×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 68,821 μέλη και 2,472,169 μηνύματα σε 78,625 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 369 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Ενισχύουν οι ψήφοι σε μικρά κόμματα και τα άκυρα/λευκά το δικομματισμό;

mania

Επιφανές Μέλος

H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 7,139 μηνύματα.

H mania έγραψε: στις 12:31, 03-09-07:

#41
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Αυτό ομολογουμένως, ούτε κι εγώ μπορώ να το καταλάβω και εκφράζω και κάποια επιφύλαξη για την ευστάθειά του........

Αν μπεί απλά στην βουλή το κόμμα μόνο τότε κρατάει την ψήφο αλλιώς πάει στο πρώτο μεγάλο κόμμα, αυτό το ήξερα απο το σχολείο, έτσι ήξερα πάντα


Ισχύων εκλογικός νόμος

Το ελληνικό εκλογικό σύστημα είναι το σύστημα με το οποίο κατανέμονται οι βουλευτικές έδρες στα κόμματα, στους συνασπισμούς κομμάτων και στους μεμονωμένους υποψηφίους με βάση τις ψήφους που έλαβαν στις εθνικές εκλογές. Ρυθμίζεται από ειδικό νόμο, που ονομάζεται εκλογικός νόμος. Το ισχύον εκλογικό σύστημα ανήκει στην κατηγορία της ενισχυμένης αναλογικής, συνδυάζοντας στοιχεία απλής αναλογικής και πλειοψηφικού.

Εκλογικός νόμος

Ο ισχύων εκλογικός νόμος με τις κυριώτερες ρυθμίσεις είναι ο νόμος 3231/2004 περί εκλογής βουλευτών. Εισηγητής του υπήρξε ο Κώστας Σκανδαλίδης, ως υπουργός Εσωτερικών της τελευταίας κυβέρνησης Σημίτη.
Ο νόμος 3231 δημοσιεύθηκε στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως στις 11 Φεβρουαρίου 2004, αλλά δεν ίσχυσε στις εκλογές του Μαρτίου του 2004. Αυτό οφείλεται στην πρόβλεψη του άρθρου 54 §1 του Συντάγματος: οι εκλογικοί νόμοι των βουλευτικών εκλογών ισχύουν από τις μεθεπόμενες εκλογές, εκτός εάν ψηφισθούν από τα 2/3 των βουλευτών. Ο συγκεκριμένος νόμος δε συγκέντρωσε τέτοια πλειοψηφία, αφού ψηφίσθηκε μόνο από τους βουλευτές του ΠΑΣΟΚ και τον ανεξάρτητο Στ. Μάνο - η ΝΔ τον καταψήφισε ως υπέρμετρα αναλογικό, το ΚΚΕ και ο Συνασπισμός ως μη αναλογικό.

Εκλογικές περιφέρειες

Από τους 300 Βουλευτές οι 288 εκλέγονται σε εκλογικές περιφέρειες. Οι υπόλοιποι 12 εκλέγονται από λίστα για όλη την επικράτεια και ονομάζονται βουλευτές επικρατείας. Η Ελλάδα διαιρείται σε 57 εκλογικές περιφέρειες. Κάθε νομός αποτελεί μια εκλογική περιφέρεια με εξαίρεση τις περιοχές της Αττικής και της Θεσσαλονίκης, οι οποίες υποδιαιρούνται σε περισσότερες περιφέρειες: η Αττική σε Α' και Β' Αθηνών, Α' και Β' Πειραιώς και σε Περιφέρεια (Υπόλοιπο) Αττικής και η Θεσσαλονίκη σε Α' και Β' Θεσσαλονίκης.

Εκλογικό σύστημα

Σύμφωνα με το εκλογικό σύστημα, για να εισέλθει ένας συνδυασμός ή ένας μεμονωμένος υποψήφιος στη Βουλή, πρέπει να έχει συγκεντρώσει τουλάχιστον 3% των εγκύρων ψήφων πανελλαδικά. Αν για παράδειγμα δώσουν 8.000.000 πολίτες έγκυρη ψήφο, θα πρέπει το κόμμα ή ο μεμονωμένος υποψήφιος να λάβει τουλάχιστον 240.000 ψήφους, προκειμένου να λάβει μέρος στην κατανομή των εδρών. Η ρύθμιση αυτή έχει σκοπό την αποφυγή του κατακερματισμού των βουλευτικών εδρών σε πολύ μικρά κόμματα και την ενίσχυση των μεγάλων κομμάτων, ώστε να σχηματίζεται ευκολότερα απόλυτη πλειοψηφία στη Βουλή.

Ο νόμος 3231/2004 εισάγει κατά τα λοιπά νέο σύστημα κατανομής των κοινοβουλευτικών εδρών σε όσους ξεπεράσουν αυτό το ποσοστό. Ως έγκυρες ψήφοι λογίζονται οι ψήφοι οι οποίες δεν είναι άκυρες (σημαδεμένες, μουντζουρωμένες, φάκελος χωρίς ψηφοδέλτιο κλπ.) ή λευκές. Ο αποκλεισμός των λευκών από τις έγκυρες ψηφους έγινε με μεταγενέστερο ερμηνευτικό νόμο, τον ν. 3434/2006, παρ'όλο που το Ανώτατο Ειδικό Δικαστήριο με την 12/2005 απόφασή του είχε κρίνει κατά πλειοψηφία (6 προς 5) ότι η αντίστοιχη ρύθμιση του προηγούμενου νόμου ήταν αντισυνταγματική. Το δικαστήριο είχε κρίνει ότι η λευκή ψήφος διακρίνεται από την άκυρη και αποτελεί ενάσκηση του εκλογικού δικαιώματος, γι' αυτό και θα πρέπει να λαμβάνεται υπ' όψιν. Οι διατάξεις που ορίζουν ότι το εκλογικό μέτρο ευρίσκεται χωρίς να συμπεριληφθούν οι λευκές ψήφοι «θίγουν τον πυρήνα της λαϊκής κυριαρχίας και την ισότητα της ψήφου και είναι αντίθετες προς τις [...] συνταγματικές διατάξεις». Η απόφαση αυτή πάντως ανέτρεπε προηγούμενες αποφάσεις τόσο του ίδιου του ΑΕΔ όσο και του Συμβουλίου της Επικρατείας, με τις οποίες η μη προσμέτρηση των λευκών κατά την εξεύρεση του εκλογικού μέτρου είχε κριθεί σύμφωνη με το Σύνταγμα[1]. Πιο συγκεκριμένα ο παρών εκλογικός νόμος προβλέπει τα εξής:
  • Για να εισέλθει ένας συνδυασμός (κόμμα, συνασπισμός κομμάτων ή μεμονωμένος υποψήφιος) στο Κοινοβούλιο, πρέπει να λάβει ποσοστό τουλάχιστον 3% επί των εγκύρων ψηφοδελτίων της επικράτειας (Άρθρο 5 του νόμου). Στα έγκυρα δε συμπεριλαμβάνονται τα λευκά ψηφοδέλτια.
  • Οι 260 από τις 300 έδρες διανέμονται βάσει απλής αναλογικής, με εκλογικό μέτρο το κλάσμα {άθροισμα ψήφων όσων ξεπέρασαν το 3%}:260. Για να καθορισθεί ο αριθμός των εδρών που λαμβάνει κάθε συνδυασμός, γίνεται η διαίρεση {ψήφοι συνδυασμού}:{εκλογικό μέτρο}, με το πηλίκο στρογγυλοποιημένο στον προηγούμενο ακέραιο (πχ εάν προκύπτει 95,9 ο συνδυασμός κερδίζει 95 έδρες). Εάν στο τέλος της διανομής μένουν αδιάθετες έδρες λόγω των στρογγυλοποιήσεων, αυτές παραχωρούνται στους συνδυασμούς με τα μεγαλύτερα υπόλοιπα από την παραπάνω διαίρεση. Με βάση αυτόν τον υπολογισμό κατανέμονται και οι έδρες των βουλευτών επικρατείας.
  • Οι υπόλοιπες 40 έδρες παραχωρούνται στον πρώτο συνδυασμό, ανεξάρτητα από το ποσοστό του ή τη διαφορά του από το δεύτερο. Η διάταξη αυτή, η οποία είναι στοιχείο πλειοψηφικού συστήματος, έγινε με το αιτιολογικό ότι επιτρέπει τη δημιουργία σταθερής κοινοβουλευτικής πλειοψηφίας. Με βάση αυτή τη διάταξη, αρκεί το πρώτο κόμμα να λάβει γύρω στο 42% για να σχηματίσει αυτοδύναμη κυβέρνηση σε κάθε περίπτωση. Επειδή ως βάση για τον καθορισμό των εδρών του κάθε κόμματος σε όλη την επικράτεια λαμβάνονται μόνο οι ψήφοι των κομμάτων που ξεπέρασαν το όριο του 3%, όσο περισσότερα κόμματα μείνουν εκτός Βουλής, τόσο μικρότερο ποσοστό χρειάζεται το πρώτο κόμμα, για να κερδίσει την απόλυτη πλειοψηφία των εδρών στη Βουλή. Σε ορισμένες περιπτώσεις, ανάλογα με τον συσχετισμό των πολιτικών δυνάμεων, μπορεί ένα κόμμα να κατακτήσει την απόλυτη πλειοψηφία των εδρών και με χαμηλότερο ποσοστό του 42%. Με βάση αυτόν τον υπολογισμό βρίσκεται το πόσες έδρες δικαιούται ένας συνδυασμός σε όλη την επικράτεια, όχι όμως και ποιες.
  • Η κατανομή των συγκεκριμένων εδρών σε κάθε εκλογική περιφέρεια είναι πιο περίπλοκη διαδικασία. Για τον καθορισμό του εκλογικού μέτρου (του αριθμού ψήφων που αντιστοιχούν σε μια έδρα), λαμβάνεται ως βάση, σε αντίθεση με την προηγούμενη διαδικασία, το σύνολο των εγκύρων ψηφοδελτίων που έλαβαν όλοι ανεξαιρέτως οι συνδυασμοί στην οικεία εκλογική περιφέρεια, ανεξάρτητα από το αν ξεπέρασαν το όριο του 3%. Το σύνολο των ψήφων αυτών (χωρίς τα άκυρα και τα λευκά) διά τον αριθμό των εδρών που αναλογούν στην περιφέρεια αυτήν δίνει το εκλογικό μέτρο της συγκεκριμένης εκλογικής περιφέρειας. Έτσι κάθε περιφέρεια έχει το δικό της εκλογικό μέτρο. Το σύνολο των εγκύρων ψηφοδελτίων που έλαβε ένας συνδυασμός σε μια εκλογική περιφέρεια διαιρούμενο με το εκλογικό μέτρο δίνει τον αριθμό των εδρών που λαμβάνει ο συνδυασμός στην εκλογική περιφέρεια αυτήν. Όπως και στη διαδικασία για όλη την επικράτεια, κατά την πρώτη κατανομή λαμβάνεται υπ’ όψιν μόνο το ακέραιο μέρος του πηλίκου (3,98 = 3 έδρες). Το υπόλοιπο όμως, σε αντίθεση με τη διαδικασία για όλη την επικράτεια, δεν κατανέμεται αμέσως με βάση το δεκαδικό μέρος, αλλά οι έδρες που απομένουν λογίζονται ως αδιάθετες και ακολουθείται άλλη διαδικασία. Για τη διάθεση των αδιάθετων εδρών λαμβάνεται υπ’όψιν πλέον ο αριθμός των εδρών που δικαιούται ο κάθε συνδυασμός σε όλη την επικκράτεια με βάση την πρώτη διαδικασία. Σε αυτό το στάδιο λαμβάνει και το πρώτο κόμμα τις 40 επιπλέον έδρες που του αναλογούν. Οι υπολειπόμενες αυτές έδρες, ώσπου να συμπληρωθεί ο αριθμός των εδρών που δικαιούται να λάβει το κόμμα σε όλη την επικράτεια, τού δίνονται στις περιφέρειες όπου έχει μεγαλύτερο υπόλοιπο ψήφων (μεγαλύτερο δεκαδικό μέρος στο πηλίκο της διαίρεσης σε κάθε εκλογική περιφέρεια).
Ο νόμος περιλαμβάνει επίσης διατάξεις σχετικά με το τυπικό της διαδικασίας, τον αριθμό σταυρών προτίμησης, καθώς και τον τρόπο επανόδου στην υπηρεσία όσων δημοσίων υπαλλήλων παραιτούνται για να θέσουν υποψηφιότητα. Ορίζει ακόμα ότι σε περίπτωση διαδοχικών εκλογών, οι οποίες γίνονται πριν περάσουν 18 μήνες από τις προηγούμενες, αυτές δε θα γίνουν με σταυρό προτίμησης, αλλά με λίστα, όπως στις εκλογές του 1985.

Πηγή
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη mania : 03-09-07 στις 12:36.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,595 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε: στις 15:51, 03-09-07:

#42
Και λογικά να το σκεφτείτε παιδιά, αν κάποια κόμματα δεν πιάσουν το 3% για να μπουν στην Βουλή, μαζεύεται ένα ποσοστό της Βουλής (π.χ. συνολικά από όλα τα μικρά κόμματα 4%) το οποίο δεν θα πρέπει να εκπροσωπείται από κανέναν. Αυτό όμως δεν μπορεί να γίνει, γιατί θα έμεναν 2-3 θέσεις στην Βουλή που θα έμεναν άδειες, μιας και τις μοιράζονται όλα τα εξωκοινοβουλευτικά κόμματα. Έτσι, αυτές οι θέσεις πάνε στα κοινοβουλευτικά κόμματα, από τα ψηφοδέλτια επικρατείας.

Υ.Γ. Σόρυ, αλλά δεν διάβασα τον εκλογικό νόμο πιο πάνω, μιας και βιάζομαι. Ίσως επαναλαμβάνομαι...
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Insomniac

Διάσημο Μέλος

Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 758 μηνύματα.

O Insomniac έγραψε: στις 20:21, 03-09-07:

#43
Αρχική Δημοσίευση από mania
Προσωπικά το σχίζω και ο βάζω το λευκό σε φάκελο, όχι γιατί είμαι αναρχικό στοιχείο, ούτε άσχετη περί πολιτικών αλλα επιδή ξέρω ακριβώς τι μου γίνετε. Ντρέπομαι για τα κόμματα ντρέπομαι για τους πολιτικούς μας, όποιος και να βγεί η βενζίνη θα αυξηθεί, η ζωή μας θα παραμήνει με χαμηλό εισόδημα, απλά ταίζουμε στάνταρ 300 άτομα που ήδη τους χρυσοπληρώνουμε όλοι μας απο το ελάχιστο εισόδημα που έχουμε για να τρώνε αυτοί...

Εξάλου όλοι οι Ελληνες βρήζουν την Ελλάδα, τους πολιτικούς της και όλοι πάντα με το που ψηφήσουν ξέρουν τι θα βάλουν στην κάλπη στις επόμενες εκλογές, όλοι λένε και όλοι τα κάνουν χειρότερα, όλοι ζητάνε αλλαγή αλλα πάντα κάνουν αυτό που έμαθαν να ψηφήζουν τον δυκοματισμό που υπάρχει εδώ και χρόνια...

Γνωμη μου
Αρχική Δημοσίευση από mania
Το θέμα είναι ότι αν ψηφήσω πάλι σε εκείνους θα πάνε, ενώ άν το κάναμε όλοι αυτό θα υπήρχε πόβλημα για εκείνους, δεν μου πάει να διαλέξω ψηφοδέλτιο απο την στοιγμή που είναι πάντα οφελος δικό τους.
Το να ριξουν ολοι ακυρο, πρωτον ειναι αδυνατο. Κατα δευτερον, θα δημιουργησει πολιτικη ασταθεια. Κατα τριτον δεν ειναι δημοκρατικη επιλογη. Στην ουσια λες "Ας αποφασισει ο διπλα μου τι θα γινει με τη ζωη μου". Με το να ριξεις ακυρο, απλα δεν εχεις δικαιωμα να παραπονιεσαι για οποιαδηποτε πολιτικη εξελιξη στη χωρα, γιατι εσυ δεν ψηφισες - συμμετειχες ωστε να την επηρεασεις.

Αν ψηφισεις ακυρο, δεν επηρεαζει κανεναν, πρακτικα. Το ποσοστο των κομματων βγαινει, αφου εξαιρεθουν τα λευκα και τα ακυρα, οποτε παλι στο τελος θα λεει το πρωτο κομμα οτι εξελεγη με 43%.

Επισης, μην εχετε την ψευδαισθηση οτι δεν ριχνουν πολυ ακυρο - αποχη. Στις προηγουμενες εκλογες, 23,5% απειχαν, 1,25% εριξαν λευκο, και 0,43% ακυρο, δηλαδη σχεδον ενας στους 4 Ελληνδες αδιαφορησε για το ποιος θα τον κυβερνησει...Ειδατε κανεναν να το σχολιαζει; Οχι, πολυ απλα γιατι τους ενδιαφερει μονο το δικο τους, τελικο ποσοστο.

Αρχική Δημοσίευση από mania
Νο, κανέναν, πολλοι με λένε ανενημέρωτη, καλά κάνουν, ποιό καλά ανενημέρωτη και χωρίς ψήφο παρά ενημερωμένη και ενήσχηση του δικοματισμού, τους συχαίνομαι, πάρτο όπως θές αλλα αρκετά μαζί τους πιά, βαρέθηκα τους παλιάτσους και κλέυτες της πολιτικής, τελειώσανε για μένα, ψήφησα μια φορά αυτό που μου είπαν την πρώτη φορά και το μετάνιωσα αυξήσανε το όριο ηλικίας της σύνταξης και ενοιωσα ότι έφτεγα εγώ απο τότε που είμουν 18 χρονών μέχρι τώρα που είμαι 25 κανέναν κερατά δεν θέλω, ας πάει όλου θέλει το άκυρο, αφού έτσι και αλιώς πάλι κάποιος πολιτικός θα το πάρει άρα τι με ρωτάνε τι θέλω;

Πώς είναι δυνατόν να ψηφίζω άκυρο και να το δέχοντε σαν ψήφο; αυτό σημαίνει ότι απλά παίζουμε το παιχνίδι τους, ένα παιχνίδι που με εκνευρίζει και με κάνει ακόμα ποιό αιδιασμένη για τους παλιότερους που έκαναν τον κόσμο να γνωρίζει μόνο 2 κόμματα, όταν αλλάξουν τα πράγματα τότε θα ψηφήσω


Αρχική Δημοσίευση από mania
αρα ποιός ο λόγος να ψηφήσω; γιατί βάλατε την ψηφοφορία πάνω απο την στιγμή που τα άκυρα τα μικροκόματα και άλλες παπ**ριες θα πάρουν τις ψήφους για τα δύο κόμματα; γιατί δεν το παίζουν κορόνα γράμματα μεταξύ τους να μην κάνει και ο κόσμος τον κόπο να χάσει την κυριακή του;
Μιλας λες και τα δυο μεγαλα κομματα βγαινουν απο μονα τους...6,5 εκατομμυρια Ελληνες τα ψηφιζουν. αν δεν θες να βγουν, μην τα ψηφιζεις και πεισε και οσους ξερεις να μην τα ψηφιζουν. μην καθεσαι και δεχεσαι μοιρολατρικα ο,τι συμβαινει και μετα να διαμαρτυρεσαι για αυτο.

Αρχική Δημοσίευση από mania
Αν μπεί απλά στην βουλή το κόμμα μόνο τότε κρατάει την ψήφο αλλιώς πάει στο πρώτο μεγάλο κόμμα, αυτό το ήξερα απο το σχολείο, έτσι ήξερα πάντα
1ον: Δεν παει στο πρωτο κομμα.
2ον: Ισχυει για τις εδρες, οχι για το ποσοστο τους. Οι εδρες μοιραζονται μετα αναμεσα στο κομματα που εχουν μπει στη Βουλη.

Υ.Γ : η ΦΣ θα παρει συνολικα πανω κατω 10000 ψηφους. Κοινως το 0,1% των ψηφοφορων της θα βρισκονται στο e-steki.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Giovanna

Επιφανές Μέλος

H Giovanna αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 3,991 μηνύματα.

H Giovanna έγραψε: στις 22:04, 03-09-07:

#44
Αρχική Δημοσίευση από Palladin
Αν ψηφίσεις μικρό κόμμα ΔΕΝ ενισχύεις το δικομματισμό, ενισχύεις το μικρό κόμμα


και λεει η μανια...

Τότε παιδιά γιατί υπάρχει η βλακεία που λέει ότι οι ψήφοι στα κόμματα που δεν μπένουν στην βουλή ενησχίουν τα μεγάλα;



ΠΑΙΔΕΣ, ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ.
ΨΗΦΟΣ ΣΕ ΜΙΚΡΟ ΚΟΜΜΑ ΠΟΥ Δ Ε Ν ΜΠΑΙΝΕΙ ΒΟΥΛΗ, ΕΝΙΣΧΥΕΙ ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΔΥΟ ΜΕΓΑΛΑ.

λεπτομερειες στο ψηφος η ψοφος θεμα, στο πρωτο δεκασελιδο.

γιατι γινονται ιδιες συζητησεις σε διαφορετικα σημεια του φορουμ και χανομαστε?
μηπως να γινει καμια συγχωνευση? η καλυτερα, μια μεταφορα?

εγω βρηκα την ακρη μου, μαλλον ξερω τι θα ψηφισω, καποιοι αλλοι ακομα ψαχνονται, ας βοηθηθουν κι αυτοι οπως βοηθηθηκα κι εγω... ειναι κριμα να μην ξερουμε τι μας γινεται...
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Angie_Ann

Διάσημο Μέλος

H Angie_Ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 738 μηνύματα.

H Angie_Ann έγραψε: στις 22:16, 03-09-07:

#45
Αρχική Δημοσίευση από Giovanna
ΠΑΙΔΕΣ, ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ.
ΨΗΦΟΣ ΣΕ ΜΙΚΡΟ ΚΟΜΜΑ ΠΟΥ Δ Ε Ν ΜΠΑΙΝΕΙ ΒΟΥΛΗ, ΕΝΙΣΧΥΕΙ ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΔΥΟ ΜΕΓΑΛΑ.
Καλά εντάξει ηρέμησε δεν είναι δα και κανένα έγκλημα να ψηφίσει κάποιος ένα μικρό κόμμα και κατ' επέκταση να ενισχύσει κάποιο μεγαλύτερο, λες και δηλαδή αν ακολουθήσουμε αυτήν την φιλοσοφία έχουμε πολλές επιλογές...Τρεις είναι. ΛΑΟΣ (..), ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ....Χαίρω πολύ. Αυτοί οι δύο τελευταίοι λες και τόσα χρόνια ήταν αμέτοχοι στη βουλή και ήταν δεμένα τα χέρια τους και δεν μπορούσαν να κάνουν τίποτε (δεν νομίζω να το ανέφερε κανείς αυτό) ενώ τώρα άμα πάρουν 2 βουλευτές παραπάνω θα σωθούμε... Μόνο και μόνο για να δείξεις τη δυσαρέσκεια σου αξίζει να ψηφίσεις κάποιους που έκαναν ακριβώς ότι και αυτοί που θέλεις να καταψηφίσεις;
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Angie_Ann : 03-09-07 στις 22:35.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε: στις 09:50, 04-09-07:

#46
Αρχική Δημοσίευση από Giovanna
Αρχική Δημοσίευση από Palladin
Αν ψηφίσεις μικρό κόμμα ΔΕΝ ενισχύεις το δικομματισμό, ενισχύεις το μικρό κόμμα


και λεει η μανια...

Τότε παιδιά γιατί υπάρχει η βλακεία που λέει ότι οι ψήφοι στα κόμματα που δεν μπένουν στην βουλή ενησχίουν τα μεγάλα;



ΠΑΙΔΕΣ, ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ.
ΨΗΦΟΣ ΣΕ ΜΙΚΡΟ ΚΟΜΜΑ ΠΟΥ Δ Ε Ν ΜΠΑΙΝΕΙ ΒΟΥΛΗ, ΕΝΙΣΧΥΕΙ ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΔΥΟ ΜΕΓΑΛΑ.

λεπτομερειες στο ψηφος η ψοφος θεμα, στο πρωτο δεκασελιδο.

γιατι γινονται ιδιες συζητησεις σε διαφορετικα σημεια του φορουμ και χανομαστε?
μηπως να γινει καμια συγχωνευση? η καλυτερα, μια μεταφορα?

εγω βρηκα την ακρη μου, μαλλον ξερω τι θα ψηφισω, καποιοι αλλοι ακομα ψαχνονται, ας βοηθηθουν κι αυτοι οπως βοηθηθηκα κι εγω... ειναι κριμα να μην ξερουμε τι μας γινεται...
Eγώ ακόμα δεν έχω καταλάβει πως βγήκε αυτό το συμπέρασμα, που σας οδηγεί προφανώς σε λάθος σκέψεις.
Ο εκλογικός νόμος προβλέπει στην ουσία οτι όσα περισσότερα κόμματα μείνουν εκτός βουλής, τόσο λιγότερο ποσοστό χρειάζεται το πρώτο κόμμα για να σχηματίσει αυτοδύναμη κυβέρνηση.
Η ψήφος λοιπόν σε ένα από τα μικρά κόμματα, αποδυναμώνει τους μεγάλους, και ενισχύει έστω και ελάχιστα τους μικρούς, ακόμα κι αυτοί δεν μπουν στη βουλή. Αλλωστε, έτσι κι αλλιώς στις προσεχείς εκλογές, το πρώτο κόμμα θα δυσκολευτεί (σχετικά με τις προηγούμενες) να σχηματίσει αυτοδύναμη κυβέρνηση, επειδή καθώς φαίνεται στη βουλή θα μπουν περισσότερα κόμματα από τις προηγούμενες εκλογές.
Αν λοιπόν, όπως όλα δείχνουν η βουλά θα είναι πεντακομματική, η ψήφος στο μικρό κόμμα, αποδυναμώνει τους μεγάλους και δεν τους ενισχύει.
Πολύ δε περισσότερο αν πάει σε κάποιο κόμμα που οριακά εισέλθει στη βουλή.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 7,139 μηνύματα.

H mania έγραψε: στις 09:56, 04-09-07:

#47
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Eγώ ακόμα δεν έχω καταλάβει πως βγήκε αυτό το συμπέρασμα, που σας οδηγεί προφανώς σε λάθος σκέψεις.
Ο εκλογικός νόμος προβλέπει στην ουσία οτι όσα περισσότερα κόμματα μείνουν εκτός βουλής, τόσο λιγότερο ποσοστό χρειάζεται το πρώτο κόμμα για να σχηματίσει αυτοδύναμη κυβέρνηση.
Η ψήφος λοιπόν σε ένα από τα μικρά κόμματα, αποδυναμώνει τους μεγάλους, και ενισχύει έστω και ελάχιστα τους μικρούς, ακόμα κι αυτοί δεν μπουν στη βουλή. Αλλωστε, έτσι κι αλλιώς στις προσεχείς εκλογές, το πρώτο κόμμα θα δυσκολευτεί (σχετικά με τις προηγούμενες) να σχηματίσει αυτοδύναμη κυβέρνηση, επειδή καθώς φαίνεται στη βουλή θα μπουν περισσότερα κόμματα από τις προηγούμενες εκλογές.
Αν λοιπόν, όπως όλα δείχνουν η βουλά θα είναι πεντακομματική, η ψήφος στο μικρό κόμμα, αποδυναμώνει τους μεγάλους και δεν τους ενισχύει.
Πολύ δε περισσότερο αν πάει σε κάποιο κόμμα που οριακά εισέλθει στη βουλή.

Διάβασες το άρθρο που είχα βάλει χτες; λέει ξεκάθαρα ότι αποφέυγουν τα μικρά πολλά κόματα και ενισχίουν τα μεγάλα
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε: στις 10:01, 04-09-07:

#48
Αρχική Δημοσίευση από mania
Διάβασες το άρθρο που είχα βάλει χτες; λέει ξεκάθαρα ότι αποφέυγουν τα μικρά πολλά κόματα και ενισχίουν τα μεγάλα
Ναι Μάνια, αυτό που λέω προκύπτει από το δικό σου άρθρο.....
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 7,139 μηνύματα.

H mania έγραψε: στις 10:05, 04-09-07:

#49
Αρχική Δημοσίευση από mania

Ισχύων εκλογικός νόμος

Εκλογικό σύστημα

Σύμφωνα με το εκλογικό σύστημα, για να εισέλθει ένας συνδυασμός ή ένας μεμονωμένος υποψήφιος στη Βουλή, πρέπει να έχει συγκεντρώσει τουλάχιστον 3% των εγκύρων ψήφων πανελλαδικά. Αν για παράδειγμα δώσουν 8.000.000 πολίτες έγκυρη ψήφο, θα πρέπει το κόμμα ή ο μεμονωμένος υποψήφιος να λάβει τουλάχιστον 240.000 ψήφους, προκειμένου να λάβει μέρος στην κατανομή των εδρών. Η ρύθμιση αυτή έχει σκοπό την αποφυγή του κατακερματισμού των βουλευτικών εδρών σε πολύ μικρά κόμματα και την ενίσχυση των μεγάλων κομμάτων, ώστε να σχηματίζεται ευκολότερα απόλυτη πλειοψηφία στη Βουλή.

Πηγή
Αυτό είναι ίδιο με αυτό..
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Eγώ ακόμα δεν έχω καταλάβει πως βγήκε αυτό το συμπέρασμα, που σας οδηγεί προφανώς σε λάθος σκέψεις.
Ο εκλογικός νόμος προβλέπει στην ουσία οτι όσα περισσότερα κόμματα μείνουν εκτός βουλής, τόσο λιγότερο ποσοστό χρειάζεται το πρώτο κόμμα για να σχηματίσει αυτοδύναμη κυβέρνηση.
Η ψήφος λοιπόν σε ένα από τα μικρά κόμματα, αποδυναμώνει τους μεγάλους, και ενισχύει έστω και ελάχιστα τους μικρούς, ακόμα κι αυτοί δεν μπουν στη βουλή. Αλλωστε, έτσι κι αλλιώς στις προσεχείς εκλογές, το πρώτο κόμμα θα δυσκολευτεί (σχετικά με τις προηγούμενες) να σχηματίσει αυτοδύναμη κυβέρνηση, επειδή καθώς φαίνεται στη βουλή θα μπουν περισσότερα κόμματα από τις προηγούμενες εκλογές.
Αν λοιπόν, όπως όλα δείχνουν η βουλά θα είναι πεντακομματική, η ψήφος στο μικρό κόμμα, αποδυναμώνει τους μεγάλους και δεν τους ενισχύει.
Πολύ δε περισσότερο αν πάει σε κάποιο κόμμα που οριακά εισέλθει στη βουλή.
Μπορεςί να τους αποδυναμώνει αλλα το κάνουν έτσι ώστε να το δυναμώνει μπός
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε: στις 10:08, 04-09-07:

#50
Ακριβώς.
Αν η ψήφος πάει σε μικρά κόμματα, τα μεγάλα δυσκολεύονται ακόμα περισσότερο να σχηματίσουν αυτοδύναμη κυβέρνηση.
Δεν προκύπτει από πουθενά οτι ψηφίζοντας κόμμα που δεν θα εισέλθει στη βουλή, ενισχύεται ο δικομματισμός.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 7,139 μηνύματα.

H mania έγραψε: στις 10:18, 04-09-07:

#51
Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
Το να ριξουν ολοι ακυρο, πρωτον ειναι αδυνατο. Κατα δευτερον, θα δημιουργησει πολιτικη ασταθεια. Κατα τριτον δεν ειναι δημοκρατικη επιλογη. Στην ουσια λες "Ας αποφασισει ο διπλα μου τι θα γινει με τη ζωη μου". Με το να ριξεις ακυρο, απλα δεν εχεις δικαιωμα να παραπονιεσαι για οποιαδηποτε πολιτικη εξελιξη στη χωρα, γιατι εσυ δεν ψηφισες - συμμετειχες ωστε να την επηρεασεις.
Τώρα το είδα το μυνημα σου..

Δεν είναι αδύνατον γιατί σκιζω το λευκό ο νόμος λέει μουζούρες σχισήματα και άλλα το ακυρώνουν..

Τι θα πεί πολιτική αστάθια; γιατί είδες τίποτα σταθερό στις μέρες μας; αφού όπως είπα η γνώμη μου είναι πώς ότι και να ψηφήσεις θα πάει στους μεγάλους

Και δεν ζήτησα να ψηφήσει ο άλλος για μένα αφού όπως έχω γίνει μονότονη ουσιαστικά ψηφίζει το κράτος για μένα ακόμα και άν ψηφήσω εγώ.

Και μια απορεία, εσύ ψηφήζεις για να έχεις δικαίωμα να παραπονιέσε; ή να κάνεις αλλαγή των καταστάσεων;
Αν ψηφισεις ακυρο, δεν επηρεαζει κανεναν, πρακτικα. Το ποσοστο των κομματων βγαινει, αφου εξαιρεθουν τα λευκα και τα ακυρα, οποτε παλι στο τελος θα λεει το πρωτο κομμα οτι εξελεγη με 43%.

Επισης, μην εχετε την ψευδαισθηση οτι δεν ριχνουν πολυ ακυρο - αποχη. Στις προηγουμενες εκλογες, 23,5% απειχαν, 1,25% εριξαν λευκο, και 0,43% ακυρο, δηλαδη σχεδον ενας στους 4 Ελληνδες αδιαφορησε για το ποιος θα τον κυβερνησει...Ειδατε κανεναν να το σχολιαζει; Οχι, πολυ απλα γιατι τους ενδιαφερει μονο το δικο τους, τελικο ποσοστο.
Αρα στα λόγια μου έρχεσε ήτε άκυρο ρήξω ήτε λευκό ήτε σε μικρό κόμα το ίδιο κάνει, εξάλου φυσικά και θα έπιρέαζε άν το 60% π.χ της Ε΅λλάδας δεν ψήφηζε σημαίνει ότι μπορεί να δήναμε ένα δυνατό μυνημα για αλλαγή, φυσικά και θέλω να ψηφήσω αλλα άν το σκευτείς ψηφήζεις και σου λένε καλά να πάθεις δεν ψηφήζεις σου λένε δεν έχεις το δικαίωμα να μηλήσεις...

Αν θυμάσε δεν αδιαφόρισε απλά κουράστηκε ο κόσμος με τα ίδια και τα ίδια τόσα χρόνια, δεν καταλαβένεις ότι είμαστε καταδηκασμένοι στον δικοματισμό; δεν καταλαβένεις ότι άν δεν ψηφήσουμε όλοι μας μπορεί κάτι να αλλάξει;


Μιλας λες και τα δυο μεγαλα κομματα βγαινουν απο μονα τους...6,5 εκατομμυρια Ελληνες τα ψηφιζουν. αν δεν θες να βγουν, μην τα ψηφιζεις και πεισε και οσους ξερεις να μην τα ψηφιζουν. μην καθεσαι και δεχεσαι μοιρολατρικα ο,τι συμβαινει και μετα να διαμαρτυρεσαι για αυτο.
Ναι μόνα τους βγαινουν, γιατί θέλησαν νομίζεις όλοι τους να μετράνε τα άκυρα σαν ενήσχηση; απλά για να μην έρθει η εποχή που ο κόσμος θα αντιδράσει, γιατί δεν μου δίνουν την επιλογή να μην ψηφήσω; γιατί ακόμα και να μην πάω μετριέμαι σαν λευκό ή άκυρο; γιατί τους συμφέρει...
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη mania : 04-09-07 στις 10:30.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 7,139 μηνύματα.

H mania έγραψε: στις 10:20, 04-09-07:

#52
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Ακριβώς.
Αν η ψήφος πάει σε μικρά κόμματα, τα μεγάλα δυσκολεύονται ακόμα περισσότερο να σχηματίσουν αυτοδύναμη κυβέρνηση.
Δεν προκύπτει από πουθενά οτι ψηφίζοντας κόμμα που δεν θα εισέλθει στη βουλή, ενισχύεται ο δικομματισμός.
Εστω εγώ ψηφήζω πές ένα κόμα που δεν μπαίνει στην βουλή, η ψήφος μου τι θα γίνει;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε: στις 10:26, 04-09-07:

#53
Θα προστεθεί στις υπόλοιπες ψήφους του κόμματος και θα προσμετρηθεί υπέρ αυτού.
Τίποτα άλλο.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Kakerlak

Περιβόητο Μέλος

H Kakerlak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 2,762 μηνύματα.

H Kakerlak μας γράφει με ένα αμαρετάκι δίπλα της έγραψε: στις 10:30, 04-09-07:

#54
με το λευκο η ακυρο ομως?
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε: στις 10:32, 04-09-07:

#55
Με το λευκό και το άκυρο και τη μη συμμετοχή στις εκλογές, πράγματι ενισχύεις το πρώτο κόμμα.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Kakerlak

Περιβόητο Μέλος

H Kakerlak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 2,762 μηνύματα.

H Kakerlak μας γράφει με ένα αμαρετάκι δίπλα της έγραψε: στις 10:36, 04-09-07:

#56
ρε αντεα αυτο ομως με το χαμηλο κομμα ειναι σιγουρο? νομιζω εχουν αναρτηση απο εγκηρη πυγη οτι η ψηφο σου στο χαμηλο κομμα αν δεν μπει βουλη βοηθαει το ''μεγαλο'' κομμα
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 7,139 μηνύματα.

H mania έγραψε: στις 10:50, 04-09-07:

#57
http://www.dsanet.gr/Epikairothta/No...a/n3231_04.htm

Αυτός είναι ο εκλογικός νόμος ολόκληρος κα χωρίς περικοπές ή καλύψεις
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Insomniac

Διάσημο Μέλος

Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 758 μηνύματα.

O Insomniac έγραψε: στις 12:10, 04-09-07:

#58
Μαλλον θα φανει οτι απανταω λιγο αποτομα, αλλα νυσταζω και δεν μπορω να σκεφτω πολυ τωρα!

Αρχική Δημοσίευση από mania
Τώρα το είδα το μυνημα σου..

Δεν είναι αδύνατον γιατί σκιζω το λευκό ο νόμος λέει μουζούρες σχισήματα και άλλα το ακυρώνουν..
Δεν λεω οτι ειναι αδυνατο επειδη ειναι δυσκολο να ριξεις ακυρο. Λεω οτι ειναι αδυνατο γιατι δεν γινεται να πανε 10 εκατομμυρια ανθρωποι να ριξουν ακυρο στην ιδια εκλογικη περιοδο. Δεν εχει γινει ποτε, σε κανεναν κρατος, ανα τον κοσμο. Οτιδηποτε και να πεις σε δεκα εκατομμυρια ατομα, οσο λογικο και να ειναι, δεν προκειται να συμφωνησουν ολοι. Οτι η Γη γυριζει να πεις, παλι υπαρχουν καποιοι (ακομα και σημερα) που δεν το δεχονται. Ποσο μαλλον αυτο που προτεινεις, στο οποιο υπαρχουν και λογικα αντεπιχειρηματα.

