Πόλεμος - κρίση στη Μέση Ανατολή 2023-2024

[ilias90]

Γενικά το λέω, δεν απευθύνομαι σε σενα συγκεκριμένα.
Πριν εναν-δυο μήνες όταν είχε γίνει αυτό με την αναστάζια (που δυστυχώς οι περισσότεροι το έχουν ξεχάσει) πολλοί στο φόρουμ ήταν φανατικά προ μουσουλμανοισλαμομπαγκλαντοαράβων, είναι και αυτοί άνθρωποι, σεβασμός το ένα το άλλο, τώρα με τα σημερινά συμβάντα "ας τους ξεκανουν οσο πιο γρηγορα γινεται να τελειώσουν" και "η ευρωπη φθείρεται απο αυτα τα φίδια"

Ναι, γενικά υπάρχουν δύο μέτρα και δύο σταθμά, ανάλογα με το τι υποστηρίζει ο καθένας. Αν είναι ακροδεξιός θα κατακρίνει μόνο τα εγκλήματα των μουσουλμάνων, αν είναι αριστερός θα έχει μάτια μόνο για τους "κακούς λευκούς."
Απλά, η ειδοποιός διάφορα είναι ότι τέτοιος διχασμός υπάρχει μόνο στους δυτικούς λευκούς. Οι υπόλοιποι, σε τέτοια θέματα, συσπειρώνονται.

 

[parafernalia]

Όπως είπε η Πουπουλίνα τους πρότειναν μετά τον β Παγκόσμιο την δημιουργία αραβικού κράτους στην περιοχή και οι ίδιοι αρνήθηκαν.

Και καλά έκαναν. Εσύ αν ζούσες σε μία χώρα με το 94% των εδαφών δικό σου και σχεδόν 75% του πληθυσμού, θα δεχόσουν το 50-50;

It is not hard to understand the Palestinian Arab position. By 1947 the Arabs of Palestine constituted a two-thirds majority with over 1.2 million people, compared to 600,000 Jews in Palestine. Many towns and cities with Palestinian Arab majorities, like Haifa, were allotted to the Jewish state. Jaffa, though nominally part of the Arab state, was an isolated enclave surrounded by the Jewish state. Moreover, Arabs owned 94 percent of the total land area of Palestine and some 80 percent of the arable farmland of the country. Based on these facts, Palestinian Arabs refused to confer on the United Nations the authority to split their country and give half away.

— Eugene Rogan, The Arabs: A History

Mandatory Palestine - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Guest 451063]

Όπως είπε η Πουπουλίνα τους πρότειναν μετά τον β Παγκόσμιο την δημιουργία αραβικού κράτους στην περιοχή και οι ίδιοι αρνήθηκαν.

Δεν είναι όλα άσπρο ή μαύρο. Στο ίδιο μήκος κύματος, είχε υπάρξει η συμφωνία που περιόριζε τις εισρροές Εβραίων που παραβιάστηκε το 1930-1940 (εγώ προσωπικά σήμερα τη θεωρώ ολόσωστη αφού έγινε κυρίως για προστασία από τους Ναζί, από την άλλη δεν νομίζω ότι το πήραν τόσο ήρεμα τότε). Στις απαρχές της εγκατάστασης Εβραίων, τους δόθηκαν πολλές γαίες Αράβων στην βάση της απώλειας περιουσίας ελέω "χρησικτησίας" (παράνομα σε κάποιες περιπτώσεις), όπου πολλοί Παλεστίνιοι έχασαν την δυνατότητα να εργαστούν σε αυτές. Πλειάδα άλλων συμφωνιών είτε για ενιαίο κράτος- είτε για διαχωρισμό απορρίφθηκαν, μπορεί ο καθένας να κρίνει αν έπρεπε να γίνει αυτό ή όχι. Έγινε μία αστραπιαία εγκατάσταση, τα κέντρα εξουσίας μετατοπίστηκαν, δημιουργήθηκαν προβλήματα λόγω ανομοιογένειας και μετά ξέρουμε πού οδήγησαν όλα αυτά. Στις περιοχές πρώτερης εγκατάστασης έμεναν σχεδόν εξ'ολοκλήρου Άραβες και είναι λογικό να υπάρξουν αναταράξεις.

Μάλιστα, στη συμφωνία διαχωρισμού που αναφέρατε, ήδη άνηκε σε εθνικά Άραβες ένα τεράστιο ποσοστό των γαιών. Αρνήθηκαν να το παραχωρήσουν.

Από εκεί και πέρα, δεκάδες (εκατοντάδες) γενοκτονίες έλαβαν μέρος μαζί με πολέμους και μικρού μεγέθους πράξεις μίσους.

Το ζητούμενο είναι το να πάψει η αιματοχυσία και καταπίεση.

 

[Gaspar]

https://twitter.com/i/web/status/1710760923508404563

https://twitter.com/i/web/status/1710748482556879159

https://twitter.com/i/web/status/1710742217361416220

 

[juste un instant]

Ποιο είναι το κορίτσι με το τατουάζ που απήγαγαν, σκότωσαν και περιέφεραν νεκρό οι άνδρες της Χαμάς - dailypost.gr

Η βραβαρότητα, η κτηνωδία των επιχειρήσεων της Χαμάς στο Ισραήλ το Σάββατο, αποτυπώθηκε στο πρόσωπο μιας κοπέλας που βρέθηκε σε λάθος μέρος, τη λάθος στιγμή. Από τα εκατοντάδες βίντεο στα σόσιαλ μίντια που δείχνουν τι συνέβη σήμερα στο Ισραήλ, από ρουκέτες μέχρι βασανιστήρια, ξεχώρισε μία από...

dailypost.gr

 

[Luke87]

Τόσα χρόνια συγκρούσεων Ισραήλ και Παλαιστίνιοι θα μπορούσαν να δείξουν λίγη αγάπη, λίγη αλληλοκατανόηση. Αν αυτό δεν είναι καθόλου εφικτό έστω μια προσπάθεια για εκκέχειρια. Εμείς 400 χρόνια υπόδουλοι στους Τούρκους παλιά όποτε τους συμβαίνει κάποια μεγάλη καταστροφή στέλνουμε ανθρωπιστική βοήθεια. Υπάρχουν αληθινές προσπάθειες για Ειρήνη. Εκεί στη μέση Ανατολή δυστυχώς δεν βλέπω τίποτα τέτοιο.

 

[American Economist]

Οταν πας ξεριζωνεις ανθρωπους απο τα σπιτια τους τους διωχνεις απο την πατριδα τους τους καταλαμβανεις την χωρα και επει 70 χρονια συνεχεια σκοτωνεις 2-3 ατομα την ημερα ειναι αναμενομενο οτι καποια στιγμη θα μπουχτίσουν και αυτοι

Ποια πατρίδα τους;; Οι Εβραίοι/ Ισραηλίτες κατοικούν στην περιοχή χιλιάδες χρόνια όταν η Παλαιστίνη δεν υπήρχε καν σαν ιδέα. Επίσης, ξέρεις φαντάζομαι ότι η Χαμάς είναι τρομοκρατική οργάνωση η οποία χρηματοδοτείται/ υποστηρίζεται από ακραία Μουσουλμανικά κράτη συν την Τουρκία;; Πως βγάζετε τόσο ακραία και άκυρα συμπεράσματα μερικοί εδώ μέσα ήθελα να ήξερα.

Ελπίζω αυτή την φορά το Ισραήλ να είναι αποφασιστικό και να κάνει αυτό που πρέπει.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 8 Οκτωβρίου 2023

https://twitter.com/i/web/status/1710739943213904382

Μουσουλμάνοι στο Λονδίνο (και σε άλλες ευρωπαϊκές πόλεις) πανηγυρίζουν για τη σφαγή στο Ισραήλ. Αυτά να τα θυμάστε όσοι είστε με τη Χαμάς. Το αυγό του φιδιού στην Ευρώπη είναι έτοιμο να εκκολαφθεί...

@giannhs2001 ελπίζω τώρα να ξέρεις ποια είναι η Χαμάς και αν το Ισραήλ βρίσκεται σε κίνδυνο ή όχι.

 

[glayki]

Χάος ξανά στη Μέση Ανατολή: 8 πράγματα που πρέπει να γνωρίζετε για τη νέα έκρηξη βίας

Λουτρό αίματος- Αυξάνεται διαρκώς ο αριθμός των θυμάτων- Χερσαία επιχείρηση στη Γάζα αποφάσισε το Ισραήλ, που επιβεβαίωσε πως η Χαμάς κρατά ομήρους

gr.euronews.com

 

[akikos]

Το Ισραήλ δεν μπορεί να κάνει τπτ άλλο εκτός από το να συνθήκολογήσει. Σκεφτείτε αν γινόταν κάτι αντιστοιχο στην Κύπρο. Οι Ελληνοκύπριοι να πήγαιναν στα κατεχόμενα και να σφάζανε απλούς πολίτες. Θα το επικροτούσαμε; Προφανώς και όχι.

Στην εποχή των social media καμια χώρα εμπλουτισμένη με τις δυτικές αξίες δεν μπορεί να επιτεθεί στρατιωτικά σε αλλά κράτη ή ψευδοκράτη. Τα πυρηνικά και οι βόμβες δεν έχουν σημασία αν δεν μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις.

Αντίθετα η Χαμάς έχει την υποστηριξη του μεγαλύτερου μέρους του λαού της Παλαιστινης και σημαντικο μέρος των δυτικών (αριστερα).

 

[paskmak]

Αντίθετα η Χαμάς έχει την υποστηριξη του μεγαλύτερου μέρους του λαού της Παλαιστινης και σημαντικο μέρος των δυτικών (αριστερα).

Η κλασική woke αριστερά με την μπουρδολογία της όλο και περισσότερο καταρρεει στην Ευρώπη.

 

[akikos]

Η κλασική woke αριστερά με την μπουρδολογία της όλο και περισσότερο καταρρεει στην Ευρώπη.

Η woke νοοτροπία είναι η πρώτη σοβαρή προσπάθεια των δυτικών χωρών για μείωση της δημοκρατίκοτητας. Οι woke κανονες έχουν μεγαλύτερη αξία από την άποψη την πλειοψηφίας. Οποίος τις καταπατά ακομα και υποψήφιος πρόεδρος των ΗΠΑ να σαι γίνεσαι cancel. Μια χαρα δουλευει και το βλέπουμε και στην Ελλάδα με την ανακοίνωση του ΣΥΡΙΖΑ κατα της Παλαιστινης.

 

[juste un instant]

300 τουλάχιστον νεκροί από την κτηνώδη αγριότητα των Ισλαμιστών... Η ανθρωπότητα πενθεί.

 

[nearos]

Ποια πατρίδα τους;; Οι Εβραίοι/ Ισραηλίτες κατοικούν στην περιοχή χιλιάδες χρόνια όταν η Παλαιστίνη δεν υπήρχε καν σαν ιδέα.

Το ισραήλ εξαφανίστηκε απο τον χαρτη προ χριστού έτη και εδώ και 700 χρόνια η περιοχή κατοικειται απο αραβες

Επίσης, ξέρεις φαντάζομαι ότι η Χαμάς είναι τρομοκρατική οργάνωση η οποία χρηματοδοτείται/ υποστηρίζεται από ακραία Μουσουλμανικά κράτη συν την Τουρκία;;

οπως και το ισραηλ χρηματοδοτείται απο ΝΑΤΟ, Αμερικη και ευρωπη για να σφάζει και να εκτοπίζει παλαιστίνιους άντρες, γυναίκες και παίδια. Αλλα ποιός νοιάζεται για τις ζωές αυτών; Παράσιτα του κόσμου είναι και πρεπει σύντομα να βομβαρδίσουμε τη μέση ανατολή να ξεμπερδεύουμε μια και καλή απο αυτούς

 

[41%]

Το ισραήλ εξαφανίστηκε απο τον χαρτη προ χριστού έτη και εδώ και 700 χρόνια η περιοχή κατοικειται απο αραβες

?????????????

οπως και το ισραηλ χρηματοδοτείται απο ΝΑΤΟ, Αμερικη και ευρωπη για να σφάζει και να εκτοπίζει παλαιστίνιους άντρες, γυναίκες και παίδια. Αλλα ποιός νοιάζεται για τις ζωές αυτών; Παράσιτα του κόσμου είναι και πρεπει σύντομα να βομβαρδίσουμε τη μέση ανατολή να ξεμπερδεύουμε μια και καλή απο αυτούς

Το ισραηλ δεν ειναι τρομοκρατική οργάνωση αλλά ασπίδα, σκέψου όλοι αυτοί να ερχόταν δύση πάει ο δυτικός πολιτισμός...

 

[dum dum boy]

η βια φερνει βια και αν το ισραηλ ως πιο ισχυρο δεν σταματησει τις τακτικες του απαρτχάιντ δεν θα βρεθει ποτε λυση.

 

[American Economist]

Το ισραήλ εξαφανίστηκε απο τον χαρτη προ χριστού έτη και εδώ και 700 χρόνια η περιοχή κατοικειται απο αραβες

οπως και το ισραηλ χρηματοδοτείται απο ΝΑΤΟ, Αμερικη και ευρωπη για να σφάζει και να εκτοπίζει παλαιστίνιους άντρες, γυναίκες και παίδια. Αλλα ποιός νοιάζεται για τις ζωές αυτών; Παράσιτα του κόσμου είναι και πρεπει σύντομα να βομβαρδίσουμε τη μέση ανατολή να ξεμπερδεύουμε μια και καλή απο αυτούς

Έχεις κάποια απόδειξη ότι οι ΗΠΑ, Βρετανία και Ε.Ε χρηματοδοτούν το Ισραήλ ώστε να σκοτώνει παιδιά η απλά λέμε κάτι ώστε να περάσει η ώρα;; Επίσης το Ισραήλ ξαναλέμε ότι δεν είναι τρομοκρατική οργάνωση όπως είναι η Χαμάς.

 

[paskmak]

Το ισραήλ εξαφανίστηκε απο τον χαρτη προ χριστού έτη και εδώ και 700 χρόνια η περιοχή κατοικειται απο αραβες

Η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας.


Εβραίοι κατοικούσαν ανέκαθεν τα εδάφη αυτά. Απλά μετά το 45 άρχισε η μαζική επιστροφή των εβραιων της διασποράς στην παλιά Κοιτίδα τους.

 

[ilias90]

@giannhs2001 ελπίζω τώρα να ξέρεις ποια είναι η Χαμάς και αν το Ισραήλ βρίσκεται σε κίνδυνο ή όχι.

Η Χαμάς πρέπει να ισοπεδωθεί. Μόνη της έδωσε χρυσή ευκαιρία στους Εβραίους να το κάνουν και τώρα όλη η δύση θα είναι μαζί τους, εκτός από τους ταλιμπανολάτρες. Αλλά και αυτοί, οι τελευταίοι, δεν είναι τόσο διορατικοί ώστε να καταλάβουν, ότι αν κάποια στιγμή αυτά μεταφερθούν στην Ευρώπη, οι εξτρεμιστές μουσουλμάνοι δεν θα τους χαριστούν.

 

[American Economist]

Η Χαμάς πρέπει να ισοπεδωθεί. Μόνη της έδωσε χρυσή ευκαιρία στους Εβραίους να το κάνουν και τώρα όλη η δύση θα είναι μαζί τους, εκτός από τους ταλιμπανολάτρες. Αλλά και αυτοί, οι τελευταίοι, δεν είναι τόσο διορατικοί ώστε να καταλάβουν, ότι αν κάποια στιγμή αυτά μεταφερθούν στην Ευρώπη, οι εξτρεμιστές μουσουλμάνοι δεν θα τους χαριστούν.

Προσωπικά αν ήμουν πρωθυπουργός του Ισραήλ θα έκανα αυτό που λες και εσύ, δηλαδή θα ισοπέδωνα μέχρι τέλους την Χαμάς με οποίο κόστος και αν είχε. Προσοχή μιλάω για την Χαμάς και όχι γενικά για τον λαό της Παλαιστινης που δεν φταίει σε κάτι, το λέω για να μην πέσουν να με φάνε οι Woke υποστηρικτές των Μουσουλμάνων.

 

[ilias90]

Προσωπικά αν ήμουν πρωθυπουργός του Ισραήλ θα έκανα αυτό που λες και εσύ, δηλαδή θα ισοπέδωνα μέχρι τέλους την Χαμάς με οποίο κόστος και αν είχε. Προσοχή μιλάω για την Χαμάς και όχι γενικά για τον λαό της Παλαιστινης που δεν φταίει σε κάτι, το λέω για να μην πέσουν να με φάνε οι Woke υποστηρικτές των Μουσουλμάνων.

Και βέβαια πρέπει να ισοπεδωθεί κάθε παρόμοια οργάνωση. Επίσης, αν ήμασταν σοβαρά κράτη στην ΕΕ, θα είχαν απελαθεί χτες όσοι πανηγυρίζουν για τα αίσχη της Χαμάς στο Ισραήλ.