×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 68,835 μέλη και 2,473,088 μηνύματα σε 78,662 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 507 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Iδεαλισμός vs. Ρεαλισμός: Ζευγάρι με πίστη στους ανθρώπους σκοτώνεται σε ισλαμικό έδαφος

Ερις

Επιφανές Μέλος

H Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 2,467 μηνύματα.

H Ερις έγραψε: στις 12:09, 20-08-18:

#1
Ένα τυπικά περίεργο ζευγάρι ανταλλάσσει ρουτινιάρικες δουλειές, σχετικές υποχρεώσεις και ευκολίες της καθημερινής αμερικανιστικής ζωής τους, με ένα ταξίδι ζωής γύρω στον κόσμο. Στόχος: συλλογή αποδείξεων και εμπειριών ότι οι άνθρωποι είναι εκ φύσεως καλοί, μα απόλυτα παρεξηγημένοι.

Ημέρα Περιπλάνησης 369: Το ζευγάρι βρίσκεται σκοτωμένο από ισλαμιστές τρομοκράτες, οι οποίοι με τη σειρά τους ήθελαν να δώσουν ένα μάθημα σε κάθε 'άπιστο'.

«Το κακό σαν ιδέα είναι είναι ένα ψέμα που έχουμε εφεύρει για να αντιμετωπίσουμε την πολυπλοκότητα των ανθρώπων που έχουν αξίες και πεποιθήσεις διαφορετικές από τις δικές μας. Εν κατακλείδι οι άνθρωποι είναι ευγενικοί. Εγωκεντρικοί κάποιες φορές και κοντόφθαλμοι αλλά ευγενικοί. Γενναιόδωροι, υπέροχοι και ευγενικοί».
Πηγή
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Ερις : 20-08-18 στις 12:16.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

DumeNuke

Τιμώμενο Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Γρεβενά (Γρεβενά). Έχει γράψει 2,747 μηνύματα.

O DumeNuke έγραψε: στις 12:27, 20-08-18:

#2
Άρα οι τζιχατζιστές που σκότωσαν το ζευγάρι δεν έκαναν κάτι κακό, απλά κάτι εγωιστικό και κοντόφθαλμο. Κατά βάθος είναι ευγενικοί άνθρωποι. Τους βαφτίζουμε κακούς γιατί είναι πολύπλοκοι και έχουν διαφορετικές αξίες και πεποιθήσεις από εμάς. Μπορούμε ιδιαίτερως να συμφωνήσουμε ότι οι τζιχατζιστές είναι υπέροχα γεναιόδωροι, αφού προσέφερεαν μια μοναδική εμπειρία στο ζευγάρι, όπως αυτή αποτυπώνεται στο ημερολόγιο τους....
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,161 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε: στις 12:29, 20-08-18:

#3
Τους προσεφεραν one-way-ticket για τον αλλο κοσμο. Δεν τους λες και γυφτους.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

harry akritas

Περιβόητο Μέλος

Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 19 ετών . Έχει γράψει 1,402 μηνύματα.

O harry akritas έγραψε: στις 12:49, 20-08-18:

#4
Είσαι εγωκεντρικός και κοντόφθαλμος... αλλά δεν είσαι κακός; Εμένα οι χαρακτηρισμοί αυτοί μου φαίνονται αρκετά κακοί από μόνοι τους... Αν ακολουθείς μια ιδεολογία μίσους (βλέπε Ισλάμ) τότε ναι είσαι "κακός" κάνοντας κακό στους άλλους.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Ερις

Επιφανές Μέλος

H Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 2,467 μηνύματα.

H Ερις έγραψε: στις 12:57, 20-08-18:

#5
Αρχική Δημοσίευση από DumeNuke
Άρα οι τζιχατζιστές που σκότωσαν το ζευγάρι δεν έκαναν κάτι κακό, απλά κάτι εγωιστικό και κοντόφθαλμο. Κατά βάθος είναι ευγενικοί άνθρωποι. Τους βαφτίζουμε κακούς γιατί είναι πολύπλοκοι και έχουν διαφορετικές αξίες και πεποιθήσεις από εμάς. Μπορούμε ιδιαίτερως να συμφωνήσουμε ότι οι τζιχατζιστές είναι υπέροχα γεναιόδωροι, αφού προσέφερεαν μια μοναδική εμπειρία στο ζευγάρι, όπως αυτή αποτυπώνεται στο ημερολόγιο τους....
Για ιδεαλισμό μιλάμε, άρα όσο ανόητο και 'στον κόσμο τους' κι αν φαίνεται, θα τους έλεγες και 'ευτυχισμένους' τους συγκεκριμένους, αφού εκλπήρωσαν το στόχο τους, έζησαν διαφορετικά για 1 χρόνο, μάζεψαν εμπειρίες και αποδείξεις και πέθαναν στα 29, μάλλον γεμάτοι, από κάτι που διάβαζαν στις εφημερίδες και διατύπωσαν άποψη πάνω του.

Είναι άκυρο, παράξενο, ανόητο, παιδιάστικο και ταυτόχρονα άπειρα ενδιαφέρον.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

methexys

Τιμώμενο Μέλος

H methexys αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πολωνία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,949 μηνύματα.

H methexys έγραψε: στις 13:08, 20-08-18:

#6
Μην διαστρεβλώνετε την ιστορία. Αυτά που λένε για το κακό σαν ιδέα κτλ δεν αναφέρονται στους τζιχαντιστες. Αναφέρονται γενικά στους ανθρώπους. Το ζευγάρι ήθελε να ταξιδέψει γιατί, εκτός από διαφορετικά μέρη, ήθελε να γνωρίσει και διαφορετικούς ανθρώπους, πίστευαν ότι κατά βάθος οι άνθρωποι είναι καλοι. Κανεις δεν είπε ότι οι τζιχαντιστες δεν είναι κακοί...
Κατά τ’αλλα, τουλάχιστον έζησαν ετσι όπως ήθελαν και ενιωσαν ευτυχισμένοι έστω και για λίγο. Θέλει σίγουρα προσοχή όταν ταξιδεύει κανεις σε τέτοια μέρη αλλά όπως και να το κάνουμε, μια τραγωδία μπορεί να συμβεί οπουδήποτε, ακομα και στο σπίτι μας.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

harry akritas

Περιβόητο Μέλος

Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 19 ετών . Έχει γράψει 1,402 μηνύματα.

O harry akritas έγραψε: στις 13:22, 20-08-18:

#7
Αρχική Δημοσίευση από methexys
Μην διαστρεβλώνετε την ιστορία. Αυτά που λένε για το κακό σαν ιδέα κτλ δεν αναφέρονται στους τζιχαντιστες. Αναφέρονται γενικά στους ανθρώπους. Το ζευγάρι ήθελε να ταξιδέψει γιατί, εκτός από διαφορετικά μέρη, ήθελε να γνωρίσει και διαφορετικούς ανθρώπους, πίστευαν ότι κατά βάθος οι άνθρωποι είναι καλοι. Κανεις δεν είπε ότι οι τζιχαντιστες δεν είναι κακοί...
Οι τζιχαντιστές άνθρωποι δεν είναι; Όταν λέει ότι γενικά οι άνθρωποι είναι καλοί θα εννοεί και τους τζιχαντιστές και τους νεοναζί και όλους. Εκτός αν είναι όλοι καλοί με εξαιρέσεις...
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

DumeNuke

Τιμώμενο Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Γρεβενά (Γρεβενά). Έχει γράψει 2,747 μηνύματα.

O DumeNuke έγραψε: στις 13:36, 20-08-18:

#8
On Day 319 of their journey, a Kazakh man stopped his truck, said hello and handed them ice cream bars. In a meadow where they had pitched their tent on Day 342, a family showed up with stringed instruments and treated them to an open air concert. And on Day 359, two pigtailed girls met them at the top of a pass in Kyrgyzstan with a bouquet of flowers.

But in the course of their travels, their blog posts also noted flashes of cruelty.

Still, by the time they reached that bend in the road in Tajikistan almost three weeks ago, they had embraced the notion that the world was overwhelmingly good, the dozens of annotated photographs and the thousands of words they left behind show.
Την 319 μέρα ένας οδηγός σταμάτησε το φορτηγό του και τους προσέφερε παγωτό.
-Πόσοι οδηγοί απλά τους προσπέρασαν και τους αγνόησαν?

Το concept του ταξιδιού, από όσο αφήνεται να διαφανεί στο άρθρο, ήταν να αποδείξουν ότι τα άσχημα γεγονότα, που παρουσιάζονται στις ειδήσεις και που κάνουν τον κόσμο μας να φαίνεται ως ένα άσχημο μέρο, δεν αποτελούν αντιπροσωπευτικό κομμάτι της πραγματικότητας.

Σε ένα βαθμό θα συμφωνήσω, ότι οι ειδήσεις κάνουν τον κόσμο να φαίνεται ως ένα μέρος χειρότερο από ότι είναι στην πραγματικότητα. Μέχρι να εκτελεστούν, το ταξίδι και ο σκοπός του ζευγαριού δεν αποτελούσε είδηση. Η είδηση που "παίζει" δεν είναι ότι το ζευγάρι ταξίδευε τον κόσμο, αυτό είναι το "side-story". Η είδηση είναι οι τζιχατζιστές που εκτέλεσαν το ζεύγος.

Ο κόσμος και οι άνθρωποι δεν είναι ένας μέρος αγγελικά πλασμένο. Οι άνθρωποι δεν είναι μόνο καλοί ούτε μόνο κακοί. Υπάρχουν άνθρωποι καλοί, ευγενικοί, υπάρχουν και άνθρωποι κακοί, αγενείς. Το να ταξιδεύεις για έναν χρόνο τον κόσμο και να καταγράφεις τα γεγονότα καλοσύνης είναι τόσο νωθό, όσο και η παρουσίαση των ειδήσεων. Ένα γεγονός καλοσύνης στη διάρκεια της ημέρας, όσο και αν σε γεμίζει αισιοδοξία, δεν αποδεικνύει ότι ο κόσμος είναι καλός, γιατί υπάρχουν πολλά περισσότερα γεγονότα αδιαφορίας και κακίας στο ίδιο διάστημα.

Όπως και να έχει, όποιος και να ήταν ο σκοπός του ταξιδιού τους, δεν νομίζω να τον πέτυχαν. Ταξίδεψαν, πέρασαν καλά, αλλά ούτε κάποιο στίγμα άφησαν, ούτε σε κάποιο συμπέρασμα κατέληξαν. Και, τελικά, η φράση "Οι άνθρωποι δεν είναι κακοί, μόνο εγωιστές και κοντόφθαλμοι και αδιαφορούν να αποδεχτούν την διαφορετικότητα των άλλων" είναι από μόνη της αλληλοαναιρούμενη.

Σαν να διαφημίζομαι εγώ ως ο καλύτερος μηχανικός στην ιστορία του πλανήτη και την επόμενη στιγμή να παραδέχομαι ότι όλες μου οι κατασκευές έχουνε πέσει.... Δεν είναι και ο καλύτερος τρόπος να υποστηρίξω μια θέση, σωστά?
4
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Ερις

Επιφανές Μέλος

H Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 2,467 μηνύματα.

H Ερις έγραψε: στις 13:57, 20-08-18:

#9
Κατά βάση όλοι οι άνθρωποι είναι εγωκεντρικοί και κοντόφθαλμοι, το 'λιγότερο/περισσότερο' από μπροστά κάνει τη διαφορά και φυσικά η ικανότητα να το κρύβουμε/μετριάζουμε (μη ιδεαλιστής).

Επίσης, οι εμπειρίες ανθρωπιάς/αποδείξεις που μάζεψαν ήταν οι περισσότερες επιφανειακές - το να τραγουδάς 5 τραγούδια με 3 αγνώστους δε λέει τίποτα και έχω αμφιβολίες για το κατά πόσο υπάρχει καθαρός αλτρουισμός.

Τι ακριβώς πέτυχαν (γενικά);
Βγήκαν από το προστατευτικό καλούπι της άνετης αλλά συστημικής ζωής τους, άφησαν δουλειές ή ό,τι άλλο, ταξίδεψαν για 1 χρόνο σχεδόν σε όλο τον κόσμο με ένα ποδήλατο και μια σκηνή, γνώρισαν διαφορετικούς ανθρώπους και αρκετά διαφορετικές καταστάσεις -βλ. φτώχεια, τρόπο ζωής, γενικότερη κουλτούρα, δυσκολεύτηκαν αρκετά σε κάποιες φάσεις, άρα έμαθαν πώς είναι και πώς λειτουργεί ο κόσμος, το οποίο είναι σημαντικό αν σκεφτούμε την προηγούμενη ζωή τους και τις ευκολίες της.

Φαντάζομαι γνώριζαν τους κινδύνους που θα συναντούσαν, ακόμη και την πιθανότητα να σκοτωθούν - το ταξίδι ήταν από μόνο του επικίνδυνο.

Τι ακριβώς πέτυχαν (ως προς το κομμάτι του ιδεαλισμού).
Για αυτούς, μάλλον πέτυχαν. Για τον υπόλοιπο -μη ιδεαλιστή- κόσμο, μάλλον απέτυχαν. Ειλικρινά, δε ξέρω πώς αντιλαμβάνονταν οι ίδιοι τις διάφορες καταστάσεις και αν πίστευαν ότι μπορούν με κάποιο τρόπο να φέρουν αλλαγή. Αν κάτι πραγματικά άξιζε, θα ήταν να έψαχναν για περιπτώσεις 'κακών' ανθρώπων που είτε έδειξαν σημαντικά στοιχεία καλοσύνης ή ανθρωπιάς με κάποιο τρόπο ή να προσπαθούσαν οι ίδιοι να βγάλουν από μέσα τους μια κρυμμένη καλοσύνη. Υπάρχει και κομμάτι στη φιλοσοφία που λέει ότι οι άνθρωποι είναι εκ φύσεως καλοί, αλλά αλλάζουν στην πορεία. Άρα η καλοσύνη δεν εξουδετερώνεται, ας πούμε, υπάρχει ακόμη κάπου μέσα και υπό τις κατάλληλες συνθήκες/ερεθίσματα θα βγει στην επιφάνεια ξανά.

Πχ, θα ήταν επιτυχία αν κατάφερναν να κάνουν τους τζιχαντιστές (κοντόφθαλμοι και εγωιστές λόγω των δικών τους ιδεολογιών) να χαρίσουν τη ζωή σε κάποιους ανθρώπους. Αυτό θα ήταν επιτυχία ως προς το κομμάτι της ιδεολογίας τους. Για την κοινωνία/άνθρωπο η αλλαγή θα ήταν πολύ πιο δύσκολη.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 14,612 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 14:07, 20-08-18:

#10
Αν και ίσως δεν έχω καταλάβει επακριβώς το θέμα που συζητάμε, σχετικά με τον αλτρουισμό θεωρώ ότι δεν υπάρχει. Δεν υπάρχει πράξη που δεν είναι εγωιστική ακόμα κι αν φαίνεται αλτρουιστική κατά τη γνώμη μου γιατί ακόμα και με την πράξη με την οποία βοηθάς ανθρώπους, πάλι τον εαυτό σου ικανοποιείς. Το ότι βοήθησες ανθρώπους με αυτήν θεωρώ ότι είναι απλά παράπλευρο όφελος που προσδίδει μια άλλη έννοια στην κατά βάθος εγωιστική πράξη σου.

Πάντως κι εγώ πιστεύω ότι οι άνθρωποι γεννιούνται καλοί και κάτι συμβαίνει στην πορεία. Το να είναι κάποιος κακός είναι μια ψυχική ασθένεια, μια διαστρέβλωση ας πούμε του dna όπως αν έχει 6 δάχτυλα στο χέρι ας πούμε.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Ερις

Επιφανές Μέλος

H Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 2,467 μηνύματα.

H Ερις έγραψε: στις 14:21, 20-08-18:

#11
Αν έφυγαν γεμάτοι και σκεπτόμενοι ότι επηρέασαν 5 ανθρώπους που θα προσπαθήσουν (με καλύτερο τρόπο) να πετύχουν την αλλαγή, τότε πέτυχαν. Αν πράγματι επηρέασαν, ο βαθμός επιτυχίας αυξάνεται. Η ατομική τους προσπάθεια, ωστόσο, απτά αποτελέσματα δεν είχε.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Ερις : 20-08-18 στις 14:24.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 14,612 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 14:28, 20-08-18:

#12
Δεν υπάρχει πετυχημένος θάνατος. Πάντα η ζωή κερδίζει.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Ερις

Επιφανές Μέλος

H Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 2,467 μηνύματα.

H Ερις έγραψε: στις 14:38, 20-08-18:

#13
Αυτό είναι άλλο. Είχαν μια ιδέα, ένα ταξίδι κι ένα στόχο. Πέθαναν από ISIS με τις (υπό παιδιάστικη προσέγγιση) καλές ιδέες τους και η προσπάθεια υλοποίησής τους έγινε -ακριβώς λόγω του τέλους τους- γνωστή σε παγκόσμιο επίπεδο.

Την προσπάθεια αξιολογούμε. Και λέω, αν άλλοι 2 ή άλλοι 5 προσπαθήσουν εκ νέου βλέποντάς το από καλύτερη, ευρύτερη και πιο ώριμη ίσως, πλευρά, η αλλαγή θα είναι έναα βήμα πιο κοντά.

Είχαν ιδέες, δεν ήταν ότι απλά ήθελαν να ξεφύγουν από μια μίζερη, 'μπεζ', συστημική ζωή τους. Ή τουλάχιστον έτσι θέλω να πιστεύω.


* Γαμώτο, είμαι κι εγώ ιδεαλιστής μάλλον με μικρές δόσεις κυνισμού, ίσως..
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Ερις : 20-08-18 στις 14:49.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,522 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 18:37, 20-08-18:

#14
Μπορείς να φύγεις από την μίζερη ζωή σου χωρίς να κάνεις την μαλακία να πιάσεις φιλαράκια την ISIS.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Ερις

Επιφανές Μέλος

H Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 2,467 μηνύματα.

H Ερις έγραψε: στις 19:35, 20-08-18:

#15
Ανάφερε 5 αντίστοιχα ενδιαφέροντες τρόπους με την ιδέα, την υλοποίηση και το στόχο. Πχ. για κάποιον 39χρ. θα μπορούσε να ήταν 2 σχετικές εβδομάδες διακοπές με τον υπόλοιπο χρόνο σε ένα γραφείο εργασίας 8ω/ημέρα, το βράδυ σπίτι με την οικογένεια, 2 φορές την εβδομάδα ενδιαφέρουσες και ας πούμε διαφορετικές εξόδους, 1 φορά το μήνα καμία εκδρομή και αν υπάρχει λίγος επιπλέον χρόνος τον αφιερώνεις στον εαυτό σου και ίσως αν είσαι τυχερός καμια εκδορμή στο άκυρο και συμμετοχή σε εθελοντικές δραστηριότητες που φορτώσουν τον 'αλτρουισμό' σου και την ανάγκη σου για προσφορά. Άλλωστε, ο τύπος γράφουν επέλεγε πάντα επιπλέον διακοπές αντί για χρήματα και δημιούργησε ένα εξαιρετικά μικρό σπίτι μόνο με τα απολύτως απαραίτητα.

Η ομορφιά και η ευτυχία βρίσκεται στα απλά, καθημερινά, μικρά πράγματα ή αν αξίζει κάτι όσο ζεις είναι να προσπαθήσεις να πετύχεις μια αλλαγή στον κόσμο, κι ας πεθάνεις νωρίς;

Όπως έγραψα είναι ταυτόχρονα αφελές, παιδιάστικο, ενδιαφέρον και περίεργο. Ίσως το ήξεραν πως αργά ή γρήγορα η κατάληξη θα είναι αυτή. Άλλωστε έφτασαν στην 369η ημέρα.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,522 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 19:47, 20-08-18:

#16
Ετήσιο ταξίδι κάνουν πάρα πολλοί ξένοι. Στην Αγγλία το κάνουν σχεδόν όλοι και θεωρείται μάλιστα στάνταρτ πχ αν δεν έχεις εργαστεί για 1 χρόνο πουθενά κάποια στιγμή της καριέρας σου το θεωρούν φυσιολογικό. Αλλά όχι και να πας σε επικίνδυνα μέρη επειδή είσαι απρόσεκτος.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Devil

Επιφανές Μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,063 μηνύματα.

O Devil !!! έγραψε: στις 19:51, 20-08-18:

#17
Αρχική Δημοσίευση από Ερις
Ανάφερε 5 αντίστοιχα ενδιαφέροντες τρόπους με την ιδέα, την υλοποίηση και το στόχο. Πχ. για κάποιον 39χρ. θα μπορούσε να ήταν 2 σχετικές εβδομάδες διακοπές με τον υπόλοιπο χρόνο σε ένα γραφείο εργασίας 8ω/ημέρα, το βράδυ σπίτι με την οικογένεια, 2 φορές την εβδομάδα ενδιαφέρουσες και ας πούμε διαφορετικές εξόδους, 1 φορά το μήνα καμία εκδρομή και αν υπάρχει λίγος επιπλέον χρόνος τον αφιερώνεις στον εαυτό σου και ίσως αν είσαι τυχερός καμια εκδορμή στο άκυρο και συμμετοχή σε εθελοντικές δραστηριότητες που φορτώσουν τον 'αλτρουισμό' σου και την ανάγκη σου για προσφορά. Άλλωστε, ο τύπος γράφουν επέλεγε πάντα επιπλέον διακοπές αντί για χρήματα και δημιούργησε ένα εξαιρετικά μικρό σπίτι μόνο με τα απολύτως απαραίτητα.

Η ομορφιά και η ευτυχία βρίσκεται στα απλά, καθημερινά, μικρά πράγματα ή αν αξίζει κάτι όσο ζεις είναι να προσπαθήσεις να πετύχεις μια αλλαγή στον κόσμο, κι ας πεθάνεις νωρίς;

Όπως έγραψα είναι ταυτόχρονα αφελές, παιδιάστικο, ενδιαφέρον και περίεργο. Ίσως το ήξεραν πως αργά ή γρήγορα η κατάληξη θα είναι αυτή. Άλλωστε έφτασαν στην 369η ημέρα.

Μπορει κάποιος μεσα απο την εργασια του αντι να ρουτινιάζει να τραβάει νέα πορεια. Εντάξει δεν μπορεις να κάνεις κάθε μέρα διακοπες εκτος και αν εισαι εισοδηματιας ή κληρονομος αν γεννήθηκες.Εν πάση περιπτωση δεν χρειάζεται να πάς στο Ιρακ για να θυσιαστεις απο τους Τζιχαντιστες αλλα εγω πιστευω αυτο το ζευγάρι .... μάσησε απο την προπαγάνδα κατα των Αμερικανων και των Δυτικων οτι και καλα οι Δυτικοι ειναι μαφια και θέλουν να ελέγχουν τον πλανήτη και ειναι πετρελαιάδες και τα σχετικά. Αυτα που λέγανε και οι δικοι μας εδω.

Αλλα οπως αποδειχθηκε δεν χρειάζεται να εισαι Αμερικανος πετρελαιας για να σε σκοτώσουν αυτα τα ..... μην τους χαρακτηρισω και ανθρώπους τους τζιχαντιστες απλα έχουν ανθρωπινη μορφή. Τέλοςπαντων.

Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Ετήσιο ταξίδι κάνουν πάρα πολλοί ξένοι. Στην Αγγλία το κάνουν σχεδόν όλοι και θεωρείται μάλιστα στάνταρτ πχ αν δεν έχεις εργαστεί για 1 χρόνο πουθενά κάποια στιγμή της καριέρας σου το θεωρούν φυσιολογικό. Αλλά όχι και να πας σε επικίνδυνα μέρη επειδή είσαι απρόσεκτος.

Οι Αμερικανοι προνοουν για το κράτος τους και συμπεριφορές που εκει ειναι φυσιολογικες εδω θα τις χαρακτηριζαμε πιεστικές και γραφικο οποιον τις προτεινε. Γιατι γενικα και κακα τα ψέματα ειμαστε πιο χαλαροι τύποι και μη μου τους κυκλους τάρατε απο αυτους εκει πέρα. Και αυτο το βλέπεις κυριως στην οργάνωση που τρέχουμε τελευταια στιγμη αμα συμβει κάτι. Τέλοςπαντων εκεινο που θέλω να γράψω ειναι οτι οι Αμερικανοι εκδιδουν ταξιωδιωτικές οδηγιες και λενε "Το τάδε μέρος ειναι επικινδυνο" ΜΗΝ ΠΑΣ! Απλά αυτο και δεν χρειάζεται περισσοτερη ανάλυση. Ε οποιος παραβαινει αυτα παιζει απλά με την ζωή του οπως γινεται και στην Β.Κορέα.

Οι ταξιδιωτικές οδηγιες δεν ειναι κακές καλο ειναι να υπάρχουν και μερικές απαγορευσεις σε συναλλαγές και ταξιδια γιατι κάποια κράτη ειναι επικινδυνα και ειναι και εχθροι κυριως των ΗΠΑ. Ε απο τη στιγμή που κάποιος ειναι εχθρος σου δεν πάς να κοιμηθεις και σπιτι του. Ειναι πολυ απλο αλλα κάποιοι δεν το δέχονται. Εντάξει. Ας μην το δέχονται.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Himela : 20-08-18 στις 20:16. Αιτία: Ένωση μηνυμάτων
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Ερις

Επιφανές Μέλος

H Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 2,467 μηνύματα.

H Ερις έγραψε: στις 19:58, 20-08-18:

#18
Μετά το ταξίδι, τι; Θα μπορούσαν να είχαν διαλέξει ένα μέρος που τους ταιριάζει, να δουλεύουν πάνω σε κάτι που τους γεμίζει, να συνεχίσουν να ζουν με τα απολύτως απαραίτητα και να κάνουν 1-2 παιδιά που θα τους περάσουν τις αρχές που θεωρούν αυτοί σωστές. Μετά από 10 χρόνια θα έκαναν άλλο ένα ταξίδι και θα επέλεγαν έναν άλλον τόπο για τα υπόλοιπα 10 χρόνια..

Ίσως τότε να έβρισκαν και τον τρόπο να φτάσουν πιο κοντά στην αλλαγή που ήθελαν να δουν στον κόσμο.

Αυτό ακούγεται ακούγεται πολύ καλύτερο σενάριο, αλλά, για κάποιο λόγο πιστεύω ότι ήξεραν τον κίνδυνο, δεν ήταν απλά απρόσεκτοι. Ίσως πολύ απλά δεν ήθελαν να ζουν άλλο.

P.S. Ιδεαλισμός vol.2: Οι άνθρωποι δεν είναι ηλίθιοι, απλά παρεξηγημένοι. Προσέχουν και σχεδιάζουν τα πάντα πολύ προσεκτικά και υπάρχει πάντα κίνητρο πίσω και από τις πιο ηλίθιες πράξεις τους.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Ερις : 20-08-18 στις 20:02.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Devil

Επιφανές Μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,063 μηνύματα.

O Devil !!! έγραψε: στις 20:08, 20-08-18:

#19
Εγω πάλι πιστευω οτι δεν περιμεναν να πεθάνουν. Απλα μάσησαν στην προπαγάνδα οτι οι Δυτικοι ειναι κακοι και ενοχλουν τους άλλους εκει για αυτο έγιναν τρομοκράτες. Και μετά θα εβγαιναν να πουν οτι να εμας δεν μας πειραξαν και ολα ειναι δημιουργηματα των Αμερικανων ως συνηθως δηλαδη αμα κάνεις κουβεντα με κάποιον αντι φάντα αναρχικο αυτα θα σου πει και αυτος. Αυτο μπορει να πει.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

paskmak

Διάσημο Μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 643 μηνύματα.

O paskmak έγραψε: στις 20:25, 20-08-18:

#20
Αρχική Δημοσίευση από Ερις
Ανάφερε 5 αντίστοιχα ενδιαφέροντες τρόπους με την ιδέα, την υλοποίηση και το στόχο. Πχ. για κάποιον 39χρ. θα μπορούσε να ήταν 2 σχετικές εβδομάδες διακοπές με τον υπόλοιπο χρόνο σε ένα γραφείο εργασίας 8ω/ημέρα, το βράδυ σπίτι με την οικογένεια, 2 φορές την εβδομάδα ενδιαφέρουσες και ας πούμε διαφορετικές εξόδους, 1 φορά το μήνα καμία εκδρομή και αν υπάρχει λίγος επιπλέον χρόνος τον αφιερώνεις στον εαυτό σου και ίσως αν είσαι τυχερός καμια εκδορμή στο άκυρο και συμμετοχή σε εθελοντικές δραστηριότητες που φορτώσουν τον 'αλτρουισμό' σου και την ανάγκη σου για προσφορά. Άλλωστε, ο τύπος γράφουν επέλεγε πάντα επιπλέον διακοπές αντί για χρήματα και δημιούργησε ένα εξαιρετικά μικρό σπίτι μόνο με τα απολύτως απαραίτητα.

Η ομορφιά και η ευτυχία βρίσκεται στα απλά, καθημερινά, μικρά πράγματα ή αν αξίζει κάτι όσο ζεις είναι να προσπαθήσεις να πετύχεις μια αλλαγή στον κόσμο, κι ας πεθάνεις νωρίς;

Όπως έγραψα είναι ταυτόχρονα αφελές, παιδιάστικο, ενδιαφέρον και περίεργο. Ίσως το ήξεραν πως αργά ή γρήγορα η κατάληξη θα είναι αυτή. Άλλωστε έφτασαν στην 369η ημέρα.
Εγώ λέω να αισθάνονται τυχεροί που γεννήθηκαν σε μια τέτοια χώρα με "μίζερη, ρουτινιασμένη" ζωή. Τι να κάνοομε, ο δυτικός τρόπος ζωής επιβάλλει την πολύωρη εργασία και την απασχόληση στην παραγωγή. Τι να πουν και οι παππούδες μας, που γεννήθηκαν στην κατοχη με στις λάσπες, τον πόλεμο και δεν είχαν να φάνε, όπως και τώρα στον τρίτο κόσμο. Έτσι κ αλλιώς, πολλά απ αυτα τα "ελεύθερα" πνεύματα για να κάνουν αυτά τα ταξίδια ανατράφηκαν και έδρασαν τα ίδια σε αυτο το "ανιαρό" σύστημα, για να έχουν την δυνατότητα να κάνουν τέτοια ταξιδάκια. Δυστυχώς, κοιτάμε μόνο τι μας λείπει, και όχι το τι έχουμε.

Το όλο εγχείρημα ήταν βλακώδες. Αυτές οι ανατολικές χώρες είναι λογικό να είναι κακόφημες, αφού δραστηριοποιούνται πολλές τρομοκρατικές οργανώσεις εκεί και υπάρχει φανατισμός/οπισθοδρομικότητα, κάτι το οποίο όμως δεν πάει να πει οτι όλοι οι κάτοικοι αυτών των χωρών είναι βομβιστές ή κακοί. Το εγχείρημα έμοιαζε σαν να ήθελες να αποδείξεις οτι όλοι οι μαύροι δεν ειναι εγκληματίες ή οτι όλοι νοτιοευρωπαίοι δεν είναι τεμπέληδες...
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη paskmak : 20-08-18 στις 20:49.
4
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια