Φεμινισμός στον 21ο αιώνα και ισότητα των 2 φύλων

[amarelia]

Γιατί νομίζεις ενίοτε εισαι στην καλή μου πλευρά;



Έχει συμβει. Μες τη ζωη ειναι κι αυτά. Με καποιους θα τα βρουμε, με κάποιους όχι.

Και συμφωνώ με αυτό.


Με αυτό δεν συντάσσομαι, όχι γιατί δεν πιστευω πως έχει πολλά άσχημα η άλλη πλευρά που θέλει τους άντρες λες και έχουν καταπιεί σκουπόξυλο, αλλά γιατί συνήθως η υιοθέτηση και μόνο της ύπαρξης της αποκαλούμενης "πατριαρχίας", σε στέλνει στο φεμινιστικό στρατόπεδο, κι εγω δεν θέλω να υπηρετήσω κανεναν ιδεολογικό και μη, αφέντη. Εκατέρωθεν.

Κάποια πράγματα ονοματίζονται για κάποιον λόγο για να τα αναγνωρίζουμε και να τα αντιμετωπίζουμε ως τα κοινωνικά φαινόμενα που είναι και οχι για να δημιουργήσουν στρατόπεδα και αγκυλώσεις.


Τώρα αν θες τα benefits του κοινωνικού φαινομένου αυτού (π.χ να έχεις το πάνω χέρι ή λόγο) αλλά ταυτόχρονα να διώξεις τα κακά του να σε αντιμετωπίζουν σαν σκληροτράχηλη μηχανή, αναζητείς την μαχαιριά χωρίς το τραύμα.

 

[dum dum boy]

η γυναίκα και μόνο που από μικρή έχει στο μυαλό της, ότι ενδεχομένως να θελήσει παιδί/παιδιά κάποια στιγμή, ότι έχει κάποια χρονικά περιθώρια να το κάνει αυτό, ότι έχει να τραβήξει τα πάνδεινα σωματικά και ψυχικά για να το καταφέρει αυτό και ότι αν δεν το κάνει, ενδεχομένως να το μετανιώσει αργότερα, από μένα θα είχε ξεχωριστή θέση και άπειρο ρισπεκτ σε μια ιδανική κοινωνία, γιατί κατά τα άλλα δεν έχουμε κάποια άλλη μεγάλη διαφορά.

 

[Valder]

Κάποια πράγματα ονοματίζονται για κάποιον λόγο για να τα αναγνωρίζουμε και να τα αντιμετωπίζουμε ως τα κοινωνικά φαινόμενα που είναι και οχι για να δημιουργήσουν στρατόπδα και αγκυλώσεις.

Πράγματι. Η λέξη πατριαρχία όμως, όπως και άλλοι όροι και φαινόμενα, δεν ανήκουν σε αυτό που ευαγγελίζεσαι αυτή τη στιγμή. Ειναι ινστρουχτόρικη προπαγάνδα και κατεύθυνση της μάζας δια της ονοματοδοσίας, το πως λέγεται το πως θα μιλάτε το πως θα το ταμπελιάζετε.

Δεν το είπανε πλουταρχία, το είπανε πατριαρχία, τα ορφανά του ροκφέλλερ οι φεμινιστές. Γιατί; Για να ενισχυσουν το διαιρει και βασίλευε ανάμεσα στα δυο φύλα. Για να φορτωθει άλλο ενα προπατορικό αμάρτημα στους άντρες και μετα οι άντρες να μισήσουν περισσότερο τις γυναίκες και να διαιωνίζεται μια αντιπαλότητα διαλυτική, μαζί να διαλύεται και η οικογενεια ως θεσμός που προαπαιτούσε για την ύπαρξή της την αρμονία μεταξύ των δυο φύλων, και να δουλευουν για το έκφυλο κορποράτο τα δυο φύλα σαν τρελοί για να δουν ποιος την έχει πιο μεγάλη απέναντι στο άλλο φύλο.

Sorry, I don't buy it. Ας τα βάζανε με τους έκφυλα πλούσιους. Ας τα βάζανε με τον καπιταλισμό.

Όχι. Τα βάλανε με τους άντρες. Με την "ΠΑΤΡΙαρχία".

Ακούς οποιαδηποτε ρίζα "πατρικός, πατρίδα, πατριαρχης, πατρώα γη κλπ" και νιώθεις πλέον ένοχος, πρέπει να κόψεις τ αρχίδια σου και να μαστιγωνεις την πλάτη σου με την κομμένη π...α σου κλαίγοντας μπροστά σε 200κιλες φεμινιστριες με μωβ μαλλιά ή ψευτοπερσόνες του Ίνστα που λενε οτι δεν έχουν αναγκη πια τους αντρες για τίποτα.

Όλες οι λέξεις ειναι όμορφες. Και ο πατρικός και ο μητρικός. Και πατρωο και μητρώο. Όλες οι λέξεις ειναι όμορφες. Και τα δυο τα φύλα ειναι χρήσιμα. σ αυτο τον κοσμο. ΟΛΟΥΣ τους χρειαζόμαστε.

Οχι. Ούτε μητριαρχία, ούτε πατριαρχία, ούτε κανενας ετερόφωτος όρος. Ελευθερία μόνο.

Τώρα αν θες τα benefits του κοινωνικού φαινομένου αυτού (π.χ να έχεις το πάνω χέρι ή λόγο) αλλά ταυτόχρονα να διώξεις τα κακά του να σε αντιμετωπίζουν σαν σκληροτράχηλη μηχανή, αναζητείς την μαχαιριά χωρίς το τραύμα.

Δε με νοιάζει να έχω κανένα πάνω χέρι. Με νοιάζει οι άνθρωποι να ειναι ελεύθεροι ιδεολογικά και από δεσμά. Και με όποιους ταιριάξουμε.

 

[amarelia]

Όλες οι λέξεις ειναι όμορφες. Και ο πατρικός και ο μητρικός. Και πατρωο και μητρώο. Όλες οι λέξεις ειναι όμορφες. Και τα δυο τα φύλα ειναι χρήσιμα. σ αυτο τον κοσμο. ΟΛΟΥΣ τους χρειαζόμαστε.

Οχι. Ούτε μητριαρχία, ούτε πατριαρχία, ούτε κανενας ετερόφωτος όρος. Ελευθερία μόνο.

Συμφωνούμε.
Τώρα σε αυτά που είπες πιο πάνω για τις λέξεις με πρώτη ανάγνωση δεν θα έλεγα πως με βρίσκουν σύμφωνη αλλά θα έλεγα σίγουρα ψέματα αν σου έλεγα πως δεν με έβαλαν σε σκέψεις που δεν είχα.

Πάντως ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι τουλάχιστον πως εγώ δεν μιλώ σε αυτό το πλαίσιο. Αν και λίγη σημασία έχει τι πιστεύω εγώ, το optimal συνοψίζεται στις τελευταίες φράσεις που είπες περί ελευθερίας.

 

[Valder]

Συμφωνούμε.
Τώρα σε αυτά που είπες πιο πάνω για τις λέξεις με πρώτη ανάγνωση δεν θα έλεγα πως με βρίσκουν σύμφωνη αλλά θα έλεγα σίγουρα ψέματα αν σου έλεγα πως δεν με έβαλαν σε σκέψεις που δεν είχα.

Πάντως ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι τουλάχιστον πως εγώ δεν μιλώ σε αυτό το πλαίσιο. Αν και λίγη σημασία έχει τι πιστεύω εγώ, το optimal συνοψίζεται στις τελευταίες φράσεις που είπες περί ελευθερίας.

Πολλοι δε θα μας καταλάβουν. Και πολλοι μεταξυ μας θα διαφωνήσουμε. Δεν ειναι απαραιτητο να συμφωνουμε σε όλα, αρκει να μην κανουμε σα μαλάκες οταν διαφωνουμε και πνιγουμε στο αιμα τον άλλο σα ζωα.

Αλλά το εννοώ αυτό που είπα. Και το εννοώ με όλη μου την καρδιά. Ελευθερία για όλους.

Δε θα ανταλλάξω έναν αφέντη (παλαιά τάξη πραγμάτων - πες την πατριαρχία για να καταλαβαινόμαστε) για έναν άλλο (νεα ταξη πραγμάτων - enforced matriarchy through extreme feminism).

Γιατι και στις δυο περιπτώσεις δεν κερδίζουν ουτε οι άντρες, ούτε οι γυναικες. Κερδίζει το κεφάλαιο.

Παντα ρωταω "τις ωφελείται".

Μην πιστευετε σε ιδεολογικες ταμπέλες. Φερθείτε απλά καλά στον άνθρωπο που έχετε δίπλα σας. Μην σκοτώνετε τις γυναίκες σας, μην βιαιοπραγείτε (ψυχικά ή σωματικά) στους άντρες σας. Μην κακομεταχειρίζεστε τις συζύγους σας. Μην είστε κτητικοί στο γκόμενό σας κλπ.

Θες να κανεις μια αλλαγή; Κάντηνε. Σε μικροκοσμικό επίπεδο, οικίας, σχέσης, κλπ. Γίνε όντως η αλλαγή που θες να δεις στον κόσμο, όπως λεει και το κλισεδάκι. Φέρσου γαμημένα καλά στο ταίρι σου.

Για μενα ενας άντρας ή μια γυναίκα που σέβεται το ταίρι του/της, κουβαλάει πιο πολύ νερό από έναν που ξερει όλες τις σωστές λέξεις ονομαστικά στη θεωρία.

Από κάθε πλευρά. Είτε "φεμινισμός, πατριαρχία κλπ", είτε "εγω ειμαι αξιοπρεπης αντρας, δουλευω 12 ωρες και εχω κανει 4 παιδιά"

Στ αρχίδια μου ρε μαλάκα. Στο ταίρι σου φέρεσαι καλά ή το ξυλοφορτώνεις και το καταπιέζεις ή το αγνοείς;

Η πράξη έχει σημασία.

Θέλει να φυγει από τη σχέση; Άστην ελευθερη να φύγει.

Θέλει ο άλλος να μην κανει το μαλάκα για 800 ευρώ; Αστον να ανασάνει.

ΥΓ: Και να σου πω και κατι τελευταίο; Θέλει ο άλλος να με πει φασιστα που δεν θα ταχτώ ξεκαθαρα με την πλευρά των φεμινιστών; Ας με πει! Και θα με πουν! Εχω αφησει άλλωστε λιγα στη φαντασία. Κι απο την άλλη πλευρά, οι κοκκινοχάπηδες, θα με πουν γλαρέντζα και "ολίγον άντρα"; ΑΔΙΑΦΟΡΩ και το δηλώνω.

 

[BlackPenBluePen]

Νιώθω οτι το όλο μίσος ενάντια στο φεμινιστικό κίνημα του 21ου αιώνα ειναι η λανθασμένη αντίληψη οτι προσπαθεί να ανατρέψει το σύστημα ωστε να υπάρξει μια γυναικοκρατούμενη κοινωνία, μειώνοντας τους άντρες σε όλες τις εκφάνσεις που βιώνουν (αδιαφορώντας για το τι περνάνε οι άντρες, εκμηδενίζοντας τους κινδύνους της ζωής τους κλπ κλπ.). Εννοείται πως κανένας φυσιολογικός άνθρωπος θα αντιτασσόταν στο να υπάρξει ολοκληρώτικη και απόλυτη ισότητα ανάμεσα αντρα και γυναίκας. πχ το αμόρε μου σε μια φάση οταν είχαμε πιάσει αυτη τη συζήτηση και είχα αναφέρει τα ποσοστά αυτοκτονίας των ανδρών μου απάντησε "κλαψ κλαψ", και αρνείται να ακούσει οτι στην παρούσα κοινωνία κια οι αντρες και οι γυναίκες αντιμετωπίζουν τα προβλήματα τους. Ομολογουμένως, οι γυναίκες σε μεγαλύτερο βαθμό, εννοείται, αλλα θέλει να πω ξεκάθαρα "είμαι αντρας οπότε ζώ τέλεια και χλιδάτα χωρις καμία έγνοια", και είχα σιχαθεί να ακούω τη λέξη φεμινισμός εκτοτες. Για αυτο τις λέω φεμιφασίστριες δαύτες που μιλούν έτσι. Γιατι για να επιτευχθεί ισότητα φύλων, σίγουρα δε θα επιτευχθεί προσπαθώντας ο ενας να μειώσει τον άλλον για οποιοδήποτε λογο

 

[Valder]

πχ το αμόρε μου σε μια φάση οταν είχαμε πιάσει αυτη τη συζήτηση και είχα αναφέρει τα ποσοστά αυτοκτονίας των ανδρών μου απάντησε "κλαψ κλαψ", και αρνείται να ακούσει οτι στην παρούσα κοινωνία κια οι αντρες και οι γυναίκες αντιμετωπίζουν τα προβλήματα τους.

Πρέπει να την αγαπάς πολύ, για να έμεινες. Δεν ειναι ωραια η έλλειψη ενσυναισθησης στα προβλήματα του άλλου φυλου, και ενδέχεται να βγει και γενικά κι αλλού αυτό σαν πρόβλημα στη σχέση.

Αλλά εσυ ξερεις.

 

[BlackPenBluePen]

Πρέπει να την αγαπάς πολύ, για να έμεινες. Δεν ειναι ωραια η έλλειψη ενσυναισθησης στα προβλήματα του άλλου φυλου, και ενδέχεται να βγει και γενικά κι αλλού αυτό σαν πρόβλημα στη σχέση.

Αλλά εσυ ξερεις.

Δεν είναι οτι δεν την αγαπάω, αλλα καταλαβαίνω οτι έχει πολλά οικογενειακά προβλήματα, και ως εκτουτου μια ελλειψη εμπιστοσύνης στους αντρες γενικότερα. Κατα τα αλλα τι μπορώ να κάνω; Να την αφήσω δε πρόκειται γιατι ξέρω οτι μιλάει η καρδιά της και όχι ο εγκέφαλος, και η καρδιά της ειναι πονεμένη και ταλαιπωρημένη. Απλά λες ναι οκ αγαπη μου και μετα το συζητάς σε μια φάση που και οι δυο ειστε ηρεμοι

 

[KleinosBrekias]

Οι αρσενικοι εχουν τεστοστερονη . Οι θηλυκιες εχουν οιστρογονα .
Αν πεταξω το σπερμα μου στη χεστρα δε θα γεννησει κουραδες .
Η γυναικα δινει ζωη . Αυτη και μονον αυτη ποναει κατα στη κυηση .
Αν υπακους μια γυναικα , δεν της δημιουργεις ψυχολογικα . Αν κατανοησεις μια γυναικα , δεν θα ψαξει για επιβεβαιωση . Αν αγαπησεις αυτη τη γυναικα πραγματικα , δεν θα εχεις ποτε ψυχολογικα .

Εκατονταδες πολεμοι εχουν ξεκινησει απο ανδρες που δεν αγαπησαν ποτε πραγματικα μια γυναικα . Διοτι ολες οι απωλειες μετα , προηλθαν απο καποιο τοκετο καποιας αγνωστης μητερας . Και τουτοι οι τοκετοι ανακηρυσσονται ηρωες . Κατι παει στραβα , πολυ στραβα .

Οταν σε μια αγελη λιονταριων , ο νεοτερος εκθρονιζει τον βασιλια , που μπορει καλλιστα να ναι ο πατερας του ή ο θειος του , τι κανει μετα ? Σκοτωνει τους διαδοχους του βασιλια .
Οχι για να φερει σε οιστρο τις λεαινες . Θα γινει και αυτο . Αλλα σκοτωνει τη ομορφια .
Τα λιονταρια δεν θα γινουν ποτε ανθρωποι . Ειναι ελευθερα στην φυση οπως ακριβως και οι ανθρωποι . Οποτε αν καποιος ανδρας αποφασισει για οποιονδηποτε ανηθικο ή παραλογο λογο να σκοτωσει την ομορφια η θεση του ειναι αναμεσα στα λιονταρια . Γιατι εχει παραιτηθει πληρως του δικαιωματος του να ζει αναμεσα στους ανθρωπους .

Και , τελος , η οποιαδηποτε αναλυση γυρω απο εννοιες και λεξεις που αντικαθιστουν το πυρηνα του προβληματος ειναι απλα ιντριγκα .

Οταν λοιπον ενας οποιοσδηποτε οποιουδηποτε χρωματος , φυλης ανδρας σεβαστει το μεγαλειο μιας γυναικας , δε ξεκιναει πολεμο αλλα αγαπη .

 

[amarelia]

Οι περισσότερες γυναίκες πρέπει να κάνουν ψυχοθεραπεία για να αντιμετωπίσουν αυτό το χτικιό, επίσης.
Το «ελκύομαι απο το bad boy, απο τον τύπο που με φτύνει και μου σαπίζει τη ψυχή». αυτές είναι οικείες συμπεριφορές, κάπου τις είδε, κάπου τις βίωσε και τις αναζητεί.

Ξέρω πολλές που πραγματικά αν ο άλλος δεν είναι ο απέραντος μαλάκας δεν καυλώνουν καν και ρίχνουν Χ.
Επίσης ξέρω και φίλους μου άντρες και γαμώ τα παιδιά που δεν έχουν τόση πέραση κι ας είναι πάρα πολύ εμφανίσιμοι, irrelevant.

Αυτό χωρίς να αναιρεί όλη τη δουλειά που επίσης πρέπει να γίνεται απο άντρες ώστε να αποβάλλουν τέτοιες συμπεριφορές.

Γιαυτό εγώ αντιμετώπισα και αναφέρθηκα το φαινόμενο ως κοινωνικό φαινόμενο που όλους μας επηρεάζει αρνητικά, και τα κατάλοιπα του παρελθόντος απο πατεράδες τα λούστηκαν αυτά τα κορίτσια σήμερα για παράδειγμα. ( φυσικά και τα αγόρια )

Αυτό δεν είναι για να ρίξει το φταίξιμο σε κανέναν, όλοι θέλουμε δουλειά για να ξε-μάθουμε και να ζούμε με ελευθερία και (ψυχική) υγεία.

 

[Valder]

Δεν είναι οτι δεν την αγαπάω, αλλα καταλαβαίνω οτι έχει πολλά οικογενειακά προβλήματα, και ως εκτουτου μια ελλειψη εμπιστοσύνης στους αντρες γενικότερα. Κατα τα αλλα τι μπορώ να κάνω; Να την αφήσω δε πρόκειται γιατι ξέρω οτι μιλάει η καρδιά της και όχι ο εγκέφαλος, και η καρδιά της ειναι πονεμένη και ταλαιπωρημένη. Απλά λες ναι οκ αγαπη μου και μετα το συζητάς σε μια φάση που και οι δυο ειστε ηρεμοι

Καλά το χειρίζεσαι το θέμα. Με ηρεμία και συζητηση. Αλλά μη γινεις και αμνός προς σφαγή.

Κι εμενα η κολλητή της πρωην μου μου έλεγε "εχει περάσει πολλά" και μετα η πρώην γκάριζε "αντρες, γουρουνια, πεταμενα λεφτά".

Ωπα φιλε, δεν καταλαβα, εγω δεν ειμαι ετσι, γιατι μου τα λες εμενα αυτα την ωρα που εισαι μαζι μου; Το παρελθόν στο παρελθον. Ή αμα σου φταινε άλλοι, πες τα στους άλλους.

Ε καποια στιγμή στο βγάζει αυτό και παραπέρα. Τσεκαρισμένο.

Πχ αν εσυ σαν αντρας είσαι "ολες οι γυναικες ειναι πουτάνες" και η άλλη το ανεχτει σε φάση έλα μωρε πονεμενος ειναι και μιλάει έτσι, ε καποια στιγμή θα την δεις και την άλλη σαν πουτάνα και θα της φερθεις σκατά.

Αυτο που θέλω να πω, καλη η κατανόηση για το ιστορικό της φίλης μας, και της καθε φιλης ή φίλου μας, αλλά μη μας πάρει και η μπάλα. Δεν ειμαστε σακος του μποξ.

Keep your wits about you. Just in case.

 

[BlackPenBluePen]

Πχ αν εσυ σαν αντρας είσαι "ολες οι γυναικες ειναι πουτάνες" και η άλλη το ανεχτει σε φάση έλα μωρε πονεμενος ειναι και μιλάει έτσι, ε καποια στιγμή θα την δεις και την άλλη σαν πουτάνα και θα της φερθεις σκατά.

Tης ε΄χω πεί να προσέχει τι λέει, φεροντας ως παράδειγμα ακριβώς οτι είπες. βέβαια της έχω πεί πολλάκις "αμα συνεχίσεις να μου λες αντρες γουρούνια ψόφος, σε χωρίζω να εχεις και συ την ηρεμία σου" και το 'χειι σταματήσει. Μεγαλύτερο πρόβλημα εχει με τη ζήλια παρά το φεμινιστικό φρόνημα, γιατι ουτως η αλλως συμφωνούμε σε κοινά ζητήματα τέτοιου είδους αφού ειμαστε και οι δύο ομοιδεάτες

Αυτο που θέλω να πω, καλη η κατανόηση για το ιστορικό της φίλης μας, και της καθε φιλης ή φίλου μας, αλλά μη μας πάρει και η μπάλα. Δεν ειμαστε σακος του μποξ.

συμφωνώ απολύτως

 

[Valder]

Tης ε΄χω πεί να προσέχει τι λέει, φεροντας ως παράδειγμα ακριβώς οτι είπες. βέβαια της έχω πεί πολλάκις "αμα συνεχίσεις να μου λες αντρες γουρούνια ψόφος, σε χωρίζω να εχεις και συ την ηρεμία σου" και το 'χειι σταματήσει. Μεγαλύτερο πρόβλημα εχει με τη ζήλια παρά το φεμινιστικό φρόνημα, γιατι ουτως η αλλως συμφωνούμε σε κοινά ζητήματα τέτοιου είδους αφού ειμαστε και οι δύο ομοιδεάτες

Κι απο την πλευρά σου δεν ειναι καλό θεωρω να λες "σε χωρίζω". Ειναι το τελευταιο όριο αυτό, μη το επικαλείσαι, δεν ειναι όμορφο.

Ειναι σα να μενει ο άλλος υπο την απειλη οτι θα του φυγεις και θα αισθανθεί το σκίσιμο της συνεξαρτησης.

Νταξ ουτε αυτο το βρισκω ωραιο απο μεριας σου.

Για να ειμαστε ειλικρινείς έτσι, όχι μονο τα άσχημά της αλλά και τα δικά σου.

 

[BlackPenBluePen]

Κι απο την πλευρά σου δεν ειναι καλό θεωρω να λες "σε χωρίζω". Ειναι το τελευταιο όριο αυτό, μη το επικαλείσαι, δεν ειναι όμορφο.

Ειναι σα να μενει ο άλλος υπο την απειλη οτι θα του φυγεις και θα αισθανθεί το σκίσιμο της συνεξαρτησης.

Νταξ ουτε αυτο το βρισκω ωραιο απο μεριας σου.

Για να ειμαστε ειλικρινείς έτσι, όχι μονο τα άσχημά της αλλά και τα δικά σου.

συμφωνώ ρε συ αλλα απο τη στιγμη ποου μου λες μισω τους ανδρες οι ανδρες ειναι γουρουνια ψοφος στους ανδρες τοτε γιατι καθεσαι μαζι μου; καποια στιγμη καταντάει και αυτό κουραστικό κια για μένα.. Το καλό ομως είναι οτι κλείσαμε τον εναν χρόνο και σήμερα θα έρθει σπιτι μου και μεχρι τωρα ειμαστε πολύ καλά

 

[giannhs2001]

Τι τραβάς και εσύ ρε κομμουνιστή φίλε. Κουράγιο, η αντρική αλληλεγγύη είναι πάνω από ιδεολογίες

 

[BlackPenBluePen]

Τι τραβάς και εσύ ρε κομμουνιστή φίλε. Κουράγιο, η αντρική αλληλεγγύη είναι πάνω από ιδεολογίες

μα η αγάπη είναι πάνω απο όλα συνκουτσαβάκι μου

Spoiler

εχω κινκ για αριστερές που με κακοποιούν ψυχολογικά

 

[Valder]

μα η αγάπη είναι πάνω απο όλα συνκουτσαβάκι μου

Spoiler

εχω κινκ για αριστερές που με κακοποιούν ψυχολογικά

Κι εγω το ίδιο κινκ έχω, στο πρώτο κομματι, οχι στο δευτερο.

Μ αρεσουν οι αριστερες (οι μετριοπαθείς). Με τις δικές μας δεν τα παω καθόλου καλά, όσο πιο ακροδεξιά τόσο πιο μου σπάει τα νευρα.

Πολλές τις βρίσκω αρκετα ψευτικες, πατριδα θρησκεια οικογενεια και είτε θέλουν τους εντελώς μαλάκες αρα δεν εχουν τοσο βαθος χαρακτηρα όσο πλασάρουν, είτε θέλουν να σε σκλαβώσουν να δουλευεις και να παρέχεις γι αυτες τα παντα όσο σου πουλάνε την παραδοσιακή παραμύθα.

Τουλάχιστον μια μετριοπαθής αριστερή, δεν της σπαω τ αρχίδια, δε μου σπάει τ αρχίδια, κι όλα καλά.

 

[Isolde75]

Πράγματι. Η λέξη πατριαρχία όμως, όπως και άλλοι όροι και φαινόμενα, δεν ανήκουν σε αυτό που ευαγγελίζεσαι αυτή τη στιγμή. Ειναι ινστρουχτόρικη προπαγάνδα και κατεύθυνση της μάζας δια της ονοματοδοσίας, το πως λέγεται το πως θα μιλάτε το πως θα το ταμπελιάζετε.

Δεν το είπανε πλουταρχία, το είπανε πατριαρχία, τα ορφανά του ροκφέλλερ οι φεμινιστές. Γιατί; Για να ενισχυσουν το διαιρει και βασίλευε ανάμεσα στα δυο φύλα. Για να φορτωθει άλλο ενα προπατορικό αμάρτημα στους άντρες και μετα οι άντρες να μισήσουν περισσότερο τις γυναίκες και να διαιωνίζεται μια αντιπαλότητα διαλυτική, μαζί να διαλύεται και η οικογενεια ως θεσμός που προαπαιτούσε για την ύπαρξή της την αρμονία μεταξύ των δυο φύλων, και να δουλευουν για το έκφυλο κορποράτο τα δυο φύλα σαν τρελοί για να δουν ποιος την έχει πιο μεγάλη απέναντι στο άλλο φύλο.

Sorry, I don't buy it. Ας τα βάζανε με τους έκφυλα πλούσιους. Ας τα βάζανε με τον καπιταλισμό.

Όχι. Τα βάλανε με τους άντρες. Με την "ΠΑΤΡΙαρχία".

Ακούς οποιαδηποτε ρίζα "πατρικός, πατρίδα, πατριαρχης, πατρώα γη κλπ" και νιώθεις πλέον ένοχος, πρέπει να κόψεις τ αρχίδια σου και να μαστιγωνεις την πλάτη σου με την κομμένη π...α σου κλαίγοντας μπροστά σε 200κιλες φεμινιστριες με μωβ μαλλιά ή ψευτοπερσόνες του Ίνστα που λενε οτι δεν έχουν αναγκη πια τους αντρες για τίποτα.

Όλες οι λέξεις ειναι όμορφες. Και ο πατρικός και ο μητρικός. Και πατρωο και μητρώο. Όλες οι λέξεις ειναι όμορφες. Και τα δυο τα φύλα ειναι χρήσιμα. σ αυτο τον κοσμο. ΟΛΟΥΣ τους χρειαζόμαστε.

Οχι. Ούτε μητριαρχία, ούτε πατριαρχία, ούτε κανενας ετερόφωτος όρος. Ελευθερία μόνο.

Δε με νοιάζει να έχω κανένα πάνω χέρι. Με νοιάζει οι άνθρωποι να ειναι ελεύθεροι ιδεολογικά και από δεσμά. Και με όποιους ταιριάξουμε.

Καλά Val, εγώ πιστεύω ότι βαθειά μέσα σου είσαι φεμινιστής και δε το ξέρεις Τα περισσότερα από αυτά που γράφεις είναι απλά δικές σου προβολές και ερμηνείες για το τι σημαίνει φεμινισμός και δε σε ξεχωρίζουν ιδιαίτερα από τις 200κιλες radical φεμινίστριες που θέλουν να "πεθάνουν όλοι οι άντρες" γιατί και οι 2 δεν έχετε ιδέα για τι πράγμα μιλάτε. Πατάτε στον "φεμινισμό" ο καθένας για να ξεδώσει τους δικούς του φόβους αλλά στην ουσία μιλάτε για κάτι άλλο. Έπειτα, τα ούτε πατριαρχία, ούτε μητριαρχία, ούτε Παλαιστίνη, ούτε Ισραήλ, ειρήνη θέλουμε, είναι εκθέσεις γυμνασίου. No shit Sherlock, εσένα περιμέναμε. Αυτά αναπαράγονται μόνο από όσους δε καταλαβαίνουν σε βάθος ένα πρόβλημα και δε θέλουν να τους πρήζουν γιατί έχουν το προνόμιο να είναι μακριά από αυτό και να μην επηρεάζονται. Οι λέξεις χρειάζονται όπως χρειάζεται όταν πας στο γιατρό να σου πει έχεις διαβήτη ή έχεις καρκίνο και το ξέρουμε γιατί τα βαφτίσαμε και έτσι καταφέραμε να τα μελετήσουμε και να τα αντιμετωπίσουμε. Όχι για να στηλιτεύσουμε. Απλά πρακτικά θέματα λύνει, δεν ήρθε να σας ευνουχίσει. Αποφασίσατε πχ από κοινού με τη γυναίκα να κάτσεις σπίτι και να χτυπάει αυτή 12ωρα; Ο φεμινισμός θα της δώσει τα ίδια λεφτά που θα έπαιρνε ένας άντρας για αυτή τη θέση και εσένα δε θα σε πει κανείς Αννούλα. Αν κάτσεις και παρατηρήσεις τι στερεότυπα έχουμε σκαρφιστεί σαν είδος μοιάζουμε εντελώς ηλίθιοι. Θυμάμαι καθηγήτρια που μας έκραζε επειδή φορούσαμε παντελόνια, και παντελόνια φοράνε μόνο οι άντρες, και στα βιβλία τους βλέπαμε όλους με χιτώνες και φουστανέλες. Αψυχολόγητοι. Έχουμε εξελιχθεί σε τόσα και ακόμη δεν έχουμε καταφέρει να μη μιλάμε για αρρενωπότητες και θηλυκότητες σα να είναι το άγιο δισκοπότηρο.

 

[Πουπουλίνα]

100 φορες θα πω οτι αλλο πραγμα ο φεμινισμος σαν γενικη εννοια και πως ξεκινησε και τι πρευσβευει..και αλλο πραγμα ΚΑΠΟΙΑ ακραια φεμινιστικα κινηματα.Καποιοι και νομιζω επιτηδες..συγχεεται αυτα τα δυο.
Ψαχτητε/

Ο φεμινιμσος μαχεται για την ισοτητα την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ισοτητα των δυο φυλων..και οχι για να καταστησει κατωτερο το αρσενικο/ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΥΘΟΣ...ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΕΚ ΤΟΥ ΠΟΝΗΡΟΥ.ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΣΗ ΤΟΥ ΦΕΜΙΝΙΣΜΟΥ.

Οτιδηποτε αλλο ή ειναι καποιο ΑΚΡΑΙΟ φεμινιστικο κινημα....διοτι υπαρχουν και αυτα αλλα αυτα δεν χαρακτηριζουν τον πραγματικο φεμινισμο..ή ειναι ΕΚ ΤΟΥ ΠΟΝΗΡΟΥ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΠΑΝΤΑ ΤΗΝ ΓΥΝΑΙΚΑ ΥΠΟ.
Διαλεχτε και παρτε ΟΣΟΙ υποστηριζετε οτι ο φεμινισμος θελει τον θανατο του αντρα...την υποταγη του..το να τον καταστησει κατωτερο απο τη γυναικα και λοιπες μαλακιες.

 

[KleinosBrekias]

Η καταληξη -ισμος αν την αναγραμματισεις μεταξυ αλλων βρισκεις τη λεξη μισος . Οποτε αν αναφερεσαι σε λεξεις με την ιδια καταληξη κρατας το μισος ζωντανο . Και αυτο ειναι το καυσιμο σου στη ζωη .