Στρατιωτική Δικτατορία των Συνταγματαρχών 1967-1974

[Μάξιμος]

Ρε @Dias, πραγματικα θελω να καταλαβω τη λογικη σου. Καθεσαι και ψαχνεις στο φορουμ νεκρα θρεντ για τη χουντα?

Ο λαός μας λέει: στην γκλίτσα του τσομπάνου όταν κοντέψεις να ξυστείς, δεν κάνεις καλά.

Βρες Δίας καλό παιδί, πώς και με θυμήθηκες απο το 2013!

Τώρα εγώ τί να σου πώ; να απαντήσω; και τί να πώ;

Σου απάντησαν τόσοι άλλοι και οι αντιδράσεις σου τα λένε όλα.
Θα πρέπει να σε στενοχώρησαν πολύ, γιατι μέτρησα τις αντιδράσεις σου και είναι κάπου 5 με 6 κόκκινες - έλεος δηλαδή.

Αλλά, θα σου κάνω μόνο μία ερώτηση σήμερα.

Αν έχεις τόσο μεγάλη γνώση, να μας διδάξεις καθαρά τις απόψεις σου και να τις τεκμηριώσεις με στοιχεία.
Απο την γενική σου στάση, αντιλαμβάνομαι οτι εγώ λάθεψα και εσύ σαν σωστός που είσαι, θα έχεις και ολόσωστη γνώμη - απόψεις.

Και ιδού η πρόκληση: δεν θάθελες να γονατίσω απέναντι στην γνώμη σου που είναι ισχυρή;
Γιατι αν με αναγκάσεις να ζητήσω συγνώμη, θα είναι το ίδιο με το γονάτισμα.
Εσύ θα έχεις κερδίσει την μάχη που άνοιξες.
Και εγώ ο luser...
Εμπρός λοιπόν!
Εγώ εδώ και περιμένω...

 

[Guest 209912]

Αν έχεις τόσο μεγάλη γνώση, να μας διδάξεις καθαρά τις απόψεις σου και να τις τεκμηριώσεις με στοιχεία.

Ε αφου έβαλε εικονίτσα με τανκς.

 

[Guest 190013]

Γίνατε όλοι triggered πανάθεμά σας. Πλάκα έχει. Φιλελευθερισμός το πιο σύντομο concluding joke.

 

[Μάξιμος]

οκ μεγάλο χάλι

Θα ήθελα να υπολογίσεις και να κάνεις σύγκριση με το σημερινό χρέος, το χρέος που προέκυψε μετά την επταετία.
Και να αποδώσουμε τα του Καίσαρος τω Καίσαρι.
Δηλαδή, Επταετία, Μεταπολίτευση Καραμανλής και Παπανδρέου και όλοι οι επόμενοι.
Για να σε βοηθήσω θα σου πω να υπολογίσεις τις δραχμές με το ευρώ σε χονδικές τιμές, δηλ. 1 ένα ευρώ, 340 δραχμές.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Απριλίου 2021

Ε αφου έβαλε εικονίτσα με τανκς.

Και το βίντεο με τις συνομιλίες των παιδιών μέσα στο Πολυτεχνείο και του Αξιωματικού του άρματος στο Πολυτεχνείο δεν την έχει δει; ή μήπως πιστεύει οτι είναι μοντάζ!

Τέλος πάντων, αυτή η συζήτηση δεν οδηγεί πουθενά.
Και αυτό γιατι ένας αριστερίζων, δεν θα τολμούσε ποτέ να παραδεχτεί το παραμικρό.
Επαληθεύοντας το πείραμα "Μίλγκραμ".
Είναι παράξενο το μυαλό του ανθρώπου!

 

[Guest 190013]

Απόλυτη ντροπή για όσους ξεπλένουν ένα καθεστώς που ρήμαξε οικονομικά και πολιτικά τη χώρα, μας κόστισε τη μισή Κύπρο και, το κυριότερο, έστρεψε τα όπλα εναντίον των πολιτών του. Τα όπλα.

Τώρα τι δρόμους να μου πείτε και τι συνομιλίες. Αίσχος.

 

[Dias]

Απόλυτη ντροπή για όσους ξεπλένουν ένα καθεστώς που ρήμαξε οικονομικά και πολιτικά τη χώρα, μας κόστισε τη μισή Κύπρο και, το κυριότερο, έστρεψε τα όπλα εναντίον των πολιτών του. Τα όπλα.

Για τα φασιστοχουντικά κατάλοιπα, το ignore είναι αρκετό.

 

[giannhs2001]

Γενικά το έχουμε πει πολλές φορές. Οι συνταγματάρχες δεν είχαν να προσφέρουν απολύτως τίποτα. Η Ελλάδα δεν ήταν σαν την Χιλή του 1973 που χρειάζονταν στρατιωτική επέμβαση. Πριν είχαμε μία αδύναμη δημοκρατία η οποία προσπαθούσε να εδραιωθεί και οικονομική ανάπτυξη. Ωστόσο η αστάθεια της δημοκρατίας με την συνεχή πτώση των κυβερνήσεων οδήγησε στην υποτίμηση της. Αν δεν ήταν οι Συνταγματάρχες θα ήταν οι Στρατηγοί υπό τον Βασιλιά. Τους πρόλαβαν όμως οι τρεις συνταγματάρχες ( Παπαδόπουλος, Παττακός, Μακαρέζος ).

Γενικά σίγουρα δεν μπορείς να στηρίζεις ένα καθεστώς που εφάρμοζε σκληρά βασανιστήρια όπως ήταν το πυρακτωμένο σύρμα στην ουρήθρα του Παναγούλη. Το βίντεο στο οποίο μιλάει για τα βασανιστήρια στα όποια υπεβλήθην, ενώπιον του δικαστηρίου

Spoiler

Αυτό όμως που δεν δέχομαι είναι να μιλάνε για βασανιστήρια εδώ κάτι νοσταλγοί του Ανατολικού Μπλοκ γιατί εκεί έχουν το θράσος να τα αποκαλούν δυτική αντικομμουνιστική προπαγάνδα ασχέτως αν υπάρχουν αδιάσειστα στοιχεία για τα εκτρώματα που γινόντουσαν εκεί. Η υποκρισία μερικών έχει και τα όρια της κύριοι. Όποιος νοσταλγεί απολυταρχικά καθεστώτα από όποια ιδεολογία και αν προέρχονται τότε δεν μπορεί να κουνάει και το δάκτυλο σε άλλους που θέλουν τα ίδια με αυτόν αλλά από την άλλη μεριά.

 

[Guest 190013]

Εσύ δηλαδή @giannhs2001 δε νοσταλγείς απολυταρχικά καθεστώτα; Αχ παιδιά μη μας το παίζετε υπεράνω γιατί τα παίρνω. Τώρα μόλις μας είπες πως στη Χιλή χρειαζόταν η στρατιωτική επέμβαση. Χρειαζόταν ένα καθεστώς που επίσης έστρεφε όπλο κατά των πολιτών του. Έλα τώρα

 

[giannhs2001]

Εσύ δηλαδή @giannhs2001 δε νοσταλγείς απολυταρχικά καθεστώτα; Αχ παιδιά μη μας το παίζετε υπεράνω γιατί τα παίρνω. Τώρα μόλις μας είπες πως στη Χιλή χρειαζόταν η στρατιωτική επέμβαση. Χρειαζόταν ένα καθεστώς που επίσης έστρεφε όπλο κατά των πολιτών του. Έλα τώρα

Δεν νοσταλγώ σε καμία περίπτωση απολυταρχικά καθεστώτα. Όλοι οι ηγέτες που θαυμάζω όπως η Σιδηρά Κυρία η Μάργκαρετ Θάτσερ ή ο Ρόναλντ Ρήγκαν από εκεί και πέρα οι σύγχρονοι Trump, Μπολσονάρου, Όρμπαν, Μοραβιέτσκι/Ντούντα κλπ όλοι δημοκρατικά εκλέχτηκαν και μάντεψε, οι χώρες τους έχουν ακόμα εκλογές και ισχυρή αντιπολίτευση με σφοδρή κριτική και το κυριότερο, δεν έχουν χιλιάδες ή εκατομμύρια άτομα στις φυλακές λόγω απόψεων όπως έκαναν τα δικτατορικά καθεστώτα είτε της αριστεράς είτε της δεξιάς τον προηγούμενο αιώνα.

Πρόσεχε τι είπα, χρειάζονταν η στρατιωτική παρέμβαση, όχι η χούντα. 3 χρόνια καταστροφικής ηγεσίας του σοσιαλιστή της χρουστσοφικής σχολής, Σαλβαδόρ Αλιέντε που στις μεταρρυθμίσεις του για τον νέο σοσιαλιστικό κόσμο οδήγησε σε ολική οικονομική καταστροφή της Χιλής ενώ το πολίτευμα και η δημοκρατία δοκιμάζονταν. Στην χώρα επικρατούσε αναρχία με το να γίνεται παντού ένας χαμός. Η παρέμβαση του Πινοσέτ στις 11 Σεπτεμβρίου του 1973 με την ανατροπή του σοσιαλιστή Αλιέντε ήταν αναγκαία και εθνοσωτήρια. Όπως είπα και πριν ο στρατός δεν είναι μόνο για την προστασία της χώρας από εξωτερικούς εχθρούς αλλά και για την προστασία της δημοκρατίας. Παρόλα αυτά το είχα πει και παλιότερα καθήκον του στρατού αφού ανατρέψει έναν τραγικό ηγέτη είναι να μείνει 1-2 χρόνια στην εξουσία μέχρι να επανέλθει η ηρεμία σε όλους τους τομείς και στη συνέχεια να προκηρύξει δίκαιες εκλογές και να βγει από την πολιτική σφαίρα κατά το παράδειγμα της Τουρκίας που όλους τους προηγούμενους Ερντογάν τους πετούσαν με τις κλωτσιές έξω. Ο Πινοσέτ δεν έπρεπε ποτέ να μείνει στην εξουσία τόσα χρόνια ασχέτως αν έθεσε τις βάσεις για ένα μεγάλο οικονομικό θαύμα.

 

[Guest 190013]

Δεν αλλάζουν κάτι όλες αυτές οι γραμμές εξήγησης. Υποστηρίζεις το δικαίωμα του στρατού όταν η κατάσταση είναι κακή (άντε βγάλε άκρη πότε και ποιος θα πάρει ποια απόφαση για αυτό) να επέμβει και μετά λες α μωρέ μετά μη κάτσετε όμως, αφήστε τις θέσεις για εκλογές κλπ. Νταξει γελάω.

Τα πραξικοπήματα είναι βίαιες επιθέσεις κατά της δημοκρατίας και της λαϊκής κυριαρχίας και στοιχεία απολυταρχισμού. Τελεία, παύλα, παράγραφος και κομμένα τα μαθήματα πολιτικής ανοχής, όταν ο Ορμπάν που λες ελέγχει κατά πρωτοφανή μεθόδευση τη δικαιοσύνη και την ενημέρωση στη χώρα που είναι επίσης πυλώνες λαϊκής κυριαρχίας για όσους το λησμονούν.

Αφήστε να μιλάνε για ελευθερία και δημοκρατία όσοι μπορούν να ανταποκριθούν στις στοιχειώδεις προϋποθέσεις. Η Χούντα δεν είναι κατακριτέα επειδή απέτυχε, είναι κατακριτέα επειδή είναι και έδρασε ως Χούντα.

 

[giannhs2001]

Δηλαδή αν γινόταν ο στρατός να ανατρέψει τα τρία μεγαλύτερα καθάρματα της ιστορίας του 20ου αιώνα που ονομάζονται Μάο, Στάλιν και Χίτλερ δεν θα το ήθελες; Σκέψου πόσα εκατομμύρια ζωών θα έσωζες με μία τέτοια κίνηση, αν κάθε φορά που κάποιος ακραίος πολιτικός με θέληση να σκοτώσει για την επίτευξη αυτή που ορίζει ο ίδιος ως " καλή " υπήρχε μία δύναμη που θα τον ανέτρεπε.

Ο Αλιέντε παραβίασε το δικαίωμα της ατομικής ιδιοκτησίας με μαζικές κρατικοποιήσεις και αναδιανομή της γης, πολέμησε την ελευθεροτυπία και γενικότερα έθεσε censorship σε όλα τα media που δεν υποστήριζαν την εξουσία του ενώ αγνοούσε όποτε ήθελε το Κονγκρέσο και τα δικαστήρια, απογύμνωσε τελείως την αντιπολίτευση με αποτέλεσμα να μην έχει καμία ελπίδα να νικήσει στις εκλογές του Μαΐου του 1973. Η κρατική παρέμβαση του στην οικονομία οδήγησε σε τραγικό υπερπληθωρισμό με αποτέλεσμα ο κόσμος να μην έχει ούτε για τα βασικά αγαθά πλέον χρήματα.

Μία πιο ήπια μορφής χούντα είναι και αυτό και δεν θα ήθελα να ζω σε ένα τέτοιο έκτρωμα. Τώρα αν επειδή είναι της αριστερής πλευράς εσύ δεν το δέχεσαι σαν χούντα πρόβλημα σου.

 

[Guest 190013]

Δηλαδή αν γινόταν ο στρατός να ανατρέψει τα τρία μεγαλύτερα καθάρματα της ιστορίας του 20ου αιώνα που ονομάζονται Μάο, Στάλιν και Χίτλερ δεν θα το ήθελες;

Προφανώς, προφανέστατα και αδιαπραγμάτευτα ΟΧΙ.

Σκέψου πόσα εκατομμύρια ζωών θα έσωζες

Αδιάφορο. Και ποιος είμαι εγώ που θα πω σε κάποιον πώς να ζήσει και να διοικηθεί; Αυτό είναι δουλειά του λαού, αν θέλει και οργανωθεί. Οπότε τα υπόλοιπα που λες δε μου λένε και τίποτα, δεν έχουν καμία αξία στο Α που συζητάμε, για να επανέλθω στους χθεσινούς κανόνες διαλόγου. Και για να παραθέσω όσα εσύ είπες για να υποστηρίξεις ότι δε σου αρέσουν οι Χούντες, ο Αλιέντε με εκλογές βγήκε.

 

[giannhs2001]

Αδιάφορο. Και ποιος είμαι εγώ που θα πω σε κάποιον πώς να ζήσει και να διοικηθεί; Αυτό είναι δουλειά του λαού, αν θέλει και οργανωθεί.

σίγουρα όχι εσύ μιας που δεν είσαι στον στρατό μαν.

Και για να παραθέσω όσα εσύ είπες για να υποστηρίξεις ότι δε σου αρέσουν οι Χούντες, ο Αλιέντε με εκλογές βγήκε.

Κοίτα ομοιότητα και ο Χίτλερ το ίδιο!!! Και ο Όρμπαν που κατηγόρησες πριν με εκλογές βγαίνει αλλά το είπαμε, όταν βγαίνει αριστερός είναι πάντα λαϊκή επιλογή αλλά ένας πατριώτης είναι πάντα δικτατορία. Την γνωρίζουμε την λογική σας.

Spoiler

 

[Guest 190013]

Κοίτα ομοιότητα και ο Χίτλερ το ίδιο!!! Και ο Όρμπαν που κατηγόρησες πριν με εκλογές βγαίνει αλλά το είπαμε, όταν βγαίνει αριστερός είναι πάντα λαϊκή επιλογή αλλά ένας πατριώτης είναι πάντα δικτατορία. Την γνωρίζουμε την λογική σας.

Δεν έχω ματαδεί πιο γρήγορο αυτο-debunk. Και μάλιστα διπλό, αφού σου είπα παίζω με τη δικιά σου λογική. Προφανώς και δε συμφωνώ με αυτή τη λογική και την άδειασες και μόνος σου.

 

[giannhs2001]

Δεν έχω ματαδεί πιο γρήγορο αυτο-debunk. Και μάλιστα διπλό, αφού σου είπα παίζω με τη δικιά σου λογική. Προφανώς και δε συμφωνώ με αυτή τη λογική και την άδειασες και μόνος σου αχαχαχ

Δεν είπες πιο πάνω ότι η διοίκηση του Αλιέντε δεν ήταν δικτατορική; Η λογική μου είναι απλή, δεν σημαίνει ότι όποιος βγαίνει δημοκρατικά τηρεί και δημοκρατική στάση. Τόσο ο Αλιέντε όσο και ο Χίτλερ βγήκαν δημοκρατικά αλλά κυβέρνησαν απολυταρχικά με τον δεύτερο σαφώς περισσότερο αλλά βέβαια αυτό συνέβη γιατί ο Αλιέντε δεν πρόλαβε και πολλά. Τώρα για τον Orban τι να σου πω αν θες να τον συγκρίνεις με αυτούς okay whatever. Πάντως στην Ουγγαρία κανένας δεν βρίσκεται στις φυλακές για τις ιδέες του.

 

[Guest 190013]

Οι φυλακές εφάπτονται και του τομέα της Δικαιοσύνης που κατακρεουργείται τα τελευταία χρόνια εκεί.

