Το νέο όνομα της ΠΓΔΜ και η συμφωνία των Πρεσπών

charmander · 21-10-19

Αρχική Δημοσίευση από Agaphbou:
Κι εγώ αυτό προσπαθώ να καταλάβω, διαβάζω αυτό το άρθρο προς το παρόν:

https://www.tanea.gr/2019/10/20/politics/giati-i-gallia-askise-veto-sti-voreia-makedonia/

Ίσως η Γαλλία θέλει να αλλάξει ο τρόπος ένταξης χωρών στην ΕΕ.

https://www.efsyn.gr/kosmos/eyropi/...ntaxi-boreias-makedonias-kai-albanias-stin-ee

paskmak · 21-10-19

Αρχική Δημοσίευση από Agaphbou:
Σκόπια: Αναταραχή μετά την παραίτηση Ζάεφ και τις πρόωρες εκλογές στις 12 Απριλίου

Tο ενδεχόμενο να ακυρώσουν τα Σκόπια τη Συμφωνία των Πρεσπών

Μετά τις τελευταίες εξελίξεις και το όχι στην ένταξη των Σκοπίων στην ΕΕ από τη Γαλλία (με τη στήριξη της Ολλανδίας και της Δανίας), την παραίτηση του Ζάεφ και την πιθανή επανεκλογή του προηγούμενου πρωθυπουργού, ποια πιστεύετε ότι θα είναι η μοίρα της συμφωνίας και η στάση του Κ.Μητσοτάκη;

Αν ακυρωθεί η συμφωνία, τοτε αυτο θα συμβεί από την πλευρα της Β. Μακεδονίας, αν και κάτι τέτοια ακούγονται σαν προεκλογικές εθνικιστικές φανφάρες από το ΒΜΡΟ.

Σχεδόν όλη η (μετριοπαθής) ελληνική πολιτική σκηνή, ειναι υπέρ της ένταξης τους στην ΕΕ (αρα και υπέρ της συμφωνίας), ο Μητσοτάκης δεν ειναι χαζός να επωμιστεί νέα διαπραγμάτευση με πολιτικο κόστος ανάλογα που (αδίκως) επιφορτίστηκε η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ.

Αυτο που ειναι πραγματικά αξιοπερίεργο, ειναι γιατί τίθεται ταυτόχρονη είσοδος και της Αλβανίας , μιας χώρας με γνωστά προβλήματα, ενώ οι βόρειοι γείτονες κανανε αρκετές υποχωρήσεις και μεταρρυθμισεισ για να ξεκινήσουν οι διαπραγματεύσεις για είσοδο Ε στην ΕΕ.

Himela · 02-12-19

Οι Έλληνες ψήφισαν τον Κούλη για να ακυρώσει ή να αμφισβητήσει έστω τη συμφωνία των Πρεσπών. Τώρα καταλαβαίνουν οτι αυτό δε θα γίνει ποτέ. Εντωμεταξύ όσο εμείς ασχολούμαστε για ένα πουκάμισο αδειανό κι ένα όνομα, οι Τούρκοι, που είναι πραγματικά επικίνδυνοι, προετοιμάζονται. Ο Ερντογάν δεν είναι παίξε γέλασε κι ελπίζω να μην αποδειχθεί αυτό. Συνεχίστε εσείς να κλαίτε ένα χαμένο όνομα.

Volkswagen Fan · 2 Δεκεμβρίου 2019

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Οι Έλληνες ψήφισαν τον Κούλη για να ακυρώσει ή να αμφισβητήσει έστω τη συμφωνία των Πρεσπών. Τώρα καταλαβαίνουν οτι αυτό δε θα γίνει ποτέ. Εντωμεταξύ όσο εμείς ασχολούμαστε για ένα πουκάμισο αδειανό κι ένα όνομα, οι Τούρκοι, που είναι πραγματικά επικίνδυνοι, προετοιμάζονται. Ο Ερντογάν δεν είναι παίξε γέλασε κι ελπίζω να μην αποδειχθεί αυτό. Συνεχίστε εσείς να κλαίτε ένα χαμένο όνομα.

Δεν μας λες όμως που σε βοήθησε εσένα το νέο όνομα;Η μήπως ένιωθες απειλή από ένα τελειωμένο κρατίδιο ονόματι Fyrom?

paskmak · 02-12-19

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Οι Έλληνες ψήφισαν τον Κούλη για να ακυρώσει ή να αμφισβητήσει έστω τη συμφωνία των Πρεσπών. Τώρα καταλαβαίνουν οτι αυτό δε θα γίνει ποτέ. Εντωμεταξύ όσο εμείς ασχολούμαστε για ένα πουκάμισο αδειανό κι ένα όνομα, οι Τούρκοι, που είναι πραγματικά επικίνδυνοι, προετοιμάζονται. Ο Ερντογάν δεν είναι παίξε γέλασε κι ελπίζω να μην αποδειχθεί αυτό. Συνεχίστε εσείς να κλαίτε ένα χαμένο όνομα.

Ο Μητσοτάκης δεν ειναι τόσο χαζός, άσχετα που η Ακροδεξιά του πτέρυγα ωρυόταν και έλεγε πως θα καταργήσουν την συμφωνία, ο Κουλης το παίζε δίπορτο , ναιμεν δεν συμφωνουμε, αλλ αν κυρωθεί, δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα. Δηλαδή, και ήθελε τους ψήφους, αλλά και ήθελε να μην βγει στο τελος ψευτης. Μια τόσο διπολική δεξια μονο στην Ελλάδα υπάρχει.

Guest 186240 · 02-12-19

Αρχική Δημοσίευση από paskmak:
Ο Μητσοτάκης δεν ειναι τόσο χαζός, άσχετα που η Ακροδεξιά του πτέρυγα ωρυόταν και έλεγε πως θα καταργήσουν την συμφωνία, ο Κουλης το παίζε δίπορτο , ναιμεν δεν συμφωνουμε, αλλ αν κυρωθεί, δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα. Δηλαδή, και ήθελε τους ψήφους, αλλά και ήθελε να μην βγει στο τελος ψευτης. Μια τόσο διπολική δεξια μονο στην Ελλάδα υπάρχει.

Δεν είναι θέμα δεξιάς ή αριστεράς.Το κάθε κόμμα θέλει ψηφοφόρους οπότε θα διαμορφώσει το αφήγημα του βάσει του τι θεωρεί πως πιστεύουν οι ψηφοφόροι.Το αν ο κάθε ψηφοφόρος είναι αρκετά ανόητος για να πιστέψει πως η συμφωνία των Πρεσπών θα καταργηθεί ή ότι ο μισθός θα πάει αυτόματα στα 700 και να νοιώσει ''προδομένος'' είναι δικό του θέμα. Ένας συνειδητοποιημένος πολίτης που θα ψηφίσει ΝΔ ή Συριζα ας πούμε θα το κάνει γνωρίζοντας πως ορισμένα από αυτά που λένε είναι πράγματα που θα φέρουν την ψήφο του μέσου πολίτη και τίποτα παραπάνω.

paskmak · 10-12-19

Αρχική Δημοσίευση από Physiognomist:
Δεν είναι θέμα δεξιάς ή αριστεράς.Το κάθε κόμμα θέλει ψηφοφόρους οπότε θα διαμορφώσει το αφήγημα του βάσει του τι θεωρεί πως πιστεύουν οι ψηφοφόροι.Το αν ο κάθε ψηφοφόρος είναι αρκετά ανόητος για να πιστέψει πως η συμφωνία των Πρεσπών θα καταργηθεί ή ότι ο μισθός θα πάει αυτόματα στα 700 και να νοιώσει ''προδομένος'' είναι δικό του θέμα. Ένας συνειδητοποιημένος πολίτης που θα ψηφίσει ΝΔ ή Συριζα ας πούμε θα το κάνει γνωρίζοντας πως ορισμένα από αυτά που λένε είναι πράγματα που θα φέρουν την ψήφο του μέσου πολίτη και τίποτα παραπάνω.

Και παρολ αυτα ψηφίζει, όποτε η διπολική στάση των κομμάτων οφείλεται στο γεγονός ότι τον μέσο πολίτη δεν ξερει που τον βαραίνει.

giannhs2001 · 05-10-21

Αρχική Δημοσίευση από Wonderkid:
Δυστυχώς, έχω αρχίσει να πιστεύω ότι στη συνείδηση του μέσου πολίτη, έχει ξεχαστεί το όλο θέμα και η πλειοψηφία του πληθυσμού την έχει αποδεχτεί τη Συμφωνιά, με βαριά καρδιά

Δεν ξεχνιέται αυτό. Από τα κομματόσκυλα της ΝΔ και του ΣΥΡΙΖΑ ναι ( γιατί και της ΝΔ ξέχασαν τα μεγάλα λόγια ότι θα δώσουν τέλος στη συνθήκη ως πρώτη προτεραιότητα ). Ούτε οι εθνικόφρονες ούτε οι κομμουνιστές ξέχασαν. Καθείς για τους δικούς του λόγους. Οι εθνικόφρονες γιατί αποτελεί προδοσία για την Ελληνική Ιστορία και οι κομμουνιστές γιατί είναι διείσδυση του καπιταλιστικού κεφαλαίου και των επιρροών της Δύσης ιδίως του ΝΑΤΟ και των ΗΠΑ στη γειτονική βόρεια χώρα.

Wonderkid · 05-10-21

Αρχική Δημοσίευση από giannhs2001:
Δεν ξεχνιέται αυτό. Από τα κομματόσκυλα της ΝΔ και του ΣΥΡΙΖΑ ναι ( γιατί και της ΝΔ ξέχασαν τα μεγάλα λόγια ότι θα δώσουν τέλος στη συνθήκη ως πρώτη προτεραιότητα ). Ούτε οι εθνικόφρονες ούτε οι κομμουνιστές ξέχασαν. Καθείς για τους δικούς του λόγους. Οι εθνικόφρονες γιατί αποτελεί προδοσία για την Ελληνική Ιστορία και οι κομμουνιστές γιατί είναι διείσδυση του καπιταλιστικού κεφαλαίου και των επιρροών της Δύσης ιδίως του ΝΑΤΟ και των ΗΠΑ στη γειτονική βόρεια χώρα.

Μακάρι να είναι έτσι, γιατί εγώ βλέπω μια παθητική στασιμότητα σε αυτό το θέμα...ήταν ευκαιρία τώρα μετά τις καταγγελίες Καμμένου για εξαγορά βουλευτών, για την υπερψήφιση της Συμφωνίας, να εξεταστεί περαιτέρω η διαύγειά της και η εγκυρότητά της, αλλά σύσσωμο το πολιτικό σύστημα αναλώθηκε σε μικροκομματικές κορόνες και μικροπολιτική , κάτι που υποδεικνύει μη διάθεση προς προσπάθεια ανατροπής της ή έστω μετρίασής της, με ευνοϊκότερους όρους

Johnny15 · 05-10-21

Ποια κωλοτουμπα στο μακεδονικό. Η επίσημη στάση της ΝΔ ακόμα και πριν την συμφωνία των Πρεσπών ήταν: να μην ψηφιστεί η συμφωνία αλλιώς θα δεσμεύσει τη χώρα (δεν γίνεται να κάνουμε κωλοτουμπες σε διεθνείς συμφωνίες με κάθε αλλαγή κυβέρνησης). Για αυτό είχε τεθεί πρόταση μομφής κατά της κυβέρνησης από τον Μητσοτάκη. Αυτή απέτυχε (με αξέχαστη προδοσία της παραδοσιακής δεξιάς της χώρας που είχε ψηφίσει Καμμένο) και συνεπώς η συμφωνία σφραγίστηκε διεθνώς. Από εκεί και πέρα το μόνο που μπορεί να κάνει η κυβέρνηση είναι να την εκμεταλλευτεί οσο καλύτερα μπορεί και αυτό κάνει.

Καμία κωλοτουμπα λοιπόν. Να διαβάσετε λιγότερη Αυγή και Βαξεβανη γιατί σας μπερδεύουν.

Wonderkid · 5 Οκτωβρίου 2021

Αρχική Δημοσίευση από Johnny15:
Ποια κωλοτουμπα στο μακεδονικό. Η επίσημη στάση της ΝΔ ακόμα και πριν την συμφωνία των Πρεσπών ήταν: να μην ψηφιστεί η συμφωνία αλλιώς θα δεσμεύσει τη χώρα (δεν γίνεται να κάνουμε κωλοτουμπες σε διεθνείς συμφωνίες με κάθε αλλαγή κυβέρνησης). Για αυτό είχε τεθεί πρόταση μομφής κατά της κυβέρνησης από τον Μητσοτάκη. Αυτή απέτυχε (με αξέχαστη προδοσία της παραδοσιακής δεξιάς της χώρας που είχε ψηφίσει Καμμένο) και συνεπώς η συμφωνία σφραγίστηκε διεθνώς. Από εκεί και πέρα το μόνο που μπορεί να κάνει η κυβέρνηση είναι να την εκμεταλλευτεί οσο καλύτερα μπορεί και αυτό κάνει.

Καμία κωλοτουμπα λοιπόν. Να διαβάσετε λιγότερη Αυγή και Βαξεβανη γιατί σας μπερδεύουν.

Σωστά, όμως με τις καταγγελίες Καμμένου, περί εξαγοράς ψήφων βουλευτών του, στο όλο θέμα θα ερχόντουσαν στην επιφάνεια νέα στοιχεία προς διερεύνηση και θα μπορούσε να συστηθεί εξεταστική επιτροπή στη Βουλή για τις συνθήκες κάτω από τις οποίες υπογράφτηκε η συμφωνία. Παρόλα αυτά και οι μεν και οι δε αναλώνονται σε μικροκομματική πολιτική

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 5 Οκτωβρίου 2021

Αρχική Δημοσίευση από Ryuzaki:
Τις τρομερές πυρκαγιές και απουσία συντονισμού-τιμωρήσεων

Και τι; Θα εκμεταλλευτεί το γεγονός αυτό πολιτικά ο ΣΥΡΙΖΑ; Ποιος ο ΣΥΡΙΖΑ;;; Με το Μάτι και την καταστροφική διαχείρισή του εκεί...

Johnny15 · 05-10-21

Αρχική Δημοσίευση από Wonderkid:
Σωστά, όμως με τις καταγγελίες Καμμένου, περί εξαγοράς ψήφων βουλευτών του, στο όλο θέμα θα ερχόντουσαν στην επιφάνεια νέα στοιχεία προς διερεύνηση και θα μπορούσε να συστηθεί εξεταστική επιτροπή στη Βουλή για τις συνθήκες κάτω από τις οποίες υπογράφτηκε η συμφωνία. Παρόλα αυτά και οι μεν και οι δε αναλώνονται σε μικροκομματική πολιτική

Τι εννοείς; Ο Καμμένος καταψήφισε την πρόταση μομφής. Το τι έκανε μετά είναι άσχετο. Δεν θα κάνουμε καφενείο την πολιτική όπως θέλει ο Καμμένος για να γλιτώσει από αυτό που έκανε.

Wonderkid · 5 Οκτωβρίου 2021

Αρχική Δημοσίευση από Johnny15:
Τι εννοείς; Ο Καμμένος καταψήφισε την πρόταση μομφής. Το τι έκανε μετά είναι άσχετο. Δεν θα κάνουμε καφενείο την πολιτική όπως θέλει ο Καμμένος για να γλιτώσει από αυτό που έκανε.

Δε μιλάω για τον ίδιο τον Καμμένο...αλλά για τις καταγγελίες του, περί εξαγοράς ψήφων από βουλευτές του

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 5 Οκτωβρίου 2021

Εάν όντως συνέβη κάτι τέτοιο, πόσο αδιάβλητη ήταν η διαδικασία ψήφισης και κύρωσης της συμφωνίας;

Johnny15 · 05-10-21

Αρχική Δημοσίευση από Wonderkid:
Δε μιλάω για τον ίδιο τον Καμμένο...αλλά για τις καταγγελίες του, περί εξαγοράς ψήφων από βουλευτές του

Τώρα θα κάνουμε σοβαρή συζήτηση ή θα αναπαράγουμε τις συνομωσιολογιες του κάθε προδότη;

Wonderkid · 5 Οκτωβρίου 2021

«Καταιγίδα» στην πολιτική σκηνή μετά τις δηλώσεις Καμμένου για «εξαγορά» βουλευτών των ΑΝΕΛ για τη Συμφωνία των Πρεσπών (newpost.gr)

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 5 Οκτωβρίου 2021

Αρχική Δημοσίευση από Johnny15:
Τώρα θα κάνουμε σοβαρή συζήτηση ή θα αναπαράγουμε τις συνομωσιολογιες του κάθε προδότη;

Πάντως ένα πολύ σημαντικό μέρος των ψηφοφόρων της ΝΔ το '19, τη ψήφισε γιατί περίμενε κάτι από εκείνη σχετικά με την αν όχι ολική ανατροπή της συμφωνίας, την εξεύρεση ευνοϊκότερων όρων για την πλευρά μας και τόνωσης του γεωγραφικού μας διαμερίσματος της Μακεδονίας

Johnny15 · 05-10-21

Αρχική Δημοσίευση από Wonderkid:
«Καταιγίδα» στην πολιτική σκηνή μετά τις δηλώσεις Καμμένου για «εξαγορά» βουλευτών των ΑΝΕΛ για τη Συμφωνία των Πρεσπών (newpost.gr)

Τι μου δείχνεις; Μάλλον δεν καταλαβαίνεις, θα το πω απλά. Δεν έχει σημασία τι λέει.

Εξάλλου ο ίδιος ο Καμμένος ΔΕΝ στήριξε την πρόταση μομφής.

Απευθύνεται σε ΧΑΖΟΥΣ και φαίνεται να δαγκώνεις το δόλωμα.

giannhs2001 · 05-10-21

Στην ιστορία έχουν ακυρωθεί συμφωνίες/συνθήκες παγκόσμιας εμβέλειας που έδιναν νέα τομή παγκοσμίως με μεγάλο αντίκτυπο και πιστεύουμε σοβαρά ότι δεν μπορεί να ακυρωθεί αυτή η συμφωνία; Δεν μπορεί γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει θέληση για κάτι τέτοιο αφού είμεθα ένα υπέροχο προτεκτοράτο της Δύσης που για τα συμφέροντα των Δυτικών μια ζωή παραχωρούμε και έδαφος και ιστορία και κυριαρχικά δικαιώματα και τα πάντα στους επιθετικούς γείτονες. Τη συμφωνία αυτή την ήθελαν οι Δυτικοί για να λυθεί το θέμα ( τώρα αυτά τα να αποκτήσουν εθνική ταυτότητα είναι και λίγο δημοσιογραφικές παπάτζες άλλοι ήσαν οι λόγοι της εθνοπροδοτικής συμφωνίας ), να δώσουν τέλος στη ρωσική επιρροή και να αρχίσουν οι διαδικασίες ένταξης των Σκοπίων στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Μπήκαν οι Αμερικανικές βάσεις στα Σκόπια. Να τους γλυκάνουν ήθελαν και η κοινή σκοπιανική γνώμη έπεσε με τη μία στη φάκα με την Ελλάδα εννοείται για ακόμα μία φορά να εξυπηρετεί ξένα συμφέροντα.

Η συνθήκη μπορεί και είναι εθνικό καθήκον να ακυρωθεί. Johnny στο έχω πει πολλές φορές και δεν απαντάς. Αν όντως ο Μητσοτάκης είχε τη πρόθεση να ακυρώσει τη συνθήκη τότες γιατί τις πρώτες μέρες που ανέλαβε τα καθήκοντα του το 2019 δέχτηκε τηλεφώνημα από την τότε Βρετανίδα ομόλογο του, Τερέζα Μέι που του είπε " δεν πιστεύω να κάνεις τίποτα ενάντια στη συνθήκη των Πρεσπών " και εκείνος απήντησε " Όχι μείνετε ήσυχοι ".

Johnny15 · 5 Οκτωβρίου 2021

Αρχική Δημοσίευση από Wonderkid:
«Καταιγίδα» στην πολιτική σκηνή μετά τις δηλώσεις Καμμένου για «εξαγορά» βουλευτών των ΑΝΕΛ για τη Συμφωνία των Πρεσπών (newpost.gr)

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 5 Οκτωβρίου 2021

Πάντως ένα πολύ σημαντικό μέρος των ψηφοφόρων της ΝΔ το '19, τη ψήφισε γιατί περίμενε κάτι από εκείνη σχετικά με την αν όχι ολική ανατροπή της συμφωνίας, την εξεύρεση ευνοϊκότερων όρων για την πλευρά μας και τόνωσης του γεωγραφικού μας διαμερίσματος της Μακεδονίας

Τότε δεν ξέρουν τι ψηφίζουν. Η ΝΔ ποτέ δεν είχε στις θέσεις της ότι θα ανατρέψει την συμφωνία. Αν το βρεις στο προεκλογικό πρόγραμμα της ΝΔ πάω πάσο.

