Δεσμώτης
Περιβόητο μέλος
Τι να πω. Ντροπή! ή μάλλον τιμή και δόξα στον λόρδο Έλγιν…
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
GIORGIANNA
Νεοφερμένος
Πρώτα απο όλα νοοτροπία και μετα ... εντύπωση για το τί είνα δημοκρατία γιατι αυτο που έχουμε τώρα δεν ειναι δημοκρατια η τουλαχιστον εμεις δεν την αντιλαμβνομαστε σαν δημοκρατια!
Ας κοιταξουμε λιγο γυρω μας να καταλαβουμε επιτελους τι χωρα εχουμε και την αφηνουμε να ερημωσει και να καταστραφει!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεσμώτης
Περιβόητο μέλος
... αυτο που έχουμε τώρα δεν ειναι δημοκρατια η τουλαχιστον εμεις δεν την αντιλαμβνομαστε σαν δημοκρατια!
Ας κοιταξουμε λιγο γυρω μας να καταλαβουμε επιτελους τι χωρα εχουμε και την αφηνουμε να ερημωσει και να καταστραφει!!!
Σύνταγμα της Ελλάδας
ΜΕΡΟΣ ΠΡΩΤΟ: Βασικές διατάξεις
ΤΜΗΜΑ Αʼ: Μορφή του πολιτεύματος
Άρθρο 1
2. Θεμέλιο του πολιτεύματος είναι η λαϊκή κυριαρχία.
3. Όλες οι εξουσίες πηγάζουν από το Λαό, υπάρχουν υπέρ αυτού και του Έθνους και ασκούνται όπως ορίζει το Σύνταγμα.
Άρθρο 2
1. Ο σεβασμός και η προστασία της αξίας του ανθρώπου αποτελούν την πρωταρχική υποχρέωση της Πολιτείας.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Η § 2 του άρθρου 1 είναι σαφής, το ίδιο και η § 1 του άρθρου 2. Η § 3 του άρθρου 1 εξυπονοεί ρητά πως αν δεν τηρούνται οι προϋποθέσεις που ορίζονται στις εξουσίες όπως αυτές (οι προϋποθέσεις) αποσαφηνίζονται στις επεξηγηματικές προτάσεις («υπάρχουν υπέρ αυτού και του Έθνους και ασκούνται όπως ορίζει το Σύνταγμα») τότε ο Λαός (το Σύνταγμα είναι που τον έχει αναγράψει με κεφαλαίο Λ) μπορεί να τις ανατρέψει (για να μη πω πως έχει την υποχρέωση μάλλον να τις ανατρέψει).
Ακόμα κι αν σας φαίνεται παράδοξο οι μόνοι που τηρούν το Σύνταγμα αυτές τις μέρες είναι όσοι βρίσκονται στους δρόμους και όχι η Κυβέρνηση και τα έμμισθα σκυλιά της.
Αναρωτιέμαι για ποια δημοκρατία μπορούμε να μιλάμε, όταν το “δημοκρατικό” μας κράτος δεν είναι σε θέση να τηρήσει σημαντικές διατάξεις του Συντάγματος…
Το Σύνταγμα κατοχυρώνει το δικαίωμα επαγγέλματος και το δικαίωμα προς εργασία -με ποιον τρόπο εξασφαλίζεται από το κράτος αυτό;….αναρωτιέμαι.
Κι αν το ίδιο το κράτος δεν τηρεί τον ανώτατο νόμο της Πολιτείας, που είναι το Σύνταγμα, γιατί να σεβαστούν τους αντιλαϊκούς του νόμους οι πολίτες;…
Όλα νομίζω ξεκινούν από το πώς βλέπει κανείς την έννοια της δημοκρατίας. Κι αυτό δεν έχει να κάνει με την ευφυία του καθενός μα με την ιδεολογική-πολιτική του τοποθέτηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
Και ποιες είναι αυτές οι σκοτεινές δυνάμεις????ποιες???που έχω κουραστεί να το ακούω!!!!!Έχω κουραστεί να βλέπω ανθρώπους να είναι έτοιμοι να απαλλαχθούν από κάθε ευθύνη και να δηλώσουν αθώος!!!!!
.. μιλάνε ακόμα για ''σκοτεινές δυνάμεις''....κάποιος άλλος φταίει ....όχι εγώ!!!
Οι «σκοτεινές δυνάμεις»…
«Ανάμεσα στο φάρο και το μάτι μας, η ομίχλη είναι πυκνότερη…κι από την άγνοια…Η κιβωτός πλέει, αργά μα σταθερά, αποπροσανατόλιστη…», λέει ένας μούτσος στη μάνα του, από το Κινητό. Και η «καημένη», είναι «αγράμματη…που να πάω να το πω;»!
Αφότου θυμάμαι τον εαυτό μου, θαρρώ, πως ο παραπάνω «καημενισμός» διατρέχει τη σπονδυλική στήλη της «ελληνικής πραγματικότητας», είτε το δει κανείς «ελληνικά» είτε, «χριστιανικά». Είναι ο «μέσος όρος», το «ρεζουμέ κι απόσταγμα», της «εν κατακλείδι» στάσης, που αλγεβρικά( «συν, πλην» που λέμε) θα έπρεπε να προσμετρήσει ένας «αντικειμενικός παρατηρητής», ένα «ψύχραιμο μάτι», για την αποτυχία του «ελληνικού λαού», να «μεταπολιτευτεί».
Ιστορικά όμως, από πότε εννοούμε ότι ο «ελληνικός λαός» πολιτεύεται; Φυσικά, από τότε που απέκτησε δική του «Επικράτεια». Από το «1821», έστω. Από τότε, λέμε, καταργήθηκε, ο «ραγιαδισμός». Αλλά παρά ταύτα, από την ιστορική αναδρομή σήμερα, της πολιτικής(ιστορικής) πορείας του «ελληνικού λαού» μέχρι το 1974, φαίνεται να διαπνεόταν («αυτός») από μία «εσωτερική διαμάχη», ανάμεσα σʼ εκείνους που έμειναν «ραγιάδες» και σʼ εκείνους, που θα ήθελαν να πάψουν να είναι «ραγιάδες». Το Καλοκαίρι 1974, εκείνη η πορεία έφθασε σε μία (ιστορική) γέφυρα, που θα οδηγούσε, στη «Μεταπολίτευση». Μένει να δούμε λοιπόν, όχι μόνον που βρίσκεται τούτη τη στιγμή η…κιβωτός, αλλά και τι ήταν, τελικά, η «Μεταπολίτευση». Για να βάλουμε και κάποια «τάξη», στις όποιες «απορίες» μας και στις αντίστοιχες (υποθετικές) «απαντήσεις-γνώμες» μας. Ποιο «σκοτεινές δυνάμεις», π.χ., από τον οποιοδήποτε μεσημεριάτικο ήλιο ή μία πρωινή ομίχλη στο «Αεροδρόμιο Μακεδονίας» στη Θεσσαλονίκη, προσωπικά, δεν θυμάμαι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
negative
Εκκολαπτόμενο μέλος
Για μένα δεν έχει καμία σχέση με αυτό που γίνετε γύρω μας σήμερα......Αυτό που βλέπουμε σήμερα είναι κάτι άλλο.Μπαίνουμε σε μια άλλη τάξη πραγμάτων.
Οι τότε επαναστάσεις έχουν μια μεγάλη διαφορά με την τωρινή......Τότε λοιπόν αντιδρούσαν και δρούσαν γιατί δεν γούσταραν , για το πω απλά και κατανοητά τον Τούρκο ή τον Παπαδόπουλο και είχαν ως λύση τη ελευθερία και την δημοκρατία αντίστοιχα.Τώρα ποια είναι η λύση?Τι έχουμε για να βάλουμε στην θέση αυτού που θα γκρεμίζουμε?Ζούμε λοιπόν σε μια παρακμιακή διεφθαρμένη και αλλοτριωμένη κοινωνία που υπάρχει γιατί την έχουμε κάνει εμείς ....κανείς άλλος μόνο εμείς.
Ποιο λοιπόν είναι αυτό το πολιτικό κόμμα που θα υπερασπίσει δημοκρατικές αξίες και ανθρώπινα δικαιώματα?Ας μου το δείξει κάποιος......έχω την ανάγκη να δω ότι υπάρχει.Γιατί εάν δεν υπάρξει τέτοια ξεσπάσματα βίας θα υπάρξουν πολλά.....και εμείς θα ασχολούμαστε με το κάθε πλιάτσικο......και όχι με την ουσία και αιτία όλου αυτού.Επίσης θα το κοιτάμε με έκπληξη και με βλακεία.....πως είναι δυνατόν να υπάρχει τόσο βια?Ξεχνώντας ότι επί χρόνια ολόκληρα οι παπάδες οι γιατροί τα ΜΜΕ οι γονείς μας οι δάσκαλοι μας εμείς ο γιατρός μας μας έχουν ποτίσει βια σε όλες της τις μορφές........και θα εξακολουθούμε να φαγωνόμαστε και να αναρωτιόμαστε γιατί τόση βια?ρίχνοντας την ευθύνη αλλού....σε άλλους εκτός από μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
Δεν καταλαβαίνω που θες να καταλήξεις......τι σχέση έχει το 1821 και το 1974?
Θέλω, μεταξύ άλλων, να καταλήξω, στο "ραγιαδισμό" της νεοελληνικής κοινωνίας. Κι αναρρωτιέμαι: τον ξεπεράσαμε ή όχι; Κι άλλα διάφορα...Από όλο το κείμενο, το "1821" και το 1974, έχεις να επισημάνεις, φίλε μου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
Οι «εξ αποκαλύψεως αλήθειες» προϋποθέτουν πάντα, ή κάποιο «θαύμα», ή κάποια «σύμπτωση», ή, τέλος, κάποιο οποιοδήποτε άλλο «κουκούλωμα» της αλήθειας. Όπου αποκάλυψη, εκεί και απόκρυψη, αποφαίνονται στις εξομολογήσεις τους πάντα, οι (εχέφρονες) «μυστικιστές» όλου του κόσμου, κι όλων των αιώνων. Πολύ αίμα χυνόταν πάντα, ανά τους (ιστορικούς) αιώνες, προκειμένου, είτε να μην σηκωθεί η «κουκούλα» είτε να σηκωθεί. Και γενικά, ο δρόμος προς την αλήθεια, μοιάζει με κανάλι αίματος, συνήθως( και εκ των υστέρων!) «αδικοχαμένου»!
Δυστυχώς, στα ανθρώπινα, με το «αδικοχαμένο αίμα» γράφεται συνήθως, «ο μύθος, ως ιστορία». Έτσι, μέχρι να πάψει να «βοά το αίμα», η ιστορία συγκεντρώνει τις δυνάμεις, προκειμένου να πετάξει τα «κουκουλώματά» της. Ως είθισται, αυτό διαρκεί περί τα 30-50 χρόνια. Εξ ου και η γνωστή ρήση του Κ. Μητσοτάκη( πατέρα): « Εξ άλλου, οι λαοί ξεχνούν, μετά από μία δεκαετία»! Τυπικά, η Μεταπολίτευση, κράτησε 3 δεκαετίες(1975-2004), για να φθάσουμε, ως Ελλάδα, στο ιστορικό αίτημα της «Επανίδρυσης». Τι να επανιδρύσεις όμως, αν δεν ξέρεις, τι ακριβώς γκρεμίζεις;
Μία από τις πλέον αξιοσημείωτες (όσο και παρασιωπημένες) « εξ αρχής λεπτομέρειες» της Μεταπολίτευσης, υπήρξε η «συμπτωματική» μεταμόρφωση της προχουντικής «ΕΡ(ιζοσπαστική)Ε» το 1974, σε «Νέα Δημοκρατία». Όμως, από το 1968 ακόμη, το ΚΚΕ αποφάσιζε στο τότε Συνέδριό του, να ονομάσει το «Κράτος της Νέας Δημοκρατίας», ως το «Πρώτο στάδιο προς το Σοσιαλισμό». Και μάλιστα, ενόψει αυτού, άρχισε να εκδίδει στη θέση του παλιού «Ριζοσπάστη», την εφημερίδα «Νέα Ελλάδα», ως «όργανο της Κεντρικής Επιτροπής» του. Σύμπτωση ή υποκλοπή; Πάντως, μόλις ο «Καραμανλής ή τανκς»(!) εισηγήθηκε στην πρώτη μεταπολιτευτική «Βουλή του Έθνους», την «νομιμοποίηση» του ΚΚΕ, αυτό επανακυκλοφόρησε, τον (νέο) «Ριζοσπάστη» του!
Το ΚΚΕ, είνʼ αλήθεια, από τότε που έγινε μέλος της «Γ΄ Διεθνούς» και της «Κομιντέρ», υπήρξε μέχρι και σήμερα, το πιο ενημερωμένο ελληνικό Κόμμα και ως τέτοιο, πάντα υπήρξε «πρωτοπόρο» με τη συμβολή του, στην εκάστοτε «ριζοσπαστικοποίηση» της ελληνικής κοινωνίας. Αλλά ταυτόχρονα, γνώριζε (ιδιαίτερα μετά τα «Δεκεμβριανά 1944»και τη «Γιάλτα- Φεβρουάριο 1945»!), ότι «άλλος θα είναι ο θεριστής», της εκάστοτε «ριζοσπαστικοποίησής» μας. Γιατί το ΚΚΕ, έτσι όπως στήθηκε, ανδρώθηκε και λειτούργησε, απλά έμελλε να γίνει, ο κληρονόμος του «ρώσικου κόμματος»( του Θ. Κολοκοτρώνη), απέναντι σʼ εκείνους που θα κληρονομούσαν (επίσης) ιστορικά τα άλλα δύο («μετά 1821») «εθνικά κόμματα», ήτοι του «αγγλικού» και του «γαλλικού».
Για την ειρωνεία του πράγματος, όσο και την πολιτική σημειολογία της «εθνοκρατικής» μας υπόστασης, από το «1821» και μέχρι το 1974, αξίζει να αναφερθεί εδώ, ότι η πολιτική δόμησης της «Νέας Ελλάδας», σε «τρικομματική βάση», ξεκίνησε από ένα χαρτοπαίγνιο, παραμονές της ναυμαχίας του Ναυαρίνου, μεταξύ των τριών «φιλελλήνων» ναυάρχων: του Άγγλου, του Γάλλου και του Ρώσου. Το στοίχημα ήταν η Πελοπόννησος, ως «Νέα Ελλάδα». Την διεκδικούσε, τότε, και η Αίγυπτος, ο Ιμπραήμ, προστάτης και φίλος εν πολλοίς, τραπεζιτών και εμπόρων ελληνικής καταγωγής της Αλεξάνδρειας (και όχι μόνον!). Τελικά, ο Άγγλος ναύαρχος, κέρδισε την τελευταία παρτίδα, με «φλος ρουαγιάλ».
Εκείνο το «φλος ρουαγιάλ» του Κόδριγκτον(, οι «λαϊκές μάζες», που σταδιακά θα σχημάτιζαν τον «ελληνικό λαό», μέχρι και την ενσωμάτωση της Δωδεκανήσου και του Ιόνιου Πελάγους, θα το πλήρωναν με «ποτάμια αίματος», «κανάλια ιδρώτα», προσφυγιές, μεταναστεύσεις, εμφύλιους διχασμούς και απύθμενη (εσωτερικά και εξωτερικά) κοροϊδία. Την «Ψωροκώσταινα», θα την φλόμωναν στο παραμύθι. Για παράδειγμα (και δειγματοληπτικά!), εκείνο του δαιμόνιου( όσο και πασίγνωστου Σιωνιστή), κατά τη διάρκεια της «Κατοχής»(1941-44): « Οι ήρωες πολεμούν σαν τους Έλληνες». Και έπειτα, μεταπολεμικά (και με ιδιαίτερη έμφαση, από τη «ξενόφερτη Χούντα» του 1967), να πιπιλίζουν οι «δάσκαλου του Έθνους» στα σχολεία της χώρας, ότι ο Τσόρτσιλ εννοούσε, βασικά, την «Ελλάδα των Ελλήνων Χριστιανών» και όχι απλά, τους…Αρχαίους!
Ένα ακόμη λοιπόν αξιοσημείωτο « εξ αρχής της Μεταπολίτευσης» ήταν, ότι μʼ αυτήν τέλειωνε η παντοκρατορία του εν Ελλάδι «αγγλικού κόμματος» και μοιράζονταν μʼ αυτό την Εξουσία, τα άλλα δύο, ήτοι το «γαλλικό» και το «ρώσικο». Σύμπτωση ήταν άραγε, που ο Κ. Καραμανλής, πήγε, είδε και επέστρεψε από Γαλλία, ενώ το ΚΚΕ, βασικά, απʼ την Τασκένδη του Ουζμπεκιστάν; Ή μήπως είναι (επίσης) σύμπτωση, ότι η πλέον «στρατηγική πρωτοβουλία» της «Επανίδρυσης», αναφέρεται στη «στροφή» του εθνικού μας «τούνελ»( ή «αγωγού» προς την «Ρωσία του Πούτιν»;
[FONT="]Αλλά οι «εθνικές κουκούλες» μας, μετά από εκείνο το «φλος ρουαγιάλ» του Κόδριγκτον είναι τόσες, που μέχρι να τις «σηκώσει» κανείς, θα πρέπει να γίνει «Ταχυδακτυλουργός. Γιʼ αυτό, ας αφήσουμε τις υπόλοιπες, μέχρι την «επόμενη φορά»…[/FONT]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο φίλος Δεσμώτης λοιπόν μας παρέθεσε το βασικό ορισμό του δημοκρατικού μας πολιτεύματος, μέσα από το Σύνταγμα:
Σύνταγμα της Ελλάδας
ΜΕΡΟΣ ΠΡΩΤΟ: Βασικές διατάξεις
ΤΜΗΜΑ Αʼ: Μορφή του πολιτεύματος
Άρθρο 1
2. Θεμέλιο του πολιτεύματος είναι η λαϊκή κυριαρχία.
3. Όλες οι εξουσίες πηγάζουν από το Λαό, υπάρχουν υπέρ αυτού και του Έθνους και ασκούνται όπως ορίζει το Σύνταγμα.
Άρθρο 2
1. Ο σεβασμός και η προστασία της αξίας του ανθρώπου αποτελούν την πρωταρχική υποχρέωση της Πολιτείας.
Ωστόσο, ο Υπουργός Δικαιοσύνης φαίνεται να έχει διαφορετική γνώμη. Οι δηλώσεις του μέσα στη βουλή, δείχνουν το πώς ακριβώς αντιλαμβάνεται η σημερινή ελληνική κυβέρνηση, το ζήτημα της λαϊκής κυριαρχίας. Το βίντεο που ακολουθεί εμπεριέχει και σχολιασμό:
ο Υπουργός Δικαιοσύνης λοιπόν, μας εξηγεί πόσο δεν υποτιμά τη γνώμη και την άποψη των Πολιτών, αλλά φοβάται πως θα παρασυρθούν (πρσωρινά) από δημαγωγία και λοιπά, και δεν θα υπερψηφίσουν τη συνθήκη της Λισσαβώνας. "Η ευρωπαϊκή πορεία της Ελλάδας είναι πολύ σοβαρή υπόθεση [...] γι' αυτό θα πρέπει να μην αφεθεί στο έλεος συγκυριακών, δημαγωγικών πολλές φορές, ανεύθυνων αντιπαλοτήτων και και κάποιας ψηφοθηρίας...". Αυτή είναι η άποψη του Υπουργού Δικαιοσύνης (???) για την κριτική ικανότητα των πολιτών, των ίδιων πολιτών που τον εξέλεξαν, παραδόξως. Πολύ κυνική δήλωση θα έλεγα: "Είναι πολύ σοβαρή υπόθεση για να την αφήσουμε στην κρίση σας, η οποία χειραγωγείται από τον κάθε ανεύθυνο δημαγωγό. Εμείς λοιπόν θα σας δείξουμε το σωστό δρόμο, εσείς είστε ελεύθεροι να υπακούτε"...
Η αρχή της λαϊκής κυριαρχίας έχει πάει εμπράκτως στον Καιάδα της ιστορίας και μόνο κατ' επίφαση μας μοστράρεται κατά τις προεκλογικές και μόνο περιόδους.
Μια δημοκρατία που πνέει τα λοίσθια, μια δημοκρατία που δεν πείθει ούτε καν τους ταγούς της. Μόνο στα κεφάλια όλων ημών που φάγαμε το κουτόχορτο των διακυρήξεών τους επί τόσα χρόνια υπάρχει πλέον...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
επισης ο λαος θα έπρεπε να ψηφισει με δημοψηφισμα για τη Λισσαβωνα ,μονο αν όλοι είχαμε διαβασει αναλυτικα όλη τη συμβαση...αλλιως ας ψηφισουν οι 300,αφου έχουν διαβασει το κειμενο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ηρώ
Διακεκριμένο μέλος
Ουφφφ τώρα που θα έρθουν αυτά ησύχασα! Τι λες μωρέ Άγγελε;Τωρα που θα έρθουν πλαστικες χρωμοσφαιρες και κανονια νερου να δω τους θρασυδειλους αναρχικους τι θα κανουν...Θα τους κανουν μπανιο με το ζορι!Θα το χρειαζονται σιγουρα..
Τη λέρα όλων αυτών που μας κυβερνάνε να δω ποιος και με ποιον τρόπο θα καθαρίσει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 3 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.