 

[Guest 209912]

Είναι πάντα πολύ διασκεδαστικο να παρατηρείς τους υπέρμαχους της δημοκρατίας. Πρέπει να είσαι πολύ αφελής, ή πολύ καλά μπλεγμένος στην πολιτική σκάλα για να υποστηρίζεις πως όταν δέκα ηλίθιοι ψηφίζουν για το ποιος θα κυβερνήσει με κάποιον τρόπο αυτός που θα εκλεγεί δεν θα είναι απλά ο μεγαλύτερος λαοπλανος, αλλά ο καλύτερος υποψήφιος.

Από την κυριαρχία της στρατιωτικής αριστοκρατίας περάσαμε σιγά σιγά μετά την Γαλλική επανάσταση στην κυριαρχία των δημαγωγων αφού η εξουσία πλέον πηγάζει από την πλεμπα. Και φυσικά όταν η εξουσία πηγάζει από την πλεμπα το σύστημα πρέπει να γίνεται με τον καιρό όλο και πιο αυταρχικό και ελεγκτικό έτσι ώστε η πλεμπα να χειραγωγειται στο μέγιστο βαθμό και η εξουσία να μην ξεφεύγει από την καλά εδραιωμένη τάξη της πολιτικής ελίτ.

Ε και φυσικά υπάρχουν πλέον και οι καλά εγκατεστημένες διαδικασίες, μέσα από τις οποίες οι νέοι δημαγωγοι που παραχθηκαν δαρβινικα από το σύστημα να μπορούν να ενταχθούν στην πολιτική ελίτ αφού περάσουν από τα γνωστά κανάλια (κομματοσκυλα στο πανεπιστήμιο, αγωνιστές μετά, βουλευτές πιο μετά) και φιλησουν καλά τη βέρα. Και μιλάμε για μεγάλο φιλί έτσι.

Όλο λοιπόν αυτό το κατασκεύασμα που οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια στην ανελευθερία, την ολιγαρχία, το κρατικό έλεγχο και την συνεχή προπαγάνδα, τα παπαγαλάκια και οι μελλοντικοί πολιτικαντηδες το ονομάζουν δημοκρατία, ελευθερία, λαϊκή κυριαρχία και άλλα τέτοια ωραία και βαρυγδουπα για να νομίζει ο Τάκης ότι πλέον είναι κυρίαρχος, κι ας τον γαμανε στους φόρους, ας δουλεύει για 800 ευρώ 9ωρο και ας του λέει ο μπάτσος για να βγεις έξω θα δίνεις αναφορά. Ο πιο απολυταρχικος βασιλιάς της αρχαιότητας θα πάθαινε οργασμό αν έβλεπε πόσο εξουσία έχει σήμερα ο Κουλης και ο κάθε Κουλης και πόσο ωραία έχει στηθεί το σύστημα που του την διασφαλίζει.


Αλλα ναι αγόρια μου, μαζί σας, ζητώ η δημοκρατία και η λαϊκή κυριαρχία. Τι να σας χαλάσω την καριέρα; Κλέφτες θα γίνετε;

 

[paskmak]

Για τα φασιστοχουντικά κατάλοιπα, το ignore είναι αρκετό.

View attachment 79892

Γιατί που ειναι το κακο δλδ;;; Το παιδι πήγε εβγαλε το τατουαζ του, ξεκρέμασε σημαιες , έκρυψε τα όπλα του, και ίδρυσε «πατριωτικό» κόμμα. Ότι κάνουν και οι υπολοιποι όμοιοι του ανα τον κόσμο. Δημοκρατία δεν έχουμε;;;;; Σεβασμός στον πατριώτη !!!! Ψήφο στους (πρώην) ναζι!


Όσοι γουστάρετε χούντες και στρατοκαυλικες απολυταρχίες, δεν εκτιμάτε καθόλου Τ αγαθά που σας προσφέρει η παρούσα δημοκρατία. Μπορεί να έχει μειονεκτήματα, αλλ όπως είπε Κ ένας μεγάλος, ειναι το χειρότερο πολίτευμα μ εξαίρεση όλων των υπολοίπων. Αυτο το «ελαττωματικό» πολίτευμα σας δίνει την δυνατότητα να γράφετε μεταξύ άλλων εδώ ο,τι θέλετε χωρίς να μην σας λογοκρίνει η καταδιώκει κανείς. Αλλά αν τυχει καμία πραγματικη χούντα και σας βαράει και φυλακίζει, τοτε οι πρώτοι θα στε που θα κλαίτε και θα διαμαρτύρεστε. Και δεν μιλαμε μονο για τις εγχώριες χούντες, αλλά και για τις ξένες, όπως η χιτλερική, που τόση καταστροφή έφερε στην χώρα. Ιδεολόγοι του πληκτρολογίου, χαλαρώστε λιγακι.

 

[Guest 209912]

Γιατί που ειναι το κακο δλδ;;; Το παιδι πήγε εβγαλε το τατουαζ του, ξεκρέμασε σημαιες , έκρυψε τα όπλα του, και ίδρυσε «πατριωτικό» κόμμα. Ότι κάνουν και οι υπολοιποι όμοιοι του ανα τον κόσμο. Δημοκρατία δεν έχουμε;;;;; Σεβασμός στον πατριώτη !!!! Ψήφο στους (πρώην) ναζι!


Όσοι γουστάρετε χούντες και στρατοκαυλικες απολυταρχίες, δεν εκτιμάτε καθόλου Τ αγαθά που σας προσφέρει η παρούσα δημοκρατία. Μπορεί να έχει μειονεκτήματα, αλλ όπως είπε Κ ένας μεγάλος, ειναι το χειρότερο πολίτευμα μ εξαίρεση όλων των υπολοίπων. Αυτο το «ελαττωματικό» πολίτευμα σας δίνει την δυνατότητα να γράφετε μεταξύ άλλων εδώ ο,τι θέλετε χωρίς να μην σας λογοκρίνει η καταδιώκει κανείς. Αλλά αν τυχει καμία πραγματικη χούντα και σας βαράει και φυλακίζει, τοτε οι πρώτοι θα στε που θα κλαίτε και θα διαμαρτύρεστε. Και δεν μιλαμε μονο για τις εγχώριες χούντες, αλλά και για τις ξένες, όπως η χιτλερική, που τόση καταστροφή έφερε στην χώρα. Ιδεολόγοι του πληκτρολογίου, χαλαρώστε λιγακι.

Απ' το μυαλό σου περνάει το γεγονός πως το ότι είσαι ελεύθερος να λες και να γράφεις ότι θες είναι απλά και μόνο επειδή αυτά που λες και γράφεις δεν έχουν καμία απολύτως σημασία και δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να προκαλέσουν πρόβλημα στην κυρίαρχη τάξη? Η δημαγωγία πλέον γίνεται μέσο της ελεύθερης και κατευθυνόμενης πληροφορίας, και η πολιτική ελίτ παίζει τόσο καλά αυτό το παιχνίδι που πλέον μπορεί να σε αφήνει να λες ότι θέλεις και να επωφελείται κιόλας από αυτό.

 

[paskmak]

Προφανως δεν ζουμε σ έναν αγγελικά πλασμένο κόσμο. Προφανως υπάρχει μια πολιτική και οικονομική ελίτ που ελέγχει τα ΜΜΕ. Προφανως ζουμε σε μια εποχη της πολιτικής κορρεκτιλας με στοχοποιησεις ατόμων με διαφορετική γνώμη κλπ.


Το να συγκρίνουμε ομως την σημερινή , ελαττωματική μεν, αλλά λειτουργική δημοκρατία, με τον φασισμό της άκρας δεξιας ή αριστεράς, ειναι γελοίο. Επειδή ποναει δόντι, δεν κόβουμε κεφάλι, γυρνώντας σε ιδεολογίες του 19ου αιωνα και πιο πισω. Ο μέσος δυτικός ανθρωπος μέσω αυτου του «ελαττωματικού» μοντέλου προόδευσε σ όλους τους τομεις. Το ότι αυτο πήρε μια λαθος πορεια, δεν το καθιστά άξιο κατάργησης και αντικατάστασης, και μαλιστα μ ιδεολογίες σαν τις παραπάνω, αλλά άξιο μεταρρύθμισης. Τοτε, για να επιτευχθεί αυτο, χύθηκε αίμα και δόθηκαν αγώνες. Δεν ειναι, ξανατονιζω, ούτε ολα αγγελικά ούτε τόσο απλα στον κόσμο. Οι απλές λύσεις, με το να εκλέγουμε κάθε 50 χρονια έναν νέο Führer, ειδαμε πολλαπλώς που έχουν οδήγησει ιστορικά.