"Αγία" Βαρβάρα

[Johnny15]

Αφήστε αυτούς που θέλουν να πιστέψουν, χωρίς να δημιουργείτε αμφιβολίες,άνευ λόγου και αιτίας.

Ουσιαστικά μας λες να σταματήσουμε να παραθέτουμε γεγονότα και να λέμε την άποψη μας η οποία στηρίζεται σε κοινή λογική, επειδή κάποιοι τυφλοί ακόλουθοι της θρησκείας μπορεί επιτέλους να σκεφτούν και να τους δημιουργηθούν αμφιβολίες για την τυφλή πίστη τους?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[soppap]

Ουσιαστικά μας λες να σταματήσουμε να παραθέτουμε γεγονότα και να λέμε την άποψη μας η οποία στηρίζεται σε κοινή λογική, επειδή κάποιοι τυφλοί ακόλουθοι της θρησκείας μπορεί επιτέλους να σκεφτούν και να τους δημιουργηθούν αμφιβολίες για την τυφλή πίστη τους?

Νομίζω ότι,εύκολα γίνεται κατανοητό ότι δεν εννοώ, αυτό που εσύ λες.Απλώς νομίζω ότι η προσέγγιση του συγκεκριμένου ζητήματος,από όποια πλευρά και να το δεις,χρειάζεται μια πιο ήπια προσέγγιση,σε κάθε περίπτωση.Το συγκεκριμένο θέμα έχει δεχθεί σωρεία μηνυμάτων που το περιεχόμενό τους μόνον ήπιο δεν είναι.Και για να απαντήσω στο ερώτημα που έθεσες,δε νομίζω πως είπα να λήξει η συζήτηση(και δεν πιστεύω ότι αυτό μπορεί να γίνει,για ευνόητους λόγους).Εξάλλου πιστεύω στο εξης: Μπορεί να μην συμφωνώ ούτε με μια λέξη απ'όσα λες,αλλά θα υπερασπιστώ και με τη ζωή μου ακόμη να λες ελεύθερα αυτό που πρεσβεύεις.Αν και για να είμαι ειλικρινής δυσκολεύομαι πολύ να κατανοήσω,σε βάθος,το σκοπό της υπάρξεως του συγκεκριμένου ζητήματος και τι είναι αυτό που πρεσβεύει.Όσο για την ''τυφλή'' πίστη,ποτέ δεν ξέρεις........υπάρχουν και ''τυφλοί'' που θεραπεύτηκαν πλήρως......................................................

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xzc213]

Σε μια εποχή που η αθεία περισσότερο ''μόδα'' παρά πεποίθηση είναι,το να απαξιώνεται ολόκληρη η εκκλησιαστική παράδοση και ζωή,μόνο παράδοξο δεν είναι.Θα έλεγα,μάλιστα το πλέον αναμενόμενο.Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω ποια η λογική αυτών που απορρίπτουν τα θαύματα,εφόσον ούτως ή άλλως , έχουν αγνοήσει παντελώς την ύπαρξη του Θεού! Η ελευθερία του Θεού,συν τοις άλλοις, μας επιτρέπει να τον προσεγγίσουμε μόνο εφόσον το επιθυμούμε και αυτό αποδεικνύει ξεκάθαρα την αγάπη Του για κάθε άνθρωπο χωριστά.Όλα αυτά,νομίζω,έχουν νόημα για να καταλάβει κανείς πόσο σημαντική και ενδιαφέρουσα είναι η εν Χριστώ ζωή,χωρίς να επηρεάζεται από τις αβάσιμες απόψεις αυτών που γελιοποιούν διάφορες εκφράσεις της πίστης(όπως το προσκύνημα των Αγίων λειψάνων), με κάθε μέσο.Αφήστε αυτούς που θέλουν να πιστέψουν, χωρίς να δημιουργείτε αμφιβολίες,άνευ λόγου και αιτίας.Κι επειδή κάποιος είπε ότι τέτοιου είδους καταβολές,ανήκουν σε ανθρώπους μεγαλύτερης ηλικίας,θα ήθελα να παραθέσω και τη δική μου γνώμη.Πιστεύω,λοιπόν,πως και η νεότητα(στο βαθμό,βέβαια,που δεν επηρεάζεται) προσεγγίζει τη Χριστιανική ζωή με το δικό της τρόπο και με κριτήριο την επιθυμία να μην αποσπαστεί από τον Δημιουργό της.Φιλικά...............

Σταματήστε να λέτε ότι βλακεία σας έρθει στο κεφάλι. Είτε πιστεύετε σε κάποια θρησκεία είτε όχι, πρέπει να σκέφτεστε και λίγο ορθά. Η αθεΐα δεν είναι μόδα, άπλα πλέον δεν υπάρχουν οι ίδιες συνέπειες που υπήρχαν κάποτε για έναν άθεο. Και δεν μιλάμε για τον μεσαίωνα, αλλά για μερικές δεκαετίες πριν, που αν δήλωνες άθεος θα είχες προβλήματα από το οικογενειακό και φιλικό περιβάλλον μέχρι την δουλειά και τον στρατό. Το ακόμη πιο αστείο είναι να μιλάνε για μόδα Έλληνες ορθόδοξοι, Ιταλοί καθολικοί κτλ. Το να ασπάζεσαι την πίστη της οικογενείας σου, αυτήν μέσα στην οποία μεγάλωσες είναι δηλαδή βάσιμο κριτήριο.

Όσο για τα θαύματα, ούτε αυτό είναι βάσιμο κριτήριο για την επιλογή πίστης. Αυτός που πιστεύει λόγω των θαυμάτων δεν είναι χριστιανός, είναι πασοκος. Με λίγα λόγια, πιστεύουμε αυτό που μπορεί να μας ανταμείψει για την πίστη μας. Δεν είναι, έτσι. Εσείς έχετε καταστρέψει τις όποιες θετικές ιδέες εμπεριέχει ο χριστιανισμός σαν φιλοσοφία. Ανύπαρκτη πνευματικότηα και απουσία προβληματισμού πάνω στην ηθική και την φιλοσοφία της οποιαδήποτε θρησκείας. Ο χριστιανισμός είναι νεκρός και γι αυτό δεν φταίνε οι άθεοι που γελοιοποιούν τα λείψανα, αλλά αυτοί που έκαναν τα λείψανα πίστη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[soppap]

Σταματήστε να λέτε ότι βλακεία σας έρθει στο κεφάλι. Είτε πιστεύετε σε κάποια θρησκεία είτε όχι, πρέπει να σκέφτεστε και λίγο ορθά. Η αθεΐα δεν είναι μόδα, άπλα πλέον δεν υπάρχουν οι ίδιες συνέπειες που υπήρχαν κάποτε για έναν άθεο. Και δεν μιλάμε για τον μεσαίωνα, αλλά για μερικές δεκαετίες πριν, που αν δήλωνες άθεος θα είχες προβλήματα από το οικογενειακό και φιλικό περιβάλλον μέχρι την δουλειά και τον στρατό. Το ακόμη πιο αστείο είναι να μιλάνε για μόδα Έλληνες ορθόδοξοι, Ιταλοί καθολικοί κτλ. Το να ασπάζεσαι την πίστη της οικογενείας σου, αυτήν μέσα στην οποία μεγάλωσες είναι δηλαδή βάσιμο κριτήριο.

Όσο για τα θαύματα, ούτε αυτό είναι βάσιμο κριτήριο για την επιλογή πίστης. Αυτός που πιστεύει λόγω των θαυμάτων δεν είναι χριστιανός, είναι πασοκος. Με λίγα λόγια, πιστεύουμε αυτό που μπορεί να μας ανταμείψει για την πίστη μας. Δεν είναι, έτσι. Εσείς έχετε καταστρέψει τις όποιες θετικές ιδέες εμπεριέχει ο χριστιανισμός σαν φιλοσοφία. Ανύπαρκτη πνευματικότηα και απουσία προβληματισμού πάνω στην ηθική και την φιλοσοφία της οποιαδήποτε θρησκείας. Ο χριστιανισμός είναι νεκρός και για γι αυτό δεν φταίνε οι άθεοι που γελοιοποιούν τα λείψανα, αλλά αυτοί που έκαναν τα λείψανα πίστη.

Κανείς δεν είπε ότι τα λείψανα αποτελούν έμπρακτη εκδήλωση της πίστης,μόνο με την προσκύνησή τους.Όμως,κανείς δεν μπορεί να θεωρήσει ότι είναι αποκομμένα από το σώμα της εκκλησίας,αφού οι άγιοι με το μαρτύριό τους απέδειξαν τη σημασία της πίστης τους.Νομίζω ότι το θέμα θα έπρεπε να λήξει εδώ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xzc213]

Το μαρτύριο δεν αποδεικνύει τίποτα. Άνθρωποι έχουν μαρτυρήσει για πολλά και αντικρουόμενα μεταξύ τους πιστεύω. Δεν νομίζω πως τα υιοθετείς όλα, όπως και δεν νομίζω να πιστεύεις σε όλες τις θρησκείες που έχουν μάρτυρες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Παρακαλώ τους "ένθεους" να βρουν άλλο, πιο μοντέρνο "επιχείρημα" εκτός από το "η αθεΐα είναι μόδα". Επίσης, καλό θα ήταν να μάθουν να ξεχωρίζουν τη διαφορά του άθεου από τον άθρησκο και να μην τους βάζουν όλους στο ίδιο τσουβάλι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[koukimanster]

Όσο για την ''τυφλή'' πίστη,ποτέ δεν ξέρεις........υπάρχουν και ''τυφλοί'' που θεραπεύτηκαν πλήρως......................................................

Μάλλον θα ήταν απ' τη Ζάκυνθο.....................................................................................................................

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xzc213]

https://luben.tv/blogosphere/blogs/58003

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DarthFederer]

Αφου ρε παιδια το ειπε και ο Μιχελογιαννακης, τα λειψανα θεραπευουν τον καρκινο, ολες τις μορφες μαλιστα. Ο καλος ο μυλος ολα τα αλεθει

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Obito]

Αφου ρε παιδια το ειπε και ο Μιχελογιαννακης, τα λειψανα θεραπευουν τον καρκινο, ολες τις μορφες μαλιστα. Ο καλος ο μυλος ολα τα αλεθει

Τυχαιο ειναι μετα που οι προτεσταντες μας εχουν (οπως για τους Καθολικους) για ειδωλολατρες;

Επισης ειχα την απορια παντα τα αποτελεσματα ειναι εγγυημενα; Δηλαδη εαν αποτυχει θα μπορει να ζητησει καποιος και αποζημιωση για μη εκπληρωση, ή ''αγνωσται αι βουλαι'' και καθαρισαμε;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

... ειχα την απορια παντα τα αποτελεσματα ειναι εγγυημενα; Δηλαδη εαν αποτυχει θα μπορει να ζητησει καποιος και αποζημιωση για μη εκπληρωση, ή ''αγνωσται αι βουλαι'' και καθαρισαμε;

Αν το "θαύμα" αποτύχει, υπάρχουν 2 εκδοχές: 1η) Ο θεός δοκιμάζει την πίστη σου και 2η) Φταίνε οι γιατροί.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[LiViNGtheLiFE]

https://luben.tv/blogosphere/blogs/58003

Καλώς τα δεχτήκαμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DarthFederer]

Τυχαιο ειναι μετα που οι προτεσταντες μας εχουν (οπως για τους Καθολικους) για ειδωλολατρες;

Επισης ειχα την απορια παντα τα αποτελεσματα ειναι εγγυημενα; Δηλαδη εαν αποτυχει θα μπορει να ζητησει καποιος και αποζημιωση για μη εκπληρωση, ή ''αγνωσται αι βουλαι'' και καθαρισαμε;

Εδω προσκυνανε εικονες που δακρυζουν, εικονες που ειναι fire-protected (κλασικη ιστορια πηρε φωτια η περιοχη αλλα το μοναστηρι εμεινε απειραχτο), σκηνωματα κλπ.

Τα αποτελεσματα δεν ειναι εγγυημενα. Εξαρταται απο το αν εισαι straight, αν εκανες σεξ με τη γυναικα σου αφου την παντρευτηκες, αν κανετε στοματικο σεξ ο ενας στον αλλο, αν εκανες νηστεια Δευτερα-Τεταρτη και σε ολες τις επισημες (Μ. Εβδομαδα ουτε λαδι), αν εδωσες καλη μιζα στον παπα για να παντρευτεις ή να βαφτισεις, αν εριχνες λεφτα στο παγκαρι και στο δικο κλπ. ΕΙναι ολοκληρη λιστα, καθε ενα που εκπληρωνεις σου δινει μορια. Στυλ Δημοσιο. Οποιος εχει τα περισσοτερα, γιατρευεται. Οι αλλοι, los poulos

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Καλώς τα δεχτήκαμε.

Έχουμε γερό στοκ από λείψανα, μην ανησυχείς. Θα αναφέρω δύο χαρακτηριστικά παραδείγματα: α) Του Σπυρίδωνα στην Κέρκυρα που του αλλάζουν παπούτσια γιατί (λέει) τις νύχτες περπατάει και τα λιώνει. β) Του Βησσαρίωνα που τον έβγαλαν σε προσκύνημα και άρχισε να αποσυντίθεται.

​

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nikolaos p.]

Τυχαιο ειναι μετα που οι προτεσταντες μας εχουν (οπως για τους Καθολικους) για ειδωλολατρες;
......................................................................

Τους καθολικούς κι εμάς γενικά μας έχουν από κάτω οι διάφοροι προτεστάντες (ΕΕ, ΕΚΤ, ΔΝΤ και το κακό συναπάντημα), αλλά τώρα βγαίνω εκτός θέματος!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[koukimanster]

οι διάφοροι προτεστάντες (ΕΕ, ΕΚΤ, ΔΝΤ και το κακό συναπάντημα)

Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι το προσκύνημα των λειψάνων, μάλλον επειδή δεν το έχω καταλάβει σωστά. Τα προσκυνούν επειδή "δε λιώνουν" και "διατηρούνται αναλοίωτα"; Έτσι άκουγα αρχικά, αλλά μετά μπερδεύτηκα γιατί είναι τελείως φθαρμένα/λιωμένα οπότε δεν το πιάνω. Δηλαδή τα χέρια ενός αγίου που προσκυνούσαν μια φορά στη Θεσσαλονίκη ως "αναλοίωτα" ήταν τελείως λιωμένα. Ή τα προσκυνούν απλά από σεβασμό, ως κομμάτι του σώματος ενός αγίου;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 749981]

Το 2ο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νωεύς]

...
5) Έλεος;

.​

...για την ειδωλοτρεία της λεγόμενης "ορθόδοξης αλήθειας", θα συμπληρωνα...Άκου "ορθόδοξη αλήθεια"! Η αλήθεια δε δέχεται επίθετα, την μειώνουν...διαβολικά! [...Θεέ και Κύριε! Βλέπω το φωτο και ...απελπίζομαι...Ο Μαμωνάς (μας) νίκησε κατά κράτος ...και κατά πρόνοιά Σου;]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.