×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 69,003 μέλη και 2,480,003 μηνύματα σε 79,006 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 574 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Τα πρέπει... της ζωής.

libre

Διάσημο Μέλος

Ο libre αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 665 μηνύματα.

O libre έγραψε: στις 14:53, 27-07-15:

#61
Αρχική Δημοσίευση από roccohooshie
Τί σχέση έχει αλήθεια η "Ιθάκη" του Καβάφη με τα πρέπει και τα κοινωνικά στερεότυπα, νομίζω καμία...
Χμ θα ελεγα οτι υπαρχει ενα συνολο απο must thinks στην κοινωνια και η Ιθακη του Καβαφη (δηλ. οτι η διαδρομη εχει νοημα κι οχι ο προορισμος) αποτελει μερος αυτων. Μερικα άλλα must thinks ειναι «το χρημα δεν φερνει την ευτυχια», «ο, τι δεν σε σκοτωνει σε κανει πιο δυνατο», «ζησε τη ζωη σου σαν να ηταν η τελευταια σου μερα», «η εργασια ειναι αξια» κλπ

Ολα αυτα εχουν καταντησει να ειναι «κοινωνικα πρεπει», δηλαδη πρεπει να σκεφτεσαι ετσι, ενω στην ουσια ειναι φιλοσοφιες για λαικη καταναλωση και σε αρκετες περιπτωσεις φιλοσοφιες ψυχολογικης επιβιωσης. Δοκιμασε να τα αμφισβητησεις και θα δεις πώς θα σου την πεσουν οσοι εχουν βρει καταφυγιο σε αυτα. Για παραδειγμα η Ιθακη του Καβαφη ειναι ο εθνικος υμνος των αποτυχημενων. Οσοι ειναι ανικανοι να φτασουν στον προορισμο, παινευουν τη διαδρομη. Σορυ, αλλα μονο οταν εχεις φτασει στο στοχο μπορεις να αλλαξεις δεδομενα, αλλιως εχεις απλα περισσοτερες εμπειριες (τις οποιες εχει κι αυτος που εφτασε στον προορισμο). Ελα ομως που οι περισσοτεροι μενουν στην διαδρομη και προσπαθουν να την επιβαλλουν ως αξια.

Ετσι γινεται και με τα υπολοιπα must thinks τα οποια ειναι κοινες αρλουμπες. «Ο, τι δεν σε σκοτωνει σε κανει πιο δυνατο», αν εισαι ηδη δυνατος, αλλιως οι περισσοτερες πιθανοτητες ειναι να σε αφησει αναπηρο. Το «ζησε τη ζωη σου σαν να ηταν η τελευταια μερα» αν μπορουσε να εφαρμοστει θα εβλεπες ξεκαθαρισμα λογαριασμων με τον χειροτερο τροπο. Ειναι πολυ μεγαλο το θεμα...
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη libre : 27-07-15 στις 14:59.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

GiorgosAsi

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο GiorgosAsi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 549 μηνύματα.

O GiorgosAsi έγραψε: στις 17:26, 27-07-15:

#62
Αρχική Δημοσίευση από roccohooshie
Τί σχέση έχει αλήθεια η "Ιθάκη" του Καβάφη με τα πρέπει και τα κοινωνικά στερεότυπα, νομίζω καμία...
Εχει σχεση απολυτως.Γενικα ο Καβαφης μιλαει για τους στοχους της ζωης σε αυτο το ποιημα.Βαζουμε τους στοχους μας και τρεχουμε να τους φθασουμε.Μεσα απο στερεοτυπα μεσα απο προκαταληψεις μεσα απο εμποδια ,λαιστρυγονας και κυκλωπας που λεει ε,γιαυτο θαναι παντα διπλα μας ο Καβαφης.

Αρχική Δημοσίευση από libre
Χμ θα ελεγα οτι υπαρχει ενα συνολο απο must thinks στην κοινωνια και η Ιθακη του Καβαφη (δηλ. οτι η διαδρομη εχει νοημα κι οχι ο προορισμος) αποτελει μερος αυτων. .
Συμφωνω με το μηνυμα σου σε γενικες γραμμες απλα να αναφερω απλα και μονο για το ποιημα οτι ο καβαφης το θετει διττα βλεπε''παντα στο νου σου ναχεις την Ιθακη,το φθασιμο εκει ειναι προορισμος σου''Κατα τα αλλα σωστα οσα επισημενεις,αλλα το νομισμα εχει δυο πλευρες προσεξε.Καταρχας κανεις λογικα αλματα Δεν πρεπει ποτε να βαζεις τον στοχο πανω απο την διαδρομη.Οχι μονο γιατι πεφτεις στον χρονο μονοπαντα ενω παντα το παρον θα σου φερει την ισορροπια.Ασε που οσο ο στοχος παραμενει απλα στοχος και δεν επιβεβαιωνεται καθημερινα και ειναι απλα ενα ονειρο,τοτε αυτο το ονειρο θα γινει εφιαλτης.ΓΙαυτο ο Καβαφης και δεν ειναι τυχαια αυτα που λεει.Γιαυτο εχε περισσοτερο σεβασμο,και μην ακους τα στερεοτυπα των λιγων που σου λενε τετοια για τον καβαφη.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη GiorgosAsi : 27-07-15 στις 18:08.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

libre

Διάσημο Μέλος

Ο libre αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 665 μηνύματα.

O libre έγραψε: στις 19:33, 27-07-15:

#63
Αρχική Δημοσίευση από GiorgosAsi
Συμφωνω με το μηνυμα σου σε γενικες γραμμες απλα να αναφερω απλα και μονο για το ποιημα οτι ο καβαφης το θετει διττα βλεπε''παντα στο νου σου ναχεις την Ιθακη,το φθασιμο εκει ειναι προορισμος σου''Κατα τα αλλα σωστα οσα επισημενεις,αλλα το νομισμα εχει δυο πλευρες προσεξε.Καταρχας κανεις λογικα αλματα Δεν πρεπει ποτε να βαζεις τον στοχο πανω απο την διαδρομη.Οχι μονο γιατι πεφτεις στον χρονο μονοπαντα ενω παντα το παρον θα σου φερει την ισορροπια.Ασε που οσο ο στοχος παραμενει απλα στοχος και δεν επιβεβαιωνεται καθημερινα και ειναι απλα ενα ονειρο,τοτε αυτο το ονειρο θα γινει εφιαλτης.ΓΙαυτο ο Καβαφης και δεν ειναι τυχαια αυτα που λεει.Γιαυτο εχε περισσοτερο σεβασμο,και μην ακους τα στερεοτυπα των λιγων που σου λενε τετοια για τον καβαφη.
Δεν κρινω το ιδιο το ποιημα, αλλά το πώς έχει φτασει να χρησιμοποιειται γενικοτερα. Οπου ακουω πολλές Ιθακες και πλουσιες εμπειριες, μου χτυπανε καμπανακια. Συνηθως εχει χαθει ο στοχος και αναζητειται παρηγορια. Οι εμπειριες μπορει να ειναι χρησιμες, αλλα οταν αποτυγχανεις σε κατι το περνας στο παθητικο και συνεχιζεις. Δεν χρειαζεται να ωραιοποιεις τη διαδρομη. Στο κατω κατω το αν ειναι ωραια εξαρταται απο την εκαστοτε περιπτωση.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

filomathis

Δραστήριο Μέλος

Ο filomathis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών και επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 159 μηνύματα.

O filomathis Που ειναι η θαλασσααααααααα έγραψε: στις 05:24, 07-08-15:

#64
Ο σημερινος ανθρωπος εχει ξεχασει να ζει.Καταρχην,βλεπω τον κοσμο (χωρις να τους κρινω,διοτι 1ον ισως απλα ετσι εμαθαν,2ον ισως τους αρεσει η οτιδηποτε αλλο,απλως παραθετω την γνωμη μου)τρεχει τρεχει τρεχει..αλλα δεν ξερει που παει γιατι τρεχει,και το θεμα ειναι οτι τοσο που τρεχει δεν "προλαβαινει" να το σκεφτει.
Οταν λεω τρεχει θα το εξηγησω με παραδειγματα,καταρχην παει στην δουλεια/σχολη/σχολειο/οτιδηποτε που χρειαζεται αφοσιωση,επειτα γυρναει σπιτι ανοιγει τηλεοραση ή των υπολογιστη ή κοιμαται επειτα βγαινει ξανα παει εξω σε χωρους στους οποιους δεν μπορεις να χαλαρωσεις που κατα καποιο τροπο ειναι κουραστικη γιατι εχει κακη μουσικη η φασαρια κτλπ.
Με λιγα λογια δεν καθεται ποτε να αναρωτηθει λιγο μεσα στην μερα τι κανει,γιατι το κανει,ειναι καλο (οχι σωστο ή λαθος αλλα κακο ή καλο),δηλαδη του αρεσει νιωθει ευτιχησμενος ?.Δεν ξερει απλα συνεχιζει τρεχει δεν το σκεφτεται ποτε χανει χρονια,αφου πλεον τα χρονια περνανε σαν τις μερες.
Πιστευω οτι πρεπει πραγματικα καποιος να κανει αυτο που πραγματικα του αρεσει ακομη και να μην ειναι αποδεκτο απο κανεναν,για παραδειγμα να πει "θελω να παω να μεινω σε ενα νησι μικρο και να γινω αγροτης να εχω μια ομορφη οικογενεια με τα χρονια και να ζησω σε αργους ρυθμους"(αργους=σωστος ρυθμος ζωης).Να βλεπει την φυση και να σκεφτεται να απολαμβανει και να ζει την ομορφια της.
Υ.Σ Δεν διαβασα πολλα μυνηματα διοτι ειναι αρκετα.Αλλα πιστευω ειμαι μεσα στο θεμα
4
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

roccohooshie (Μαρία)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

H Μαρία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Λάρισα (Λάρισα). Έχει γράψει 71 μηνύματα.

H roccohooshie έγραψε: στις 21:06, 07-08-15:

#65
Αρχική Δημοσίευση από GiorgosAsi
Εχει σχεση απολυτως.Γενικα ο Καβαφης μιλαει για τους στοχους της ζωης σε αυτο το ποιημα.Βαζουμε τους στοχους μας και τρεχουμε να τους φθασουμε.Μεσα απο στερεοτυπα μεσα απο προκαταληψεις μεσα απο εμποδια ,λαιστρυγονας και κυκλωπας που λεει ε,γιαυτο θαναι παντα διπλα μας ο Καβαφης.
Αν εσύ ερμηνεύεις τα "εμπόδια" στα οποία αναφέρεται ο Καβάφης ως στερεότυπα και προκαταλήψεις είναι άλλο θέμα...κι αυτή είναι και η μαγεία της ποίησης βέβαια, ότι δηλ. ο καθένας μπορεί βάσει των βιωμάτων του συνήθως να την προσαρμόζει στα μέτρα του...Ο ποιητής πάντως δεν υπονοεί καν κάποιο τέτοιο συσχετισμό...

Αρχική Δημοσίευση από libre
Χμ θα ελεγα οτι υπαρχει ενα συνολο απο must thinks στην κοινωνια και η Ιθακη του Καβαφη (δηλ. οτι η διαδρομη εχει νοημα κι οχι ο προορισμος) αποτελει μερος αυτων. Μερικα άλλα must thinks ειναι «το χρημα δεν φερνει την ευτυχια», «ο, τι δεν σε σκοτωνει σε κανει πιο δυνατο», «ζησε τη ζωη σου σαν να ηταν η τελευταια σου μερα», «η εργασια ειναι αξια» κλπ
Να σου πω την αλήθεια δεν έχω διαπιστώσει κάτι τέτοιο, οι περισσότεροι το στόχο κυνηγάνε και για τη "διαδρομή" δε δίνουν δεκάρα..Πάντως έχεις δίκιο, η ίδια η "διαδρομή" καθαυτή χωρίς την επίτευξη του εκάστοτε στόχου, δεν έχει και τόση χάρη..Άσχετα αν ακόμη κι αν κατακτηθεί ο στόχος μπορεί να αποδειχθεί "λίγος", όπως λέει και ο Καβάφης, πράγμα που έχει να κάνει με το ανικανοποίητο που μας διακατέχει γενικότερα, ως ανθρώπινα όντα
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

libre

Διάσημο Μέλος

Ο libre αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 665 μηνύματα.

O libre έγραψε: στις 22:39, 07-08-15:

#66
Αρχική Δημοσίευση από roccohooshie
Να σου πω την αλήθεια δεν έχω διαπιστώσει κάτι τέτοιο, οι περισσότεροι το στόχο κυνηγάνε και για τη "διαδρομή" δε δίνουν δεκάρα..
Ολοι το στοχο κυνηγαμε, ο εξωραισμος της διαδρομης ερχεται μετά, αν αποτυχεις. Ειναι ανθρωπινο να κοιταμε να τα βολεψουμε με τον εαυτο μας για να απαλυνουμε την απογοητευση, αρκει να μην εχουμε αυταπατες. Για να επιτυχεις ενα στοχο μπορει να προσπαθησεις πολλες φορες μεχρι να τα καταφερεις. Ενας λογος παραπανω να τα βλεπεις ολα ξεκαθαρα και με αυτογνωσια ωστε να βελτιωσεις την επομενη προσπαθεια.

Πάντως έχεις δίκιο, η ίδια η "διαδρομή" καθαυτή χωρίς την επίτευξη του εκάστοτε στόχου, δεν έχει και τόση χάρη..
Ειναι φορες που η διαδρομη ειναι ο στοχος, αλλα αυτο ειναι η εξαιρεση. Πχ εχεις ενα κομμα που κανει διαδικασιες να εκλεξει αρχηγο. Τοτε θα παρουσιαστουν και υποψηφιοι που ξερουν οτι δεν εχουν καμμια τυχη. Ο στοχος τους ομως δεν ειναι το αρχηγιλικι, αλλα η αναβαθμιση μεσα στο κομμα, πχ να αυξησουν τις πιθανοτητες να γινουν υπουργοι ή να αποκτησουν μεγαλυτερη visibility εναντι του εκλογικου τους σωματος στις επομενες εκλογες.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

libre

Διάσημο Μέλος

Ο libre αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 665 μηνύματα.

O libre έγραψε: στις 16:19, 08-08-15:

#67
Αρχική Δημοσίευση από Eileen
Ποτέ, από κανέναν, δεν έχω ακούσει τους χαρακτηρισμούς που αποδίδεις σε ένα τέτοιο άνθρωπο... Μάλλον έξυπνο και προνοητικό θα τον χαρακτήριζαν παρά τεμπέλη και βάρος.

Αρχική Δημοσίευση από BLUE SEA
Ε, ναι, είναι απαραίτητο να κάνουμε οικονομία για ένα και βασικό λόγο: την ασφάλειά μας.
Αυτό ηταν τις καποιες μερες που ελειψα και μου διεφυγε. Προσοχη, δεν ειπε αυτο ο Ξεχασμενος, το πλανο του δεν μιλαει για την αποταμιευση σαν συμπληρωμα της εργασιας, οπως κανουν οι περισσοτεροι. ΑΛΛΑ δουλευεις επικερδως λιγα χρονια, αποταμιευεις, επενδυεις και αυτο ειναι στο εξης η πηγη των εισοδηματων σου κι οχι η δουλεια. Σαφως και εχει δικιο οτι σε αυτην την περιπτωση οι δουλευοντες σε στολιζουν με διαφορα κοσμητικά (λογω ζηλειας προφανως). Ιδου το ποστ:

Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Θεωρώ πως ο μόνος νόμιμος τρόπος για να είσαι οικονομικά ανεξάρτητος είναι να ακολουθήσεις για λίγα χρόνια μια αρκετά επικερδή εργασία και σε συνδυασμό με τις χαμηλές δαπάνες και την αποταμίευση να μπορείς να επενδύσεις τα χρήματά σου, σε ομόλογα, μετοχές κτλ, ώστε κάποια στιγμή να μπορείς να ζεις μόνο από τους τόκους των επενδύσεών σου.
Το πλανο σου το εχει αναπτυξει ο Bodo Schaefer
στο βιβλιο του Der Weg zur finanziellen Freiheit που με λιγο ψαξιμο βρηκα και στα ελληνικά. http://www.skroutz.gr/books/184409.%...%AF%CE%B1.html
Είναι αξιολογο βιβλιο και προτεινει ενα συντηρητικο πλανο 7ετιας, αλλά βγηκε παλια και οι τραπεζοχρηματιστηριακες επενδυσεις δεν ειναι στο χερι του καθενος σημερα. Για να κερδισεις πια πρεπει να εχεις προχωρημενες επενδυτικες γνωσεις και να στραφεις και σε άλλα προιοντα πχ μικροακινητα (παρκινγκς, μικροστουντιο και μικρους επαγγελματικους χωρους. Τα μικρα προφανως γιατι ειναι ευκολοτερη η προσβαση στην αρχη και ειναι και καλυτερα ρευστοποιησιμα.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

BLUE SEA (Τέσα Ηλιού)

Διακεκριμένο μέλος

H Τέσα Ηλιού αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,603 μηνύματα.

H BLUE SEA Μπαμπά μου,θα ζεις πάντα στην καρδιά μου έγραψε: στις 01:55, 18-08-15:

#68
Θα μιλήσω για ένα άμεσο "πρέπει": Αύριο πρέπει να πάω τον Μουργάκο μου -τον γατούλη μου, τον τετράποδο φίλο μου- στην κτηνίατρο να τον εμβολιάσει.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

your_idol

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο your_idol αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 197 μηνύματα.

O your_idol έγραψε: στις 15:29, 18-08-15:

#69
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Να αρπάξεις τη ζωή σου από τα κέρατα
Πολύ εύστοχο αυτό, δικαιολογεί απόλυτα την παραπάνω ανάλυση. Υπάρχει όμως και ζωή χωρίς ...κέρατα
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Οι κάφροι της ζωής μας! - Από Oralee
      Το θέμα έχει λάβει 37 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία The Chat & Fun Section.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 03-07-13 στις 17:11.
    • Ασφάλειες ζωής - Από geraki1
      Το θέμα έχει λάβει 6 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Οικονομικά.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 13-03-12 στις 21:55.
    • Απόφαση ζωής; - Από humorday
      Το θέμα έχει λάβει 11 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Νεανικά θέματα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 29-05-11 στις 14:11.
    • Aπόσταγμα ζωής - Από passenger123
      Το θέμα έχει λάβει 4 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Ερωτικές Σχέσεις.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 16-01-11 στις 04:13.
    • Το καλαμάκι της ζωής! - Από !!!...vivaki...!!!
      Το θέμα έχει λάβει 18 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Επικαιρότητα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 01-09-08 στις 22:20.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα