Η Τούρκικη γλώσσα στα Ελληνικά σχολεία;

Συμφωνείτε με την εκμάθηση της Τούρκικης Γλώσσας στους μαθητές γυμνασίου;
Η ψήφος σας θα προβάλεται δημόσια.

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 53)

iJohnnyCash

e-steki.gr Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
Αυτές τις μέρες έχει κάνει το γύρο του Ελληνικού διαδικτύου ένα ΦΕΚ του Ιουνίου του 2006 όπου περιγράφει τους λόγους και τους τρόπου που θα διδάσκεται η Τούρκικη Γλώσσα στο Γυμνάσιο. Επισυνάπτω το επίμαχο ΦΕΚ (Αρ. Φύλλου 867, 10 Ιουλίου 2006) στο τέλος του μηνύματος.

Αν και το ΦΕΚ αυτό είναι από το 2006, δεν έχει τεθεί σε εφαρμογή όπως επίσης δεν διαπίστωσα κάποιο σαφή υποχρεωτικό χαρακτήρα (βέβαια δεν είμαι νομικός). Γνωρίζει κάποιος περισσότερα; Μήπως αφορά συγκεκριμένες περιοχές (π.χ. Θράκη; Όχι ότι αλλάζει κάτι)

Όπως και να έχει, συμφωνείτε με την εκμάθηση της Τούρκικης Γλώσσας στους μαθητές γυμνασίου πόσο μάλλον για λόγους "πολιτισμικής" φιλίας; Βέβαια αμφιβάλλω αν κάτι τέτοιο θα είναι αμοιβαίο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Συνημμένα

  • Τούρκικα_στο_γυμνάσιο.PDF
    949.6 KB · Εμφανίσεις: 328

Τάσος97

Τιμώμενο Μέλος

Ο Allostasis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Βιολόγος και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,113 μηνύματα.
Δεν καταλαβαίνω γιατί να μη μάθουμε; Άλλωστε μπορούμε ήδη να επιλέξουμε κάποιες γλώσσες. Κάποιοι μαθητές ίσως να θέλουν να μάθουν και την Τουρκική γλώσσα. Για λόγους πολιτισμικής φιλίας δεν πιστεύω πως θα γίνει αλλά και ούτε ότι θα είναι αμοιβαίο. Αλλά δε με ενδιαφέρει αν θα είναι αμοιβαίο κιόλας. Ήδη στη γλώσσα μας χρησιμοποιούμε πολλές τούρκικες λέξεις θα μας πειράξει να διδασκονται και στα σχολεία;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

iJohnnyCash

e-steki.gr Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
Δεν καταλαβαίνω γιατί να μη μάθουμε; Άλλωστε μπορούμε ήδη να επιλέξουμε κάποιες γλώσσες. Κάποιοι μαθητές ίσως να θέλουν να μάθουν και την Τουρκική γλώσσα.
Μόνο που το συγκεκριμένο πρόγραμμα δεν είναι στα πλαίσια ενός ευρύτερου προγράμματος. Και στην πλειοψηφία των σχολείων με το ζόρι διδάσκονται δυο γλώσσες και αυτές σε εξαιρετικά χαμηλό επίπεδο.

Για λόγους πολιτισμικής φιλίας δεν πιστεύω πως θα γίνει αλλά και ούτε ότι θα είναι αμοιβαίο. Αλλά δε με ενδιαφέρει αν θα είναι αμοιβαίο κιόλας. Ήδη στη γλώσσα μας χρησιμοποιούμε πολλές τούρκικες λέξεις θα μας πειράξει να διδασκονται και στα σχολεία;
Διάβασε προσεχτικά το ΦΕΚ, τους λόγους δεν τους κατέβασα από το κεφάλι μου
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

panabarbes

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Πάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κερατσίνι (Αττική). Έχει γράψει 208 μηνύματα.
Πιστεύω πως το ωρολόγιο πρόγραμμα ιδίως αυτό του Γυμνασίου είναι ήδη επιφορτισμένο με αρκετές ξένες γλώσσες (Αγγλικά,Γαλλικά/Γερμανικά/Ιταλικά).Και στην τελική αυτή η τριετής εκμάθηση των άλλων γλωσσών πέρα των αγγλικών που ούτως ή άλλως μαθαίνουμε σε φροντιστήρια δεν προσφέρει ιδιαίτερες γνώσεις στα παιδιά.Θα φέρω το δικό μου παράδειγμα και όλων των άλλων παιδιών που διάλεξαν μία από τις άλλες γλώσσες στο Γυμνάσιο χωρίς να την διδάσκονται σε φροντιστήριο για να πάρουν πτυχίο αντίστοιχο με το Lower και τώρα δεν θυμόμαστε τίποτα..Αφήστε που μιλάμε για γλωσσομάθεια στο Γυμνάσιο,όταν ακόμα τα παιδιά αυτά δεν έχουν μάθει να γράφουν ένα ελληνικό κείμενο με ορθογραφία,στίξη,συνοχή..γιατί να επιβαρύνονται με άλλες γλώσσες αντί να ενισχυθεί η ελληνική διδασκαλία;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Iliaso

Περιβόητο μέλος

Ο Iliaso αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αρεόπολη (Λακωνία). Έχει γράψει 6,236 μηνύματα.
Δε θα χα πρόβλημα,αρκεί να γινόταν σωστά.Εξάλλου έχω την εντύπωση ότι σε περιοχές της Θράκης διδάσκονται ήδη από παλιότερα...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Άγγελος

Επιφανές μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
Αφήστε που μιλάμε για γλωσσομάθεια στο Γυμνάσιο,όταν ακόμα τα παιδιά αυτά δεν έχουν μάθει να γράφουν ένα ελληνικό κείμενο με ορθογραφία,στίξη,συνοχή..γιατί να επιβαρύνονται με άλλες γλώσσες αντί να ενισχυθεί η ελληνική διδασκαλία;
σωστοοοοοο

εδω ολη η νεολαια γραφει χωρις τονους με ενα ι και ενα ε,,
και μεις λεμε για τουρκικα κλπ?

κανονικα επρεπε να διδασκεται μονο αγγλικη στα σχολεια και σιγουρα οχι απο το δημοτικο που μπλεκεται με τα ελληνικα..
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τάσος97

Τιμώμενο Μέλος

Ο Allostasis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Βιολόγος και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,113 μηνύματα.
@iJohnyCash: Δεν μπορώ να ανοίξω το pdf αυτή τη στιγμή μάλλον θα φταίει η σύνδεσή μου. Αλλά το είχα διαβάσει αυτο το ΦΕΚ πριν 2 μήνες.

Σχετικά με τη διδασκαλία της αγγλικής είναι ένα άλλο μεγάλο θέμα.
Και σχετικά με τους λόγους: Για ποιους λόγους μαθαίνουμε Αγγλικά,Γαλλικά,Ιταλικά.Ισπανικά; Και γιατί να μη μάθω μια γλώσσα γειτονικής χώρας που ίσως στο μέλλον μεταναστεύσω;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Aeneas

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Aeneas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,353 μηνύματα.
Εφόσον μια οποιαδήποτε γλώσσα αποτελεί φορέα πολιτισμού, δεν βρίσκω λόγο που να καταδικάζει τη διδασκαλία της Τουρκικής, που ως ένα βαθμό μάλιστα έχει πολιτισμική - γλωσσική συνάφεια (ειδικά στα Κρητικά!) με την Ελληνική και τον ελληνικό λαό, στα ελληνικά σχολεία!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Άγγελος

Επιφανές μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
δεν βρίσκω λόγο που να καταδικάζει τη διδασκαλία της Τουρκικής, που ως ένα βαθμό μάλιστα έχει πολιτισμική - γλωσσική συνάφεια (ειδικά στα Κρητικά!) με την Ελληνική και τον ελληνικό λαό, στα ελληνικά σχολεία!
σαν πηγη γλωσσας και ριζα δεν εχει σχεση,,
αλλα απεκτησε ιστορικα..

αλλο αυτο

και ως ευρωπαιοι προτιμουμε πρωτα τις ευρωπαικες λωσσες στα σχολεια,,οπου και κυριαρχουν σε περισσοτερο κομματι του πλανητη..γρωγραφικο και οικονομικο

πιο εξυπνο θα εβρισκα να μαθουν κινεζικα στα σχολεια..-κατ επιλογη πχ-παρα τουρκικα..
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

iJohnnyCash

e-steki.gr Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
Σχετικά με τη διδασκαλία της αγγλικής είναι ένα άλλο μεγάλο θέμα.
Και σχετικά με τους λόγους: Για ποιους λόγους μαθαίνουμε Αγγλικά,Γαλλικά,Ιταλικά.Ισπανικά; Και γιατί να μη μάθω μια γλώσσα γειτονικής χώρας που ίσως στο μέλλον μεταναστεύσω;
Με την ίδια λογική ας έμπαιναν και διάφορες άλλες βαλκανικές γλώσσες. Ας τα πάρουμε από την αρχή, νομίζω ότι όσοι προβληματίζονται με την παραπάνω ιδέα δεν έχει να κάνει με ρατσισμό αλλά με εντυπωσιασμό. Από την μια έχουμε ένα εκπαιδευτικό σύστημα όπου αδυνατεί αξιοπρεπώς ακόμη και τα Αγγλικά, έχουμε ήδη ένα υπερφορτωμένο σύστημα εκπαίδευσης και σε όλα αυτά έρχεται ένα πλήρη μάθημα Τούρκικων διάρκειας τριών τάξεων με περιτυλίγματα πολιτισμικής φιλίας. Παράλληλα το ΦΕΚ έχει δημοσιευτεί εδώ και μια πενταετία, δεν έχει εφαρμοστεί αλλά ούτε περιγράφει σημαντικές λεπτομέρειες όπως η υποχρεωτική, ή όχι, φύση του μαθήματος.

Όλα τα παραπάνω δεν είναι άξια σημεία για προβληματισμό; :hmm:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
...

πιο εξυπνο θα εβρισκα να μαθουν κινεζικα στα σχολεια..-κατ επιλογη πχ-παρα τουρκικα..

:P:D: Άλλη μία φορά που συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, φίλε μου Άγγελε! Γιατί, αν ποτέ βασικά εμείς οι Ελλαδίτες κατα φέρναμε να μάθουμε τα Ελληνικά, τα Κινέζικα θα τα ...παίζαμε στα δάχτυλα!

ΥΓ: Ψηφίζω ΟΧΙ! Αν και γνωρίζω αρκετά Τουρκικά και σκέφτομαι να τα αυξήσω, θεωρώ την Τουρκική ικανή, για πλήρη αφελληνισμό, όπως το κατόρθωσε, από τον 15ο αιώνα και εφεξής, στην "Ανατολική Ιωνία"(Μ. Ασία)!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

iJohnnyCash

e-steki.gr Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
θεωρώ την Τουρκική ικανή, για πλήρη αφελληνισμό, όπως το κατόρθωσε, από τον 15ο αιώνα και εφεξής, στην "Ανατολική Ιωνία"(Μ. Ασία)!
[ειρωνεία]Αυτή την φορά θα μας προστατεύσει η ΕΕ, το ΝΑΤΟ και ο ΟΗΕ[/ειρωνεία]
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnnaousa

Επιφανές μέλος

Ο Johnnaousa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και μας γράφει απο Νάουσα (Ημαθία). Έχει γράψει 18,241 μηνύματα.
Νομίζω πως πρέπει να επικεντρωθούμε στην εκμάθηση της ελληνικής γλώσσας, που με την αναπτύξη της τεχνολογίας γίνεται ακόμα πιο δύσκολη. Σήμερα, ήταν ενας ξάδερφος μου στο οικογενειακό τραπέζι, ο οποίος είναι φιλόλογος σε φροντιστήριο της πόλης..και μου είπε πως έχει δει σε γραπτά παιδιών γυμνασίου κυρίως να γράφουν τπτ δλδ...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

D_G

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,938 μηνύματα.
Νομίζω πως πρέπει να επικεντρωθούμε στην εκμάθηση της ελληνικής γλώσσας, που με την αναπτύξη της τεχνολογίας γίνεται ακόμα πιο δύσκολη. Σήμερα, ήταν ενας ξάδερφος μου στο οικογενειακό τραπέζι, ο οποίος είναι φιλόλογος σε φροντιστήριο της πόλης..και μου είπε πως έχει δει σε γραπτά παιδιών γυμνασίου κυρίως να γράφουν τπτ δλδ...
Συμφωνώ απολύτως, και να προσθέσω και τα greeklish στο ίντερνετ, σιγά-σιγά καταστρέφεται η γλώσσα μας, ας μάθουμε πρώτα την ελληνική, και ας αφήσουμε τα τούρκικα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Άγγελος

Επιφανές μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
να μθουμε τουρκικα?

Ρε Αι σιχτίρ!:mad::confused:

(παντως πλακα πλακα στο εξωτερικο οι φιλοι μας ειναι οι τουρκοι,,στο αφγανισταν πχ που σημερα -χθες εγινε επιθεση απο αφγανους σε ελληνες οι πρωτοι που βοηθησαν και ετρεξαν ηταν οι τουρκοι..)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dark_kronos

Επιφανές μέλος

Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Ισπανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 20,660 μηνύματα.
Δεν διαβασα το ΦΕΚ, ουτε τις απαντισεις στο θεμα, αλλα θα μιλισω λιγο γενικοτερα για την εκμαθηση της γλωσσας.

Αν μιλαμε για γλωσσα επιλογης, δλδ να ποφασιζει το παιδι αν θελει γερμανικα, γαλικα ή τουρκικα, τοτε ναι, γιατι οχι; Δεν υπαρχει κατι κακο στο να μαθενεις μια ξνη γλωσσα. Απο την αλλη τα τρια χρονια του γυμνασιου, με τον τροπο που γινετε το μαθημα δεν ειναι αρκετα για μια σοβαρη γνωση της γλωσσας. Ουτε να συνοειθεις δεν μπορεις, οπως συμβενει και με τα γερμανικα και τα γαλλικα.
Αν απο την αλλη ειναι υποχρεωτικο προσθετοντας απλος ενα μαθημα δημιουργιτε θεμα. Γιατι να πρεπει καποιος να μαθει υποχρεωτικα Τουρκικα και μαλιστα σε ενα παραφορτωμενο προγραμμα; Η γλωσσα ως γλωσσα καλο ειναι να μαθενετε, αλλα μιλαμε για μια συγκεκριμενη γλωσσα που μπορει να ερεθισει πολυ κοσμο και προκειτε για ιδιετερη περιπτωση.

Για περισσοτερα αλλη φορα που θα εχω ορεξη για διαβασμα:P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Σαν υποχρεωτική γλώσσα όχι σε καμία περίπτωση. Δεν υπάρχει κανένας λόγος, υπάρχουν πολλές πιο χρήσιμες γλώσσες να μάθει κάποιος. Αυτό εκτός κι αν μιλάμε για περιοχές που μιλούν και τούρκικα πχ Θράκη, αλλά πάλι ως πρόσθετη.
Σαν επιλογής ας βάλουν ό,τι θέλουν δεν έχει να κάνει.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

blackgirl

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Take care of the one you love αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Μυτιλήνη (Λέσβος). Έχει γράψει 897 μηνύματα.
όλα τα 'χε η Μαριορή, ο φερετζές της έλειπε.... εδώ καλά καλά το εκπαιδευτικό σύστημα αδυνατεί να μας προετοιμάσει για το Β2 στα αγγλικά και ούτε καν το Α1 στα γερμανικά/γαλλικά και θέλουν να μαθαίνουμε και τούρκικα;;;;;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τάσος97

Τιμώμενο Μέλος

Ο Allostasis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Βιολόγος και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,113 μηνύματα.
εγώ πιστεύω πως καλύτερα σε προετοιμάζει στα γαλλικά/γερμανικά παρά στα αγγλικά. αυτό διαπιστώνω από τα σχολεία που πέρασα 1 Δημοτικό κι 1 Γυμνάσιο.
Αν πάμε στην προετοιμασία τότε πάμε και στο Λύκειο να δούμε πόσο πολύ προετοιμάζουν για τις Πανελλήνιες.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Δεν υπάρχει κανένας λόγος να μαθαίνουμε την Τούρκικη γλώσσα. Αφήστε που από πίσω παίζει να υπάρχουν και πολιτικά συμφέροντα.

Αν θέλετε να προσθέσετε μια ακόμη γλώσσα στις όχι και τόσο λίγες που μαθαίνουν τα παιδιά, εγώ λέω να βάλετε την Ρώσική. Και υπάρχουν σημαντικοί λόγοι που αντιθέτως με την τούρκικη δεν υπάρχει λόγος.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 5 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top