Αρχική Δημοσίευση από mania
Τι θα πεί πολιτική αστάθια; γιατί είδες τίποτα σταθερό στις μέρες μας; αφού όπως είπα η γνώμη μου είναι πώς ότι και να ψηφήσεις θα πάει στους μεγάλους
Πολιτικη ασταθεια θα πει, οτι με το να ριξουμε ολοι ακυρο, εδν θα βγει κανενος ειδους κυβερνηση. Αν σε μια χωρα δεν υπαρχει κυβερνηση, πολυ απλα κυριαρχει πολιτικη ασταθεια. Και αν συνεχισουμε να ριχνουμε ακυρο χωρις να εκλεγεται κανεις, ποιο το νοημα; Να μην εχουμε κυβερνηση; Το θεμα ειναι να στηριξεις μια καποια προταση (εστω το να κατεβεις εσυ η ιδια με δικο σου κομμα!)

Αρχική Δημοσίευση από mania
Και δεν ζήτησα να ψηφήσει ο άλλος για μένα αφού όπως έχω γίνει μονότονη ουσιαστικά ψηφίζει το κράτος για μένα ακόμα και άν ψηφήσω εγώ.

Και μια απορεία, εσύ ψηφήζεις για να έχεις δικαίωμα να παραπονιέσε; ή να κάνεις αλλαγή των καταστάσεων;
Να στο θεσω ετσι: Συζηταμε σε μια παρεα που να παμε διακοπες. Ολοι λεμε την αποψη σου, ενας λεει οτι δεν εχει προβλημα οπου και να παμε, και εσυ, οσο και να σε πιεζουμε, μας λες οτι δεν δεχεσαι να το συζητησεις το που θα παμε, αλλα οτι θα ερθεις μαζι μας. Αν λοιπον αποφασισουμε οι υπολοιποι πλειοψηφικα να παμε καπου, ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ, εσυ εχεις δικαιωμα να ερθεις και να παραπονιεσαι για το μερος;

Δεν ειναι λοιπον οτι ψηφιζω για να εχω το δικαιωμα να παραπονιεμαι, ψηφιζω γιατι θελω να νιωθω οτι εχω επιλογη, και γιατι πιστευω οτι κανει καποια διαφορα, αλλα ψηφιζοντας, εχω και το δικαιωμα να κανω κριτικη στα τεκταινομενα.


Αρχική Δημοσίευση από mania
Αν θυμάσε δεν αδιαφόρισε απλά κουράστηκε ο κόσμος με τα ίδια και τα ίδια τόσα χρόνια, δεν καταλαβένεις ότι είμαστε καταδηκασμένοι στον δικοματισμό; δεν καταλαβένεις ότι άν δεν ψηφήσουμε όλοι μας μπορεί κάτι να αλλάξει;


Ναι μόνα τους βγαινουν, γιατί θέλησαν νομίζεις όλοι τους να μετράνε τα άκυρα σαν ενήσχηση; απλά για να μην έρθει η εποχή που ο κόσμος θα αντιδράσει, γιατί δεν μου δίνουν την επιλογή να μην ψηφήσω; γιατί ακόμα και να μην πάω μετριέμαι σαν λευκό ή άκυρο; γιατί τους συμφέρει...
Κανεις λαθος. Δεν ειμαστε καταδικασμενοι στον δικομματισμο. 6,5 εκατομμυρια συμπολιτες σου τα εκλεγουν αυτα τα κομματα. Το οτι τα εκλεγουν ειναι επιλογη τους, εστω και ηλιθια. Δεν τους αναγκαζει κανεις, και εχουν επιλογη να ψηφισουν αλλα κομματα, απλα δεν το κανουν.

Τα ακυρα δεν μετρανε σαν ενισχυση (αμεσα). Τα ακυρα μετρουν...ως ακυρα, δηλαδη ειναι εκτος της εκλογικης διαδικασιας.

Δεν μετριεσαι σαν λευκο ή ακυρο αν απεχεις. Συγκεκριμενα στις προηγουμενες εκλογες απειχαν 2.326.025 ατομα, ακυρο εριξαν 123.644, και λευκο 43.023. Επομενως βλεπεις οτι υπαρχουν αυτα τα στατιστικα. Απλα, τα καναλια για οικονομια χωρου και χρονου, τα συνοψιζουν σε ενα. Και μονο τα λευκα πηγαινουν (πηγαιναν; Δεν εχω ξεκαθαρη αποψη) με το μεγαλυτερο κομμα.


Ελπιζω, παρα τη νυστα, να εγινα κατανοητος.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,595 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε: στις 12:24, 04-09-07:

#59
Αρχική Δημοσίευση από mania
http://www.dsanet.gr/Epikairothta/No...a/n3231_04.htm

Αυτός είναι ο εκλογικός νόμος ολόκληρος κα χωρίς περικοπές ή καλύψεις
Απίστευτο μαγείρεμα ο εκλογικός νόμος, έτσι; Κομμένος και ραμμένος στα μέτρα των μεγάλων κομμάτων!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

dooo

Επιφανές Μέλος

H dooo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,893 μηνύματα.

H dooo έγραψε: στις 12:38, 04-09-07:

#60
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Απίστευτο μαγείρεμα ο εκλογικός νόμος, έτσι; Κομμένος και ραμμένος στα μέτρα των μεγάλων κομμάτων!
ανέκαθεν
γι'αυτό αλλάζει κάθε που έχουμε εκλογές
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια