις πουτανες...

Πηγή
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Mercury : 20-04-12 στις 23:17. Αιτία: Διόρθωση πηγής
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Ciela

Περιβόητο Μέλος

H Ciela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μαέστρος . Έχει γράψει 1,449 μηνύματα.

H Ciela έγραψε: στις 23:12, 20-04-12:

#100
στην πηγη που εδωσες δεν μπορω να βρω το αρθρο.
αυτος που το γραψε εχει κανει ρεπορταζ ή μιλαει βιωματικα?
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια