Πετρέλαιο. Ως πότε θα το ανεχόμαστε;

[Buggs]

Πόσο φταίμε εμείς για το ράλλυ του πετρελαίου; Αν το πετρέλαιο έκανε 30-40 δολάρια το βαρέλι θα κόστιζε όσο, εμπορικά, αξίζει, απέναντι στον διαθέσιμο εξοπλισμο και τεχνολογία παραγωγής ενέργειας. Φανταστείτε στο σούπερ μάρκετ να πληρώνετε δέκα φορές την αξία του ενα προιόν ποιυ ούτε κάν χρειάζεστε. Θα το κάνατε;

Μας φαίνεται ότι είναι ενα πολιτικό πρόβλημα όταν είναι απλά ενα δημόσιο έγκλημα το οποίο επιτρέπόυμε. Αναγνωρίζουμε αλήθεια πόσα διακυβεύονται επιτρέποντας την όποια κυβέρνησή μας να επιλέγει τέτοιες ενεργειακές πόλιτικές; Κάπου στο φόρουμ γράφτηκε ότι στην Μύκονο κατέστρεψαν 10-12 ανεμογεννήντριες γιατί χαλούσαν την "αισθητική του τοπίου.

Ένας κόσμος γεματος πόλεμο, φτώχεια και προβληματα δεν χαλάει την αισθητική του τοπίου; Γνωρίζει κανείς πόσο επιβαρύνεται το περιβάλλον και η οικονομία απο την απώλεια μιας μόνο ανεμογεννήτριας; Πόσα μεγαβάτ, που αντιστοιχούν σε πόσο καμένο πετρέλαιο, αγορασμένο και πληρωμένο χρυσό; Πόσα κυβικά μόλυνση ημερισίως; Πέρα απο την αναλογία σε όλα τα παρελκυόμενα προβλήματα, πόλεμο, τρομοκρατία, τρομοκρατία ενεκα της τρομοκρατίας κλπ

Συμφωνείτε ή διαφωνείτε ; Ένα τόσο σοβαρό ζήτημα, ακρογωνιαίος λίθος κάθε κοινωνικού οικοδομήματος, η ενέργεια, είναι πολιτικό ζήτημα της κάθε κυβέρνησης ή του κάθε βλάκα στην κάθε Μύκονο; Αυτοί έχουν λόγους να το κάνουν οι οποιοι όμως αφορούν μόνο αυτούς, που ειναι πολύ λίγοι ανθρωποι, όχι αναλογικά αλλα αριθμητικά.

Μερικές χιλιάδες ίσως είναι μόνο οι εμπλεκόμενοι και αποφασίζοντες παγκοσμίως για την πώληση αυτού του αχρείαστου προιόντος. Καταστρέφουν την πρόοδο και την ενεργειακή ανεξαρτησία μας μαζί με το περιβάλλον επειδή πληρώνονται για να το κάνουν. Εμείς γιατί το επιτρέπουμε; Φταίνε αυτοί, ή φταίμε εμείς πόυ το έχουμε αφήσει να είναι δική τους υπόθεση;

Η ενεργεια αν είναι τζάμπά φτιάχνει εναν τελείως διαφορετικό κόσμο, χώρα, κοινωνία, και στην τελική ανθρώπόυς. Μήπώς η ενεργειακή πόλιτική πρέπει να είναι αποτέλεσμα δημοψηφίσματος, ξέχωρη από κάθε κυβερνητική πολιτική οποιασδήποτε κυβέρνησης;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dark_kronos]

Η ενεργεια αν είναι τζάμπά φτιάχνει εναν τελείως διαφορετικό κόσμο, χώρα, κοινωνία, και στην τελική ανθρώπόυς. Μήπώς η ενεργειακή πόλιτική πρέπει να είναι αποτέλεσμα δημοψηφίσματος, ξέχωρη από κάθε κυβερνητική πολιτική οποιασδήποτε κυβέρνησης;

Σε εναν κοσμο οπου ολοι εχουμε δυναμη ναι, σε εναν κοσμο οπου ολοι μετραμε ναι, σε εναν κοσμο που το ενδιαφερων μας ειναι το καλο μας ναι. Σε εναν κοσμο ομως που κυβερναει το χρημα, και σε εναν κοσμο που τα συμφεροντα μας τα βαζουμε πιο ψηλα και απο την ζωη μας, ξεχνα το!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[iJohnnyCash]

Bugs, ωραία όλα αυτά αλλά ξεχνάς ότι:

1. Ελάχιστοι έχουν την δυνατότητα σε σύντομο χρονικό διάστημα να αντικαταστήσουν το αυτοκίνητο τους και τον τρόπο θέρμανσης της κατοικίας τους. Kαι αν σκεφτούμε και τις επιχειρήσεις τότε αλλάζοντας τον εξοπλισμό τότε όλοι οι πολιτισμοί θα γκρεμιστούν σαν τους πύργους από τράπουλα.
2. Ποία τεχνολογία αυτή την στιγμή μπορεί να αντέξει τις ανέσεις μας και συγχρόνως να είναι δωρεάν;

Επίσης μιλώντας για δωρεάν ενέργεια ακουγόμαστε πολλοί κακομαθημένοι. Μπορεί να υπάρξει δωρεάν ενέργεια που να μας καλύπτει την θέρμανση και την μετακίνηση αλλά και τις ανάγκες των επιχειρήσεων που είναι εξαρτημένες από το πετρέλαιο; π.χ. Το ρεύμα κοστίζει και αυτό. Η ηλιακή ενέργεια δεν ξέρω κατά πόσο είναι κατάλληλη μιας και εμπεριέχει πολύ τύχη! (Φαντάζεσαι η οικονομία να εξαρτώταν από τον καιρό; ) Αλλά ακόμη με την χρήση της ηλιακής ενέργειας έχουμε πάγια έξοδα, συντήρησης, αντικατάστασης του αναλώσιμου εξοπλισμού κτλ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Μια διαδικασια δημοψηφίσματος εμπεριέχει την ζύμωση και την ενημέρωση γύρω απο όλα αυτά πόυ ρωτάς. Φυσικα κάθε μορφή ενεργειακής ρύθμισης ρυθμιζειο και ολόκληρη την ενεργειακή αλυσίδα.

Ηλεκτρικά αυτοκίνητα ομως υπάρχουν. Που φορτίζουν μάλιστα τάχιστα. Όλες οι λύσεις υπάρχουν μήν εθελοτυφλούμε. Ο άνεμος δεν εξαρτάται απο τον καιρό τόσο, αφού κάπόυ παντγα φυσάει. Φτιάχνεις υδροηλεκτρικα στην τελική για να καλύψεις τις καμπέδς από μέρες όπόθυ ο ήλιος ή ο άνεμος δεν σε καλύπτει 100%.

Οι συντηρήσεις πάλι δεν τίθεται ζήτημα. Ούτε κατα διάνοια τα έξοδα συντήρησης ανανεώσιμων πηγών ενέργειας δεν πλησιάζουν το ανάλογο κόστος ανα μεγαβάτ, απο το πετρέλαιο αν ήταν στα 30 (που θα έπρεπε) δολαρια το βαρέλι, πόσο μαλλον στα 120. Και μηνξεχνάμε ότι αυτή ειναι αρχική τιμή. Τα διυλιστήρια δεν θέλουν συντήρηση; Τα τανκερ, οι πετρελαιοπηγές, οι αγωγοί;

Γιατί δημοψήφισμα; Επειδή είναι ουτοπία να λές ότι είσαι ελεύθερο κράτος οταν πληρώνεις κεφαλικό φόρο. Επειδή ενέργεια δεν είναι θέμα κουλτουριάρικο, οικολογικό απλά, ζήτημα της Greenpeace ταχα ή σωτηρίας της καρέτα καρέτα. Είναι καθαρό ζήτημα εδαφικής ακεραιότητας , ανεξαρτησίας. Μόνο η σημαία δηλαδή μας έχει μείνει; Γιατί να μας κατακτήσει κάποιος με όπλα, για να μας αλλάξει τη σημαία; Για να πάρουμε χαμπάρι τί γίνεται;

Πληρώνουμε τεράστια πόσά καθημερινά, κάθε πολιτης για κάτι που αναγκαζόμαστε να αγοράσουμε, που δεν το χρειαζόμαστε .Τα ζητήματα εδαφικης ακεραιτότηας και ανεξαρτησίας είναι θέμα δημοψηφίσματος. Εκεί ερχόμαστε εμείς, να το απάιτήσουμε. Στην συνέχεια, μεσα απο τη διαδικασία οτυ δημοψηφίσματος θα προκύψει όλη η ενημέρωση η οποία σήμερα φυσικά κουκουλώνεται.

Ενα είναι σίγουρο εν έτει 2008. Κανείς δεν χρειάζεται πλέόν το πέτρέλαιο.Η πραγματική εμπόρική του αξία με βάση τον ανταγω νισμό με άλλες διαθέσιμες τεχνολογίες μπορεί να μήν αγγίζει πλέον ούτε τα 30 δολαρια το βαρέλι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dare-Devil]

Το πετρελαιο πρέπει οπωσδηποτε να αντικατασταθει με καποια αλλη πηγη ενέργειας.Ομως αυτο δεν ειναι και τοσο ευκολο.Δε μπορει να γινει απο τη μαια στιγμη στην αλλη.Μπορει να γινει σταδιακα και ετσι γινεται.Δημιουργηθηκαν τα υβριδικα αυτοκινητα πολλες επιχειρησεις στνη ελλαδα περνουν ρευμα απο φωτοβολταικα.Η ΔΕΗ αγοραζει ηλεκτρικη ενεργεια απο πολιτες που παραγουν ενεργεια με φωτοβολταικα.Δε μπορουμε να απεξαρτοποιηθουμε αμμεσα απο το πετρελαιο γιατι αυτο θα ειναι ενα γερο οικονομικο πληγμα στις επιχειρησεις αντλησης πετρελαιου στους πολιτες και εμμεσα στο κρατος.(π.χ Δε μπορουν να αλλαξουν ολοι οι πολιτες τα αυτοκινητα τους)

Υ.Γ Το μελλον για αυθονη και φτηνη ενεργεια για ολους εναι η πυρηνικη συντηξη και ηδη βρισκομαστε στα πρωτα βηματα για την αξιοποιηση της

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[iJohnnyCash]

Bugs, δεν αμφιβάλλω ότι υπάρχουν ηλεκτρικά αυτοκίνητα ... αλλά από πότε το ρεύμα είναι δωρεάν;

Τέλος, τι σχέση έχει το δημοψήφισμα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Bugs, δεν αμφιβάλλω ότι υπάρχουν ηλεκτρικά αυτοκίνητα ... αλλά από πότε το ρεύμα είναι δωρεάν; Τέλος, τι σχέση έχει το δημοψήφισμα;

Δωρεάν απο πλευράς πρώτης ύλης για την παραγωγή του. Το ρεύμα απο ανανεώσιμες πηγές ενέργειας είναι τέτοιο γι'αυτό το τις λενε ανανεώσιμες...

Το δημοψήφισμα ειναι μια διαδικασία που:

1. Μπορεί να την απαιτήσει ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού ανα πάσα στιγμή
2. Ενδείκνειται για εθνικα ζητήματα όπου είναι λάθος να αποφασίζει μόνη της οποιαδήπότε κυβέρνηση κι ας έχει κοινοβουλευτική πλειοψηφία
3. Παρέχουν την δυνατότητα εκτεταμενης πληροφόρησης γύρω από το θέμα από ανεξάρτητους φορείς και όχι μονο από πόλιτικούς φορείς
4. Αποσυνδέει το θέμα απο μεμονωμένα - και συνήθως περιορισμένα - συμφέροντα ελάχιστων αριθμητικά ατόμων

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rempeskes]

Πετρέλαιο. Ως πότε θα το ανεχόμαστε;

Συμφωνώ με όλους σας και ας διαφωνείτε μεταξύ σας. Το θέμα είναι να βρεθεί μια πηγή ενέργειας ανανεώσιμη, φιλική προς το περιβάλλον, και κυρίως χωρίς μεγάλο λειτουργικό κόστος.

Με βάση αυτές τις τρείς αρχές, μπορώ να σκεφτώ τις εξής:

1) Το ...σεχς.

Κάθε κρεββάτι θα στρωθεί με ηλεκτρόδια που θα συλλέγουν την παραγόμενη ενέργεια
Κάθε σταγόνα ιδρώτα, κάθε βογγητό θα πηγαίνει υπέρ της Οικολογίας.
Επίσης, οι συχνοί οργασμοί θα επιδοτούνται.
Ακόμα και οι μοναχικοί τύποι θα μπορούν να παράξουν οι ίδιοι το ηλεκτρικό τους, σταδιακά μετατρέποντας το νόημα της έκφρασης "μ@λακίζομαι" σε "κάνω κάτι χρήσιμο".


2) Τα νεύρα στον εργασιακό χώρο.

Επειδή όλοι νοιώθουν την ανάγκη σε κάποια στιγμή της ζωής τους να γίνουν παρανοϊκοί δολοφόνοι στο χώρο εργασίας, όλοι οι εργαζόμενοι θα εφοδιάζονται με ένα ειδικό καπέλο. Μόλις το αίμα ανεβαίνει στο κεφαλι, το καπέλο θα συλλέγει την θερμότητα και θα μετατρέπει την πίεση του αίματος σε ηλεκτρισμό.

Με αυτό το τρόπο, και ο εργαζόμενος θα ξεθυμαίνει, και θα συλλέγεται η ενέργεια της ημέρας.
Οι τσαντίλες άνθρωποι θα επιδοτούνται κατ' εξαίρεση, έτσι ώστε να τσαντίζονται και οι υπόλοιποι από την κατάφωρη αδικία, και να παράγεται περισσότερη ενέργεια.


3) Οι πληκτρολογήσεις.

Μέχρι να γράψω αυτή την αηδία που διαβάζετε, έχω κοπανήσει το κήμπορντ σε βαθμό που έχουν πονέσει τα ακροδάχτυλά μου, χώρια οι βλαστήμιες στα λάθη. Αν μια πιεζοηλεκτρική πλάκα είχε συνδεθεί κάτω από τα πλήκτρα, θα είχα μαζέψει αρκετό ρεύμα για να ζεστάνω ένα φλυτζάνι τσάι. Βέβαια δεν πίνω τσάι, οπότε αυτή η ιδέα συλλογής ενέργειας απορρίπτεται

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Δε μπορουμε να απεξαρτοποιηθουμε αμμεσα απο το πετρελαιο γιατι αυτο θα ειναι ενα γερο οικονομικο πληγμα στις επιχειρησεις αντλησης πετρελαιου στους πολιτες και εμμεσα στο κρατος.(π.χ Δε μπορουν να αλλαξουν ολοι οι πολιτες τα αυτοκινητα τους)

Μπορούν όμως να πηγαίνουν με ηλεκτροκίνητα μέσα μαζικής μεταφοράς. Στην Μαδρίτη η Μερσεντές και η ισπανική κυβέρνηση έχουν πιλοτικό με λεωφορεία υδρογόνου (και πρατήρια) εδώ και αρκετό καιρό.

Έπειτα είναι τα λεφτά. Αν δίνεις 100 σαν κράτος για να φέρνεις βενζίνη για τα αυτοκίνητα σου και ύστερα δίνεις 30 γιατί έχεις ανανεώσει τις πηγές σου σου περισσεύουν 70 για να δώσεις ακόμη και 50% επιδοτήσεις απόκτησης ηλεκτροκίνητου στους πολίτες σου.Όμως η διαφορά ειναι μεγάλη. Τα 70 θα τα δώσεις μια φορά αφού οι πολίτες πόυ δεν είχαναυτοκίνητο να αντικαταστήσουν θα αγοράσουν κανονικα ηλεκτροκίνητο. Ενώ τα ίδια 70 συνεχίζοντας με το πετρέλαιο θα τα πληρώσεις και του χρόνου και του παράχρονου και κάθε χρόνο μέχρι να ανανεώσεις τις πηγες σου

Υ.Γ Το μελλον για αυθονη και φτηνη ενεργεια για ολους εναι η πυρηνικη συντηξη και ηδη βρισκομαστε στα πρωτα βηματα για την αξιοποιηση της

Βλέπεις λοιπόν που μαςσ έχουν μάθει να σκεφτόμαστε το "αδύνατον"; Η σύντηξη ρεύμα δεν θα δινει πάλι; Γιατ΄'ι να μήν γεμίσεις την Ελλαδα ανεμογεννήτρτιες και φωτοβολταικά ΤΩΡΑ λοιπόν; Τότε τα προβλήματα "αντικατάστασης" δεν θα ισχύουν;

Με βάση αυτές τις τρείς αρχές, μπορώ να σκεφτώ τις εξής:

1) Το ...σεχς. ..........Κάθε κρεββάτι θα στρωθεί με ηλεκτρόδια που θα συλλέγουν την παραγόμενη ενέργεια ...

"Η μηχανή του σέξ" φοβερή ταινία με την Λαουρα Αντονελλι της δεκαετίας του 70. Την γέμιζαν ηλεκτρόδια την ερέθιζαν γυμνή κι εκείνη έκαιγε τις γεννήτριες... Θεέ μου....!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Isiliel]

Συμφωνώ με όλους σας και ας διαφωνείτε μεταξύ σας. Το θέμα είναι να βρεθεί μια πηγή ενέργειας ανανεώσιμη, φιλική προς το περιβάλλον, και κυρίως χωρίς μεγάλο λειτουργικό κόστος.

Με βάση αυτές τις τρείς αρχές, μπορώ να σκεφτώ τις εξής:

1) Το ...σεχς.

2) Τα νεύρα στον εργασιακό χώρο.

3) Οι πληκτρολογήσεις.

Revolving Door Generates Energy, Maybe.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Ιδού μια ακόμη απλή και προσιτή ιδέα. Οι "ενεργειακές πόρτες" εκτός απο παραγωγή ενέργειας, όπως μας ανέφερε η συμφορουμιστρια, πρέπει να γίνει γνωστό ότι εξοικονομούν και περισσότερη απώλεια ενέργειας μεσω θέρμανσης ψύξης, απο τον καταρράκτη θερμού ψυχρού αέρα πάνω απο ανοικτές εισόδους.

Για να παραμεινουμε σφικτά στο θέμα:

Ιδέες υπάρχουν, εφικτές, οικονομικες, άμεσα και γενικά εφαρμόσιμες, εδώ και χρόνια. Πότε θα αποφασίσουμε, εμείς οι πολίτες, να απαλλαγούμε απο τον κεφαλικό φόρο του πετρελαίου,που μας απαγορεύει να τις χρησιμοποιήσουμε;

Πρεπει να κατανοήσουμε ότι άν χάσουμε τα λεφτά μας, το βιοτικο μας επίπεδο, κομματάκι κοματγάκι σε χίλιες αυξήσεις απο το πετρέλαιο,και καθημερινά στο ίδιο το πετρέλαιο, τί σημασία έχει που διατηρούημε την σημαία μας;

Πρέπει να κινητοποιηθούμε και να κινητοποιήσουμε όλους γύρω μας για το συμφέρον μας. Για δημοψήφισμα για την ενεργειακή πολιτική τώρα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

Νομίζω οτι θα μπορούσαμε όλοι μας να συμβάλλουμε λίγο, ελάχιστα έστω, αν προσπαθούσαμε να καταναλώνουμε λιγότερο.
Λιγότερα καύσιμα, λιγότερη θέρμανση.
Ενα μικρό μποϋκοτάζ δηλαδή, που θα ωφελήσει όλους μας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Αυτή νομίζω ότι ειναι υποχωρητική νοοτροπία.

Μπουκοτάζ σε ποιούς; Αυτούς που ΤΟΥΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ να πουλάνε λιγότερο πετρέλαιο; Για να φτάσουν τα αποθέματά τους και να το πουλάνε για περισσότερο καιρό ολοενα πιο ακριβά; Με το πρόσχημα ότι εξαντλούνται; Και τί μας νοιάζει εμάς άν εξαντλούνται; Αφού δεν το χρειαζόμαστε έτσι κι αλλιώς !

Μπορούμε να αντικαταστήσουμε το πετρέλαιο άμεσα και σίγουρα, πρέπει να το πιστεψουμε αυτό αντί να το κλωθογυρίζουμε. Ένα δημοψήφισμα που να το ζητάει, πόσο μάλλον να το απαιτεί, μας συμφέρει πόλύ περισσότγερο από κάθε ημίμετρο. Πέρα που ότι η συμμετοχή σε ένα τέτοιο δημοψήφισμα δε μας κοστίζει καθόλου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rempeskes]

Άλλη κουτή απορία. Τι θ' απογίνουν τόσες τζιπάρες όταν τελειώσει το πετρέλαιο?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Πιστεύω ότι θα δημιουργηθεί μια πολύ ανθηρή βιομηχανία που θα ανατικαθιστά κινητήρες παλινδρομικοήυς με ηλεκτρικούς. Μέχρι το κιβώτιο ταχυτήτων είναι το θέμα μετα όλα τ άλλα παραμένουν ως έχουν

Ο χώρος που καταλαμβάνει ένας ηλεκτρικος κινητήρας είναι μικρότερος απο τον παλινδρομικό οπότε με τα κατάλληλα σπεσιφικεισιονς εδρανα βάσης κλπ, θα ειναι απλό.

Μην ανησυχείς λοιπόν δεν θα πανε χαμένες οι τζιπάρες, ίσως και κανένα άλλο παλινδρομικο αυτοκίνητο. Με τον ίδιο τρόπό άλλωστε σήμερα λειτουργεί η βιομηχανία ιμιτασιόν ανταλλακτικών των υπαρχόντων αυτοκινήτων δεν τα παράγουν μόνο οι επίσημες αντιπροσωπείες.

Πόσο μάλλον η βιομηχανία μετατροπών. Ακόμα και προγράμματα στην καλωδιακή έχουνε και σκάνε χοντρά λεφτά γι'αυτές. Γιατί λοιπόν να μήν τα σκάσεις για να το κάνεις το ίδιο γρήγορο και ηλεκτρικό; Κρατόντας όλο το υπόλοιπο φυσικά

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

Αυτή νομίζω ότι ειναι υποχωρητική νοοτροπία.

Μπουκοτάζ σε ποιούς; Αυτούς που ΤΟΥΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ να πουλάνε λιγότερο πετρέλαιο; Για να φτάσουν τα αποθέματά τους και να το πουλάνε για περισσότερο καιρό ολοενα πιο ακριβά; Με το πρόσχημα ότι εξαντλούνται; Και τί μας νοιάζει εμάς άν εξαντλούνται; Αφού δεν το χρειαζόμαστε έτσι κι αλλιώς !

Μπορούμε να αντικαταστήσουμε το πετρέλαιο άμεσα και σίγουρα, πρέπει να το πιστεψουμε αυτό αντί να το κλωθογυρίζουμε. Ένα δημοψήφισμα που να το ζητάει, πόσο μάλλον να το απαιτεί, μας συμφέρει πόλύ περισσότγερο από κάθε ημίμετρο. Πέρα που ότι η συμμετοχή σε ένα τέτοιο δημοψήφισμα δε μας κοστίζει καθόλου.

Ας είναι. Εδώ δεν θα παλέψουμε να δούμε ποιος θα κερδίσει.
Αν και νομίζω οτι με αυτόν τον τρόπο, μόνο ωφελημένοι μπορούμε να είμαστε.
Και ως προς το οικονομικό, αλλά και ως προς το σεβασμό στο περιβάλλον.
Καλό θα ήταν να γίνει αυτό που λες, αλλά δεν είναι εφικτό.
Κι αν πιστεύεις πως είναι, πες μας πως το έκανες εσύ, να το κάνουμε κι εμείς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

.......Καλό θα ήταν να γίνει αυτό που λες, αλλά δεν είναι εφικτό.
Κι αν πιστεύεις πως είναι, πες μας πως το έκανες εσύ, να το κάνουμε κι εμείς.

Ποιό; Το δημοψήφισμα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

Η αντικατάσταση του πετρελαίου, άμεσα και σύντομα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Αν δεν είχαμε νερό, και γινόταν έκκληση για οικονομία δεν θα έκαναν όλοι όση μπορούν;

Η μεταβατική περίοδος εξαρτάται απο το ποσοστό αυτης της οικονομίας. Αν υποθέσουμε ότι σήμερα για τις ανάγκες εισάγουμε πετρέλαιο ποσότητας 10, μετά το δημοψήφισμα και την ανάλογη ευαισθητοποίηση, και επαγρύπνηση για εξοικονόμηση κάθε μορφής ενέργειας θα ξοδεύουμε λιγότερο. Ας πούμε 8. Το υπόλοιπο άν επενδυθεί ΑΜΕΣΑ (και όχι ώςσ συνήθως, μίζες ρεμούλες, διγωνισμοί σικέ και παλι μίζες κλπ) θα φτιαχτούν κάποια μεγαβατ.

Ειδικα τα φωτοβολταικά έχου νδυνατότητα εγκατάστασσης απίθανων μεγαβάτ μεσα σε ένα μήνα. Μια ανεμογεννήτρια χρειάζεται έξι μήνες μαζί με τα έργα υποδομής της. Ομως ποτέ δεν πάει μόνη της αφού τα έργα υποδομής (δρόμοι κλπ) είναι πάντα για μία συστοιχία.

Με τους πρώτους πόρους αμέσως το 8 γίνεται 6. Αν για ένα χρόνο ακόμη το κράτος επενδύει άμεσα τα υπόλοια 4 τότε σε δύο χρόνια απο σήμερα το πρόβλημα του πετρελαίου είναι οριστικά παρελθόν. Ξοδεύοντας στην ουσία, αυτά τα χρόνια, χρήματα που θα ξοδευτούν έτσι κι αλλιώς

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

Συγνώμη ρε κούνελε,
αλλά πιστεύεις οτι μπορεί το ελληνικό κράτος να κάνει αυτά που λες;
Αυτοί, όλοι μαζί, έχουν λιγότερο μυαλό από τον Μπάγκς Μπάνυ...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.