Θα γίνει πόλεμος με την Τουρκία;

[Ουριήλ]

Γιατί όχι;

Τι να την κανεις την γη ενώ μπορείς να εμπλουτίσεις ήδη αυτή που έχεις, να χτίσεις καινούργια πανεπιστήμια και ακαδημίες, να δημιουργήσεις μια καινούργια Βαγδατη, Αλεξάνδρεια και Κωνσταντινούπολη… Η απληστία μόνο σταθερότητα δεν φέρνει. Απλά φαντάσου την Αθήνα κέντρο γνώσης, την Θεσσαλονίκη κέντρο εμπορίου και την Σπάρτη κέντρο στρατού. Την Κρήτη και τα νησιά μας ντυμένα μέσα στο μπλε της θάλασσας και στο άσπρο της ψυχής…

 

[dum dum boy]

ας δούμε πρώτα τα του οίκου μας. πολιτικούς και ολιγάρχες ντόπιους που μας πίνουν το αίμα. και βλέπουμε τι θα κάνουμε με τους "βάρβαρους".

γιατί αν γίνει πόλεμος, το πιο πιθανό είναι ότι αυτοί θα μας σύρουν σε αυτόν και τα συμφέροντά τους. όπως πάντα.

 

[Valder]

Τι να την κανεις την γη ενώ μπορείς να εμπλουτίσεις ήδη αυτή που έχεις, να χτίσεις καινούργια πανεπιστήμια και ακαδημίες, να δημιουργήσεις μια καινούργια Βαγδατη, Αλεξάνδρεια και Κωνσταντινούπολη… Η απληστία μόνο σταθερότητα δεν φέρνει. Απλά φαντάσου την Αθήνα κέντρο γνώσης, την Θεσσαλονίκη κέντρο εμπορίου και την Σπάρτη κέντρο στρατού. Την Κρήτη και τα νησιά μας ντυμένα μέσα στο μπλε της θάλασσας και στο άσπρο της ψυχής…

Ωραία. Για αρχή συμφωνώ με το όραμά σου για αυτές τις πόλεις.

Αρα να τις απαλλάξουμε από κακοποιά και παράνομα στοιχεία;

Και δευτερον, θα σου πω τι μπορείς να κανεις την καινούρια γη. Νεοι πλουτοπαραγωγικοί πόροι και καλλιέργειες, μεταφορά πλούτου στις ήδη υπάρχουσες πόλεις για τον εμπλουτισμό των πόλεων που λες. Και το κυριότερο, εξάλειψη καθε εχθρου που μας αναγκαζει να δινουμε τοσα χρηματα για άμυνα και να μη τα επενδυουμε σε όλα αυτα τα καλά πράγματα που λες.

Για να μη σου πω το πνευματικο κομματι του Εθνικισμού, την αναγκη για εθνικη ολοκλήρωση και εθνικη υπερηφάνεια.

Οταν ενας λαος βριθει απο υπερηφάνεια, μπορεί και να διανθίσει τα ηδη υπάρχοντα με καλλιέργεια και να εστιάσει στον πολιτισμό του.

Όταν ενας λαός είναι αιωνιως καταπιεσμένος και του στερούν την υπερηφάνεια και τον μαθαινουν να ειναι Γραικός και οχι ΡΩΜΙΟΣ αυτοκρατορικός, θα ασχολείται με τα του βιοπορισμού του αποκλειστικά, ή αν έχει ένα περαιτέρω άνοιγμα θα ασχολείται με κινητά, μυκόνους, ντουμπάι, ινσταγκραμ και δε θα ανθίζει πολιτισμικά.

Δεν μπορείς να ασχοληθείς με τα πολιτισμικά και τις υψηλότερες αρετές, εαν δεν έχεις ολοκληρωθεί ως Εθνος.

 

[touvlo]

ας δούμε πρώτα τα του οίκου μας. πολιτικούς και ολιγάρχες ντόπιους που μας πίνουν το αίμα. και βλέπουμε τι θα κάνουμε με τους "βάρβαρους".

γιατί αν γίνει πόλεμος, το πιο πιθανό είναι ότι αυτοί θα μας σύρουν σε αυτόν και τα συμφέροντά τους. όπως πάντα.

από τα σενάριά τους, εκεί μόνο καταλήγεις; Αυτοί έχουν οργανώσει πραξικόπημα με δικτατορία μιλάμε! Μόνο συμφέροντα; Ζωντανούς θα μας φάνε!

 

[giannhs2001]

Τι να την κανεις την γη ενώ μπορείς να εμπλουτίσεις ήδη αυτή που έχεις, να χτίσεις καινούργια πανεπιστήμια και ακαδημίες, να δημιουργήσεις μια καινούργια Βαγδατη, Αλεξάνδρεια και Κωνσταντινούπολη… Η απληστία μόνο σταθερότητα δεν φέρνει. Απλά φαντάσου την Αθήνα κέντρο γνώσης, την Θεσσαλονίκη κέντρο εμπορίου και την Σπάρτη κέντρο στρατού. Την Κρήτη και τα νησιά μας ντυμένα μέσα στο μπλε της θάλασσας και στο άσπρο της ψυχής…

Εμείς οι Πόντιοι δεν έχουμε δικαίωμα να έχουμε πατρίδα όπως έχουν οι Κρητικοί; Οι νεώτερες γενιές δεν μάθαμε την διάλεκτο μας, όλα πεθαίνουν γιατί δεν έχουμε τόπο να τα συντηρούμε. Τα χώματα μας είναι σκλαβωμένα.

Εμένα πόλη μου είναι η Τραπεζούντα και αυτήν θέλω να δω να έχει ελληνική σημαία.

 

[Πουπουλίνα]

Εμείς οι Πόντιοι δεν έχουμε δικαίωμα να έχουμε πατρίδα όπως έχουν οι Κρητικοί; Οι νεώτερες γενιές δεν μάθαμε την διάλεκτο μας, όλα πεθαίνουν γιατί δεν έχουμε τόπο να τα συντηρούμε. Τα χώματα μας είναι σκλαβωμένα.

Εμένα πόλη μου είναι η Τραπεζούντα και αυτήν θέλω να δω να έχει ελληνική σημαία.

Ναι οκ..και πριν τους ποντιους καποιοι αλλοι ηταν εκει.Εγω θελω ΑΥΤΟΥΣ ΝΑ ΠΑΝΕ.
Αντε γεια..

 

[Ουριήλ]

Και το κυριότερο, εξάλειψη καθε εχθρου που μας αναγκαζει να δινουμε τοσα χρηματα για άμυνα και να μη τα επενδυουμε σε όλα αυτα τα καλά πράγματα που λες.

Δεν θα σταματήσουν ποτέ να υπάρχουν εχθροί. Και να στείλουμε όλους τους Τούρκους στη Μογγολία που έχουν και τόση γη και λίγο πληθυσμό θα μας βοηθούσε αλλά θα εμφανιστούν άλλοι εχθροί. Οι Πέρσες, Άραβες, μετά Ρωσία, Κίνα, Αμερική. Είναι ένας φαύλος κύκλος.

Πρέπει να αμυνθούμε αλλά όχι και να γίνουμε σαν κι αυτούς

 

[Valder]

Δεν θα σταματήσουν ποτέ να υπάρχουν εχθροί. Και να στείλουμε όλους τους Τούρκους στη Μογγολία που έχουν και τόση γη και λίγο πληθυσμό θα μας βοηθούσε αλλά θα εμφανιστούν άλλοι εχθροί. Οι Πέρσες, Άραβες, μετά Ρωσία, Κίνα, Αμερική. Είναι ένας φαύλος κύκλος.

Πρέπει να αμυνθούμε αλλά όχι και να γίνουμε σαν κι αυτούς

Αυτο ειναι ακριβως ο λόγος για τον οποίο ήμασταν επι χιλιαδες χρονια ο νταής της υφηλίου και πρέπει να ξαναγινουμε.

 

[Πουπουλίνα]

Δεν θα σταματήσουν ποτέ να υπάρχουν εχθροί. Και να στείλουμε όλους τους Τούρκους στη Μογγολία που έχουν και τόση γη και λίγο πληθυσμό θα μας βοηθούσε αλλά θα εμφανιστούν άλλοι εχθροί. Οι Πέρσες, Άραβες, μετά Ρωσία, Κίνα, Αμερική. Είναι ένας φαύλος κύκλος.

Πρέπει να αμυνθούμε αλλά όχι και να γίνουμε σαν κι αυτούς

Διοτι ο εθνικισμος ματια μου σε ολα τα εθνη και κρατη.,.,τα ιδια σκατα ειναι.ΣΚΑΤΑΔΕΣ ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ ΚΟΜΠΛΕΞΙΚΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΕΘΝΙΚΙΣΤΕΣ.
ΔΕΝ ΕΙ ΑΙ ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ/
Ναρκισσοι τοι κερατα ειναι..να τα λεμε σωστα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Πέμπτη στις 20:21

Αυτο ειναι ακριβως ο λόγος για τον οποίο ήμασταν επι χιλιαδες χρονια ο νταής της υφηλίου και πρέπει να ξαναγινουμε.

Χαιρομαι πολυ που με επιβεβαιωνεις.Παρε λοιπον το νταηλικι σου και κανε 1000 μετανοιες.ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ.Μαλλον κομπλεξ κατωτεροτητας δειχνει.Καλο πασχα βρε..

 

[Valder]

Χαιρομαι πολυ που με επιβεβαιωνεις.Παρε λοιπον το νταηλικι σου και κανε 1000 μετανοιες.ΔΕΝ ΕΙ ΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ.Μα,λον κομπλεξ κατωτεροτητας δειχνει.Καλο πασχα βρε..

Συμφωνώ. Δεν ειναι χριστιανικό. Ο χριστιανισμος μας μαλάκωσε ως εθνος, μας έκανε αγαπουληδες, ο οικουμενικος χριστιανισμός έστω.

Ευχαριστω πολύ, καλό Πάσχα επίσης!

 

[giannhs2001]

Ναι οκ..και πριν τους ποντιους καποιοι αλλοι ηταν εκει.Ετγω θελω ΑΥΤΟΥΣ ΝΑ ΠΑΝΕ.
Αντε γεια..

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Πέμπτη στις 20:18

Οχι...το εννοουν λεμε...ξεκολληστε απο το τρολαρισμα.

Μόνο που οι κάποιοι άλλοι έχουν εξαφανιστεί. Οι Ίωνες αποίκισαν εκείνα τα μέρη και έχτισαν πολιτισμούς. Τα εδάφη αυτά είναι δικά μας και μάτωσαν από τους προπαππούδες μας. Μέχρι και πριν 100 χρόνια ελληνικά άκουγες σε εκείνα τα μέρη όταν οι βάρβαροι που θέλετε φιλίες μαζί τους κατέσφαξαν τα πάντα στο διάβα τους. Και να πεις πως οι σημερινές γενιές ζήτησαν συγγνώμη να καταλάβω. Καμμία ενοχή, καμμία συγγνώμη. Αντίθετα επιρρίπτουν τις ευθύνες σε εμάς για ο,τι έγινε (που δεν το αναγνωρίζουν κιόλας επίσημα).

Κάθε φορά που βλέπω κάτι περί ελληνοτουρκικής φιλίας βγαίνω εκτός ορίων. Ένας λαός μαζοχιστων που θέλει να τις τρώει.

 

[Πουπουλίνα]

Συμφωνώ. Δεν ειναι χριστιανικό. Ο χριστιανισμος μας μαλάκωσε ως εθνος, μας έκανε αγαπουληδες, ο οικουμενικος χριστιανισμός έστω.

Ευχαριστω πολύ, καλό Πάσχα επίσης!

Μα εσυ αγαπουλα χριστιανος το παιζεις..δεν εισαι; ΕΙΣΑΙ Η ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ; Οποτε μην ξαναμιλησεις για χριστιανισμο ετσι καμαρι μου; Μιλα καλυτερα εκ μερους των μουσλιμιων.ΑΥΤΟ ΣΟΥ ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ.

 

[Ουριήλ]

Αυτο ειναι ακριβως ο λόγος για τον οποίο ήμασταν επι χιλιαδες χρονια ο νταής της υφηλίου και πρέπει να ξαναγινουμε.

Όλα είναι ένας κύκλος, και να γίνουμε ο νταής μια μέρα πάλι θα πέσουμε. Τουλάχιστον αυτό βλέπω από όσα βιβλία έχω διαβάσει.

Μερικές φορές η καλύτερη επίθεση είναι η άμυνα. Και με το να χτίσουμε και να δημιουργήσουμε κάτι που θα μείνει στις επόμενες γενιές θα είναι μια τεράστια νίκη. Συμπάσχω με τον Γιάννη και με τον Πόντο αλλά από την Ελλάδα μέχρι τον Πόντο είναι 30+ εκατομμύρια άτομα που θα πρέπει να διώξουμε ή εξοντώσουμε. Ενώ θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε τα χρήματα για να προστατεύσουμε αυτα που έχουμε και να τα κάνουμε τόσο καλά που όλοι θα ζηλεύουν, απλός φαντάσου το όραμα. Όλοι λένε ότι εμείς οι Έλληνες δεν έχουμε δημιουργήσει κάτι ισότιμο με την αρχαία Ελλάδα… θα μπορέσουμε να δείξουμε ότι κι εμείς δημιουργούμε και δεν είμαστε σαν όλους τους άλλους ανθρώπους. Μπορούμε να δείξουμε ότι είμαστε το φως


Οι Ελληνες ποτε δεν ακολουθούν αλλά οδηγούν. Είναι υποχρέωση μας να δείξουμε στους ανθρώπους τι εστι Έλληνας και ανθρωπότητα

 

[Valder]

Μα εσυ αγαπουλα χριστιανος το παιζεις..δεν εισαι; ΕΙΣΑΙ Η ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ; Οποτε μην ξαναμιλησεις για χριστιανισμο ετσι καμαρι μου; Μιλα καλυτερα εκ μερους των μουσλιμιων.ΑΥΤΟ ΣΟΥ ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ.

Είμαι Χριστιανός.

Δε σου ειπα ομως οτι ειμαι τέλειος χριστιανός, έχω τις αμαρτίες μου.

Και δευτερον δεν ειμαι οικουμενιστής, πάνω απ ολα οι χριστιανοι αλλων εθνων, όχι πανω απ ολα ο δικός μου ο Χριστιανισμός του Εθνους μου γιατι ειναι ενα και το αυτό, για μενα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Πέμπτη στις 20:28

Όλα είναι ένας κύκλος, και να γίνουμε ο νταής μια μέρα πάλι θα πέσουμε. Τουλάχιστον αυτό βλέπω από όσα βιβλία έχω διαβάσει.

Μερικές φορές η καλύτερη επίθεση είναι η άμυνα. Και με το να χτίσουμε και να δημιουργήσουμε κάτι που θα μείνει στις επόμενες γενιές θα είναι μια τεράστια νίκη. Συμπάσχω με τον Γιάννη και με τον Πόντο αλλά από την Ελλάδα μέχρι τον Πόντο είναι 30+ εκατομμύρια άτομα που θα πρέπει να διώξουμε ή εξοντώσουμε. Ενώ θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε τα χρήματα για να προστατεύσουμε αυτα που έχουμε και να τα κάνουμε τόσο καλά που όλοι θα ζηλεύουν, απλός φαντάσου το όραμα. Όλοι λένε ότι εμείς οι Έλληνες δεν έχουμε δημιουργήσει κάτι ισότιμο με την αρχαία Ελλάδα… θα μπορέσουμε να δείξουμε ότι κι εμείς δημιουργούμε και δεν είμαστε σαν όλους τους άλλους ανθρώπους. Μπορούμε να δείξουμε ότι είμαστε το φως


Οι Ελληνες ποτε δεν ακολουθούν αλλά οδηγούν. Είναι υποχρέωση μας να δείξουμε στους ανθρώπους τι εστι Έλληνας και ανθρωπότητα

Ναι, μόνο που οι Έλληνες που οδήγησαν στο παρελθον πολιτισμούς, πρώτα έφτασαν ως το Αφγανιστάν.

Μη με παρεξηγείς, σέβομαι την άποψή σου, δεν λες κάτι κακό. Σου εξηγω όμως πως δεν μπορεί να γινει μονο του, οχι ακόμα.

Οταν εχεις κατι λίγο, θα θελήσουν να στο πάρουν, ειδικα αν ειναι λαμπερό όπως θες να το κάνεις.
Οταν κι εσυ πας σε μια διαπραγματευση ομως με δικες σου απαιτησεις και οχι μονο στην άμυνα, τοτε μπορείς να διατηρησεις τουλάχιστον όσα έχεις.

 

[giannhs2001]

Συμπάσχω με τον Γιάννη και με τον Πόντο αλλά από την Ελλάδα μέχρι τον Πόντο είναι 30+ εκατομμύρια άτομα που θα πρέπει να διώξουμε ή εξοντώσουμε.

Οι Ελλαδίτες δεν θα καταλάβετε ποτέ βασικά τι σημαίνει το να μην έχεις πατρίδα. Είναι θέμα χρόνου τα Ποντιακά να πεθάνουν (αν δεν ήταν το τελευταίο κύμα προσφύγων τη δεκαετία του '90 θα είχαν χαθεί προ πολλού), οι παραδόσεις μας και τα έθιμα ήδη έχουν χαθεί. Οι Κρήτες καταλαβαίνουν τη σημασία αυτή για αυτό και αγαπάνε το τόπο τους με ζέση.

Όπως και να έχει, όπως είπα και στην αρχή της συζήτησης. Ένας πόλεμος για την απελευθέρωση της Ανατολίας δεν είναι της παρούσης. Δεν τηρείται καμμία προϋπόθεση για να γίνει αυτό. Αυτό θα γίνονταν μόνο σε μια ιδεατή πολιτεία όπου θα έχουμε επιτύχει την εσωτερική ευημερία και θα έχουμε ορίσει ως ζωτικό χώρο την Ανατολή. Για τώρα όταν γράφουμε για πόλεμο με την Τουρκία δεν λέμε τόσο για επίθεση εντός των εδαφών της αλλά για επιβολή μιας δικής μας ατζέντας σε βάρος των δικών της επεκτατικών της σχεδίων. Τα είχα ήδη αναφέρει στην Χιμελα παραπάνω. Για τώρα οι ρεαλιστικοί στόχοι και όχι οι ονειρώξεις είναι η ένωση της Κύπρου και η κυριαρχία μας στο Αιγαίο. Και ακριβώς επειδή αυτά δεν θα γίνουν με διαπραγματεύσεις μόνο ο πόλεμος μένει για την Ελλάδα ως τελευταία ελπίδα να διατηρήσει την αξιοπρέπεια της. Οι διαπραγματεύσεις και οι αμοιβαίες υποχωρήσεις που προτείνουν συνεχώς οι ειρηνιστές φίλοι μας είναι βασικά αυτό που θέλει η Τουρκία. Να κερδίζει έστω τα λιγότερα δυνατά κάθε φορά. Είναι μια χώρα που έρχεται κάθε φορά με μια νέα λίστα διεκδικήσεων όπου απαιτεί τα δέκα και ελπίζει έστω στα δύο. Εμείς με το να μπαίνουμε διαρκώς σε αυτή τη διαδικασία πάντα λίγο λίγο κάτι θα χάνουμε και θα το παρουσιάζουμε και ως διπλωματικό θρίαμβο.

 

[Πουπουλίνα]

Οι Ελλαδίτες δεν θα καταλάβετε ποτέ βασικά τι σημαίνει το να μην έχεις πατρίδα. Είναι θέμα χρόνου τα Ποντιακά να πεθάνουν (αν δεν ήταν το κύμα προσφύγων τη δεκαετία του '90 θα είχαν χαθεί προ πολλού), οι παραδόσεις μας και τα έθιμα ήδη έχουν χαθεί. Οι Κρήτες καταλαβαίνουν τη σημασία αυτή για αυτό και αγαπάνε το τόπο τους με ζέση.

Όπως και να έχει, όπως είπα και στην αρχή της συζήτησης. Ένας πόλεμος για την απελευθέρωση της Ανατολίας δεν είναι της παρούσης. Δεν τηρείται καμμία προϋπόθεση για να γίνει αυτό. Αυτό θα γίνονταν μόνο σε μια ιδεατή πολιτεία όπου θα έχουμε επιτύχει την εσωτερική ευημερία και θα έχουμε ορίσει ως ζωτικό χώρο την Ανατολή. Για τώρα όταν γράφουμε για πόλεμο με την Τουρκία δεν λέμε τόσο για επίθεση εντός των εδαφών της αλλά για επιβολή μιας δικής μας ατζέντας σε βάρος των δικών της επεκτατικών της σχεδίων. Τα είχα ήδη αναφέρει στην Χιμελα παραπάνω. Για τώρα οι ρεαλιστικοί στόχοι και όχι οι ονειρώξεις είναι η ένωση της Κύπρου και η κυριαρχία μας στο Αιγαίο. Και ακριβώς επειδή αυτά δεν θα γίνουν με διαπραγματεύσεις μόνο ο πόλεμος μένει για την Ελλάδα ως τελευταία ελπίδα να διατηρήσει την αξιοπρέπεια της. Οι διαπραγματεύσεις και οι αμοιβαίες υποχωρήσεις που προτείνουν συνεχώς οι ειρηνιστές φίλοι μας είναι βασικά αυτό που θέλει η Τουρκία. Να κερδίζει έστω τα λιγότερα δυνατά κάθε φορά. Είναι μια χώρα που έρχεται κάθε φορά με μια νέα λίστα διεκδικήσεων όπου απαιτεί τα δέκα και ελπίζει έστω στα δύο. Εμείς με το να μπαίνουμε διαρκώς σε αυτή τη διαδικασία πάντα λίγο λίγο κάτι θα χάνουμε και θα το παρουσιάζουμε και ως διπλωματικό θρίαμβο.

"Για τώρα οι ρεαλιστικοί στόχοι και όχι οι ονειρώξεις είναι η ενωση της Κυπρου..."

Τους κυπριους τους ρωτησες ή αποφασιζσις μονος σου ?
Διοτι η πλειοψηφια των κυπριων δεν θελει ενωση με την ελλαδα αλλα ανεξαρτισια..ετσι για να λεμε κ καμια αληθεια βρε αδελφε.

 

[giannhs2001]

"Για τώρα οι ρεαλιστικοί στόχοι και όχι οι ονειρώξεις είναι η ενωση της Κυπρου..."

Τους κυπριους τους ρωτησες ή αποφασιζσις μονος σου ?
Διοτι η πλειοψηφια των κυπριων δεν θελει ενωση με την ελλαδα αλλα ανεξαρτισια..ετσι για να λεμε κ καμια αληθεια βρε αδελφε.

Αν κρίνω α) από το ότι στην Αθήνα στις κυπριακές φοιτητικές εκλογές πρώτη δύναμη βγήκε η εθνικιστική ΔΡΑΣΙΣ-ΚΕΣ που αρνούνται την σημαία της Κύπρου και βάζουν μόνο την ελληνική ή του Σαμψών (ελληνική με την Νήσο στο κέντρο) και β) στη Θεσσαλονίκη κάθε χρόνο οι φοιτητές έχουμε πορεία στο κέντρο με τους αντίστοιχους της ΔΡΑΣΙΣ (τους ΠΕΟΦ) εδώ όπου φωνάζονται συνθήματα όπως "Ελλάς Ελλάς, σκέπασε και εμάς, της Κύπρου τα ελληνόπουλα ποτέ μη τα ξεχνάς" τότε ναι. Κόντρες Ελλαδιτών-Κυπρίων εννοείται και υπάρχουν όμως δεν αναιρεί τίποτα. Στα πέταλα της ΑΠΟΕΛ και της Ανόρθωσης πάντα υπάρχουν ελληνικές σημαίες.

Το ότι μερικά ελεεινά προδοταριά προσπαθούν να δημιουργήσουν μια ανύπαρκτη Κυπριακή εθνική ταυτότητα μαζί με τους τουρκο"κυπρίους" δεν με λέει τίποτα. Η νεολαία και σε Κύπρο και σε Ελλάδα (ειδικά στη Κύπρο όμως περισσότερο) φαίνεται να κάνει στροφή προς τα εθνικά ιδεώδη. Η απελευθέρωση της Κύπρου το 1960 έγινε με στόχο την Ένωση με την Ελλάδα. Να είναι ξεκάθαρο αυτό.

 

[Kate1914]

Ναι οκ..και πριν τους ποντιους καποιοι αλλοι ηταν εκει.Εγω θελω ΑΥΤΟΥΣ ΝΑ ΠΑΝΕ.
Αντε γεια..

Ε καλά εσύ έτσι και αλλιώς δε μιλάς σαν Ελληνίδα, ακούς τη λέξη Ελλάδα και σε πιάνει ναυτία. Δεν περιμέναμε και τίποτα καλύτερο.

Σε άλλα σοβαρότερα, έχεις δίκιο @giannhs2001. Ακόμη και αν ζούσαν άλλοι πληθυσμοί εκεί πριν από τους Πόντιους (θα ήθελα να μας πεις πάντως αν συνέβη κάτι τέτοιο, αν γνωρίζεις φυσικά, γιατί είσαι ιστορικός και όχι ένας πανάσχετος), η γη αυτή ήταν ποντιακή για αιώνες ολόκληρους, αν δεν απατώμαι. Και επειδή αν και όχι Πόντια δεν ξεχνώ πως είμαι Ελληνίδα, θα ήθελα να δω τους άλλους Έλληνες που ξεριζώθηκαν και πέρασαν τα μύρια όσα από τους εχθρούς γείτονες να επαναπατριστούν στα εδάφη που είναι δικαιωματικά δικά τους.

Η σύνδεση με τον τόπο σου και τα χώματα που σε γέννησαν είναι ένα μοναδικό συναίσθημα, που πλέον λίγοι μπορούν να το αισθανθούν. Γιατί δεν είναι μονάχα π.χ. ένα σύνολο χημικών στοιχείων, μια ακόμη περιοχή χωρίς σημασία. Για κάποιους από εμάς είναι σημαντικό να ατενίζουμε τις ιδιαίτερες πατρίδες μας ελεύθερες. Χαίρομαι λοιπόν που υπάρχει έστω και αυτή η μικρή μερίδα ανθρώπων που το νιώθει έντονα αυτό.

 

[giannhs2001]

Σε άλλα σοβαρότερα, έχεις δίκιο @giannhs2001. Ακόμη και αν ζούσαν άλλοι πληθυσμοί εκεί πριν από τους Πόντιους (θα ήθελα να μας πεις πάντως αν συνέβη κάτι τέτοιο, αν γνωρίζεις φυσικά, γιατί είσαι ιστορικός και όχι ένας πανάσχετος), η γη αυτή ήταν ποντιακή για αιώνες ολόκληρους, αν δεν απατώμαι

Υπήρχαν προέλληνες που ζούσαν παντού πριν τα ελληνικά φύλα σε αυτά τα εδάφη. Στη Μικρά Ασία ξέρω πως ζούσαν οι Λέλεγες, δεν νομίζω στο Πόντο βέβαια. Το θέμα είναι πως όλοι αυτοί εξαφανίστηκαν είτε με εκδίωξη είτε με αφομοίωση. Δεν υπάρχει κανένας ζωντανός λαός αρχαιότερος του ελληνικού ως τε να διεκδικήσει τα εδάφη αυτά. Ομοίως και αν οι Οθωμανοί μας είχαν αφανίσει ολοκληρωτικά από τη Γη και δεν υπήρχε κανένας σήμερα να λέγεται Έλληνας λογικά θα είχαν όντως τα δικαιώματα πια πάνω σε αυτή τη Γη και θα θεωρούνταν δικαιωματικά τουρκική. Άλλος ένας λόγος που δεν θα έπρεπε ποτέ να χαθούμε από την ιστορία δηλαδή.

Οι Πόντιοι όπως και οι Μικρασιάτες προέρχονται από τους Ίωνες. Για αυτό και οι λαοί της Ανατολής μας αποκαλούν έτσι (Yunan από τους Ίωνες). Είμαστε οι πρώτοι λαοί που έχτισαν πολιτισμό πάνω σε αυτά τα εδάφη. Αλλά αργότερα αναμειχθήκαμε και με Ελλαδίτες διότι με τους Άραβες και μετά με τους Οθωμανούς ο Ελληνισμός του Πόντου είχε δεχθεί πάλι σκληρά χτυπήματα (κάποιοι εξισλαμίστηκαν και αφομοιώθηκαν στους Άραβες). Προς τον 17ο-18ο αιώνα ξαναπήραμε τα πάνω μας με την άνθιση του εμπορίου στην περιοχή (Άγγλοι, Γάλλοι και Ρώσσοι προτιμούσαν τους Έλληνες διότι γνώριζαν ξένες γλώσσες και την τέχνη των εμπόρων και είχαν αναπτύξει εταιρείες).

 

[touvlo]

"Για τώρα οι ρεαλιστικοί στόχοι και όχι οι ονειρώξεις είναι η ενωση της Κυπρου..."

Τους κυπριους τους ρωτησες ή αποφασιζσις μονος σου ?
Διοτι η πλειοψηφια των κυπριων δεν θελει ενωση με την ελλαδα αλλα ανεξαρτισια..ετσι για να λεμε κ καμια αληθεια βρε αδελφε.

Aκόμη υπάρχει αυτό το θέμα;