Wonderkid · 05-10-21

Εγώ το ξέρω ότι δε θα την ανέτρεπε, όμως πολλοί δεξιοί ψηφοφόροι περίμεναν από το κόμμα, να λάβει μέτρα για μετατροπή της σε ευνοϊκότερη συμφωνία...κάτι που δεν έγινε...όπως και η ελλιπή κινητοποίηση του ελληνικού κράτους στην προκλητική εμφάνιση των Σκοπίων στο Euro 2020, με τον χαρακτηρισμό στις φανέλες τους, τον σκέτο όρο ''Μακεδονία''...

Johnny15 · 05-10-21

Αρχική Δημοσίευση από giannhs2001:
Στην ιστορία έχουν ακυρωθεί συμφωνίες/συνθήκες παγκόσμιας εμβέλειας που έδιναν νέα τομή παγκοσμίως με μεγάλο αντίκτυπο και πιστεύουμε σοβαρά ότι δεν μπορεί να ακυρωθεί αυτή η συμφωνία; Δεν μπορεί γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει θέληση για κάτι τέτοιο αφού είμεθα ένα υπέροχο προτεκτοράτο της Δύσης που για τα συμφέροντα των Δυτικών μια ζωή παραχωρούμε και έδαφος και ιστορία και κυριαρχικά δικαιώματα και τα πάντα στους επιθετικούς γείτονες. Τη συμφωνία αυτή την ήθελαν οι Δυτικοί για να λυθεί το θέμα ( τώρα αυτά τα να αποκτήσουν εθνική ταυτότητα είναι και λίγο δημοσιογραφικές παπάτζες άλλοι ήσαν οι λόγοι της εθνοπροδοτικής συμφωνίας ), να δώσουν τέλος στη ρωσική επιρροή και να αρχίσουν οι διαδικασίες ένταξης των Σκοπίων στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Μπήκαν οι Αμερικανικές βάσεις στα Σκόπια. Να τους γλυκάνουν ήθελαν και η κοινή σκοπιανική γνώμη έπεσε με τη μία στη φάκα με την Ελλάδα εννοείται για ακόμα μία φορά να εξυπηρετεί ξένα συμφέροντα.

Η συνθήκη μπορεί και είναι εθνικό καθήκον να ακυρωθεί. Johnny στο έχω πει πολλές φορές και δεν απαντάς. Αν όντως ο Μητσοτάκης είχε τη πρόθεση να ακυρώσει τη συνθήκη τότες γιατί τις πρώτες μέρες που ανέλαβε τα καθήκοντα του το 2019 δέχτηκε τηλεφώνημα από την τότε Βρετανίδα ομόλογο του, Τερέζα Μέι που του είπε " δεν πιστεύω να κάνεις τίποτα ενάντια στη συνθήκη των Πρεσπών " και εκείνος απήντησε " Όχι μείνετε ήσυχοι ".

Πέρα από τα παραμύθια που ακούμε αριστερά και δεξιά, είναι ξεκάθαρο ότι δεν ξέρεις για ποιον λόγο έγινε η συμφωνία.

Η συμφωνία έγινε για να μπουν τα Σκόπια στο ΝΑΤΟ και να ξεκινήσει η διαδικασία να μπουν στην ΕΕ.

Το θέμα είναι ότι μέχρι τότε η ελληνική κυβέρνηση μπορούσε να ασκήσει βέτο στα παραπάνω.

Από την στιγμή που η ελληνική κυβέρνηση (Τσίπρας - Καμμένος) ήρθαν σε συμφωνία με τα Σκόπια, η Ελλάδα δεν μπορεί να ακυρώσει την είσοδο των Σκοπίων στα παραπάνω, με τον ίδιο τρόπο που δεν μπορεί πχ κάποια χώρα να μας διώξει από το ΝΑΤΟ και την ΕΕ.

Με λίγα λόγια ακόμα και αν η Ελλάδα πει ότι δεν αναγνωρίζει το όνομα, τα Σκόπια αλλά και ο υπόλοιπος κόσμος θα το κάνουν. Γιατί έτσι θα εισχωρήσουν στους παραπάνω θεσμούς.

Άρα τι συζητάμε ακριβώς;

Το νέο όνομα της ΠΓΔΜ και η συμφωνία των Πρεσπών

Ποιο θεωρείτε σωστό να είναι το νέο όνομα των Σκοπίων

Μακεδονία

Άλλο όνομα

Σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό

ΔΞ/ΔΑ

Δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Συντονίστρια

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Guest 186240

Επισκέπτης

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος