MonaXoS
Διάσημο μέλος
Το σώμα μας αλλάζει (τα κύτταρρα πεθαίνουν και άλλα παίρνουν τη θέση τους) από τη γέννησή μας μέχρι τα βαθιά γεράματα. Καμία μέρα δεν είμαστε ακριβώς οι ίδιοι σωματικά με την προηγούμενη μέρα.
Επίσης νοητικά αλλάζουμε. Όταν είμαστε βρέφη δεν έχουμε την ίδια νοητική υπόσταση σε σχέση με το σήμερα ή με οποιαδήποτε άλλη μέρα της ζωής μας. Σκεφτείτε οτι στην αρχή δεν μπορούμε καν να σκεφτόμαστε λογικά ή δεν έχουμε αναπτύξει αυτό που λέμε προσωπικότητα. Αλλάζει η συμπεριφορά μας, οι σκέψεις μας, οι απόψεις μας, μακροχρόνια μπορεί να υπάρξουν αλλαγές και στην προσωπικότητά μας...
"Δεδομένων" αυτών των δύο, πιστεύετε οτι είμαστε οι ίδιοι άνθρωποι από την αρχή ως το τέλος της ζωής μας ή είμαστε κάτι σαν ένα ποτάμι που πάντα ρέει και αλλάζει και άρα ο MonaXoS του σήμερα δεν είναι το ίδιο άτομο με τον MonaXo του χθες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Corpse Bride
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Corpse Bride
Διακεκριμένο μέλος
Η "ψυχικη" αλλαγη ειναι κατι που νομιζω οτι δεν καταλαβαινει κανενας απο μας για τον εαυτο του, ισως ουτε καν οι ανθρωποι που βλεπουμε σε καθημερινη βαση. Το παιδακι που κλαιει πηγαινοντας στο σχολειο πρωτη φορα, μετα απο λιγες βδομαδες και "λεγε λεγε" θα μαθει να πηγαινει χωρις πολλα-πολλα, και στο τελος μπορει να του αρεσει κιολας, να κανει φιλους, κτλ. Η αλλαγη γινεται μεσα του, το συνηθιζει, δεχεται το "πρεπει" κτλ. Το ιδιο ισχυει και σε μεγαλυτερες ηλικιες, πχ απο ενα σημειο και μετα δε σκας για το οτι καποιος σου μιλησε ασχημα, γιατι μπορει να σε εκμεταλλευτηκαν και ενα σωρο αλλα. Τα βιωματα ειναι αυτα που θα σου αλλαξουν τον τροπο που βλεπεις τα πραγματα. Ποσοι ανθρωποι ας πουμε λενε οτι "κινδυνεψα να πεθανω και τοτε ξεκινησα να ζω πραγματικα". Το κλικ γινεται συνεχως, και αλλες καταστασεις ειναι ισχυρα σοκ για να αντιμετωπιζεις τα πραγματα, και αλλα οχι τοσο δυνατα, αλλα και παλι αλλαζουν εστω και λιγο τον τροπο που βλεπεις τα πραγματα.
Οι στενοι μου ανθρωποι δεν καταλαβαινουν οτι αλλαζω, βλεπουν την καθε ενεργεια ως αντιδραση της στιγμης που "δικαιολογειται" απο προηγουμενα βιωματα που ξερουν πως εχω. Αν ομως συγκρινω το πως νιωθω τωρα με καταστασεις, με το πως θα ενιωθα στην αντιστοιχη κατασταση πριν 5 χρονια, η αλλαγη θα ειναι τεραστια. Πχ, οταν τσακωνομουν με φιλους κοντευα να πεθανω, πλεον εχω δεχτει οτι καποιους ανθρωπους τους χανεις απ'τη ζωη σου κι ετσι ειναι, και τελος. Αυτο ομως ηρθε ως αποτελεσμα μετα απο διαφορες κατραπακιες και ως κατι ομαλο. Δεν ξερω αν ειμαι ακομη εντος θεματος, μου βγηκε πολυ μπλαμπλα:X
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Κάτσε να απαντήσουν και άλλοι γιατί μου ήρθε άλλο ένα σχετικό ερώτημα τώρα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
misslittledevil
Επιφανές μέλος
Αν ομως συγκρινω το πως νιωθω τωρα με καταστασεις, με το πως θα ενιωθα στην αντιστοιχη κατασταση πριν 5 χρονια, η αλλαγη θα ειναι τεραστια.
Αυτο ακριβως!
Την διαφορα σιγουρα δεν την βλεπεις σε καθημερινη βαση, αλλα μετα απο καποιο (αρκετα μεγαλο θα ελεγα) διαστημα. Το πως και το γιατι δεν το γνωριζω, αλλα πιστευω οτι μεγαλωνοντας θετεις διαφορετικους στοχους, εχεις διαφορετικα θελω, βλεπεις καλυτερα το "σωστο" οποτε αναγκαστικα προσαρμοζεσαι σε αυτο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Το ότι έχει υποστεί αλλαγές κάποιος άνθρωπος είτε σωματικά είτε ψυχικά δεν τον κάνει να αλλάζει με την ένοια ότι δεν είναι ο Γιώργος και έγινε ο Μήτσος...
Δεν νομίζω ότι μπορώ να εκφράσω αυτό που θέλω...
πάντως είμαστε οι ίδιοι ΟΣΕΣ αλλαγες υποστούμε και σε ΟΠΟΙΟΥΣ τομείς κι αν είναι...
Για τη μάνα μου θα είμαι πάντα η μικρή κόρη της....
Για την αδερφή μου θα είμαι πάντα η μικρή αδερφή της....
Ακόμα και για εσάς ΟΤΙ κι αν συμβει θα είμαι η ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ (Έστω η Κουε )... τα αισθήματα σας απέναντι μου μπορεί να αλλάξουν αλλά εγώ θα είμαι πάντα η Κουε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Vkey
Επιφανές μέλος
"Δεδομένων" αυτών των δύο, πιστεύετε οτι είμαστε οι ίδιοι άνθρωποι από την αρχή ως το τέλος της ζωής μας ή είμαστε κάτι σαν ένα ποτάμι που πάντα ρέει και αλλάζει και άρα ο MonaXoS του σήμερα δεν είναι το ίδιο άτομο με τον MonaXo του χθες;
O MonaXoS του σήμερα νιώθει ίδιος με το ΜonaXo του χθες;
Πάντως η Βίκυ του σήμερα δεν έχει καμία σχέση με την Βίκυ του χθες Ο λόγος; Η φυσική ροή των πραγμάτων... Σαν μωρά λέει η ψυχολογία ότι γεννιόμαστε με μια συγκεκριμένη ιδιοσυγκρασία αλλά ακόμα και αυτή μεγαλώνοντας αλλάζει... Το περιβάλλον(οικογενειακό -κοινωνικό -φιλικό- ερωτικό) είναι ο σημαντικότερος παράγοντας... Τα βιώματα και τα ερεθίσματα που έχω δεχτεί... Οι καταστάσεις που έχω ζήσει με έχουν κάνει αυτό που είμαι τώρα (με όλα τα καλά και τα στραβά).... Ξέρω ότι αυτή την στιγμή είμαι αυτός ο τύπος ατόμου...αλλά ξέρω ότι σε 10 χρόνια μπορεί να αναθεωρήσω απόψεις που σήμερα τις υπερασπίζομαι με πάθος... Επίσης έχω φτάσει σε ένα σημείο που έχω μια άλφα αυτογνωσία η οποία με βοηθάει να αναπτύξω τα καλά μου στοιχεία και να μειώσω τα αρνητικά... Πριν 10 χρόνια όμως την είχα; Σε 10 χρόνια από τώρα θα την έχω; Δεν ξέρω, γιατί απλά αλλάζω...
Κάποιος είχε γράψει " Αλλάζουμε και ξανα αλλάζουμε από τους ανθρώπους που μας έχουν αγαπήσει... Είμαστε το δικό τους έργο και στις καλές και στις κακές μας στιγμές" (δεν θυμάμαι ακριβώς τα λόγια- ούτε τον συγγραφέα) .... Άλλωστε (άσχετο αλλά ας το πω) δεν υπάρχει προβληματικό παιδί αλλά προβληματικό περιβάλλον .... Με απλά λόγια ...ναι αλλάζουμε σε συνάρτηση πάντα με το περιβάλλον
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Εγω πιστεύω όχι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Δηλαδή ψάχνουμε να δούμε γιατί η Κ.Ε. (και σχεδόν όλοι μας) έχουμε αυτή την αντίληψη:
"Το ότι αλλάζει μέρα με τη μέρα κάποιος, τον κάνει αυτόματα κάποια στιγμή και άλλο άνθρωπο?
Εγώ πιστεύω όχι"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
adespoto
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
είναι όντως φιλοσοφικό το ζήτημα...Παιδιά... ίσως δεν έθεσα αρκετά καλά το ερώτημα... Δεν αναφέρομαι στην αλλαγή στην σκέψη και στην συμπεριφορά όταν λέω "αλλος άνθρωπος", αλλά αν πραγματικα είμαστε άλλος άνθρωπος κάθε μέρα που περνάει.
τι σημαίνει πραγματικά άλλος άνθρωπος....
εδώ παίζει πιθανότητα να ζουμε σε ένα matrix
Το πως αισθανόμαστε και το πως μας βλεπουν οι άλλοι έχει συνήθως μια μεγάλη απόσταση (μεγαλύτερη από τα 5 βήματα που μας υποδεικνύουν οι ειδικοί )
Το πως βλέπουμε τον εαυτό μας μέρα με τη μέρα έχει να κάνει με την συνειδητοποίηση μας σε Χ ζητήματα και επιπλέον βάση του συναισθηματικού φορτισμού κάθε στιγμή.
Ο παράγοντας "συναισθημα" είναι καταλητικός στο πως μας βλέπουμε και στο πως μας βλεπουν και οι αλλοι.
Πόσες φορες δεν λέμε "άλλαξα..." ή "έχω αλλάξει πολύ...." ή "ορκίζομαι να αλλάξω.." (καλα αυτο το τελευταίο είναι συνήθως φρούδες ελπίδες )
Τες πα..
για να καταλήξω και κάπου στο ερώτημα σου μιας που ΝΟΜΙΖΩ ότι κατάλαβα
Μπορεί ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ να αλλάζουμε μέρα με τη μέρα (όλα πάνω μας αλλάζουν) και αυτό μάλλον όντως μας κάνει ΑΛΛΟΥΣ ανθρώπους,... όμως... αυτό που μας ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΕΙ ως ανθρώπους δεν είναι μέρος αυτών των μικροαλλαγών.
Αρα σε συνάρτηση αυτό και με το συναισθηματικό φορτίο, λέμε ότι "οχι δεν αλλαζουμε"
Σε κάλυψα γιατρέ μου?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Λοιπόν, πάνω σε αυτά που είπες... Μένω στο τελευταίο που είναι και το ζουμί:
Μπορεί ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ να αλλάζουμε μέρα με τη μέρα (όλα πάνω μας αλλάζουν) και αυτό μάλλον όντως μας κάνει ΑΛΛΟΥΣ ανθρώπους,... όμως... αυτό που μας ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΕΙ ως ανθρώπους δεν είναι μέρος αυτών των μικροαλλαγών.
Τι είναι πέρα από αυτές τις μικροαλλαγές; Μια ανώτερη αόριστη ύπαρξη που ταυτίζεται μαζί μας (πνεύμα ας πούμε); Και αν ναι, πως μπορούμε να το καταλάβουμε αυτό;
Προσωπικά θα έλεγα πως τείνω προς τον υλισμό, αλλά χωρίς να θεωρώ τον εαυτό μου ακόμη αποκομμένο από κάθε τι το πνευματικό πάνω στον άνθρωπο. Πιστεύω πως οι μικροαλλαγές αυτές που μας είπες πράγματι μας δίνουν νέο σώμα και νέα νοητική υπόσταση σε καθημερινό επίπεδο, αλλά αυτό που βρίσκεται πέρα από αυτό είναι η συνείδηση του εαυτού μας τόσο από εμάς, όσο και από άλλους.
Και εξηγούμαι:
Πριν αποκτήσουμε συνείδηση του εαυτού (στα 2-3 έτη νομίζω) απλά στηριζόμαστε στην πεποίθηση των άλλων ότι είμαστε εμείς πράγματι τα ίδια άτομα καθημερινά. Αυτή η ανακύκλωση της πεποίθησης γίνεται μέσω των διεργασιών του εγκεφάλου των τρίτων αυτών προσώπων.
Τη στιγμή που αποκτούμε συνείδηση, αποκτούμε και την ίδια πεποίθηση των άλλων περί συνέχειας του εαυτού μας από το παρελθόν προς το παρόν και το μέλλον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
X-girl
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
m3nt0r
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Επίσης λες πως η ύλη κάνει τον άνθρωπο και πως δύο άνθρωποι είναι ίδιοι αν έχουν το ίδιο υλικό. Αυτό δηλαδή σημαίνει πως δεν είσαι ίδιος με τον m3ntor βρέφος αφού η ύλη δεν είναι σε καμμία περίπτωση ιδια;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
m3nt0r
Εκκολαπτόμενο μέλος
Λες πως η αλλαγή της δομής είναι σχετικά αμελητέα... Αυτό θα μπορούσε να ισχύει για το πόσα κύτταρά σου πέθαναν από χθες μέχρι σήμερα, αλλά θα μπορούσε να ισχύει αν συγκρίνουμε την τεράστια ποσότητα ύλης που έχεις χάσει (/αλλάξει) από τότε που ήσουν 1 ημέρας με τώρα που είσαι 8000+ ημερών;
Επίσης λες πως η ύλη κάνει τον άνθρωπο και πως δύο άνθρωποι είναι ίδιοι αν έχουν το ίδιο υλικό. Αυτό δηλαδή σημαίνει πως δεν είσαι ίδιος με τον m3ntor βρέφος αφού η ύλη δεν είναι σε καμμία περίπτωση ιδια;
Μα δεν είπα ότι η αλλαγή της δομής είναι αμελητέα για οποιοδήποτε χρόνο, είπα ότι ο λόγος αλλαγής/χρόνος είναι, επίσης δεν είπα οτι η ύλη κάνει τον άνθρωπο αλλά ότι η δομή της ύλης τον κάνει, και προφανώς δύο άνθρωποι θα είναι ακριβώς ίδιοι αν η δομή της ύλης τους(πλήθος,θέση,κινητική κατάσταση) είναι ακριβώς η ίδια σε μια δεδομένη στιγμή.
Δηλαδή τα παραπάνω είναι σαν κάτι με το παράδοξο του Ζήνων με το βέλος, "αφού θα υπάρχει κάποια στιγμή που ένα βέλος που έχει φύγει απο το τόξο θα είναι ακίνητο,τότε το άθροισμα της ακινησίας καθιστά το βέλος ακίνητο"(φυσικά αυτό είναι λάθος,αλλά αυτό που εννοώ είναι ότι είναι μια ψευδαίσθηση που άνθρωποι εκλαμβάνουν ώς αληθινή).
Η ηλικία φέρνει αλλαγή στην δομή αυτό είναι σίγουρο, το θέμα είναι ότι η δομή που μας κάνει αυτό που είμαστε για τον εαυτό μας παραμένει η ίδια(συνείδηση).
Α και το ότι επιμένω για την δομή, έχει να κάνει με το ότι η δομή είναι αύλη,όταν εννοώ ίδια δομή εννοώ τό ότι αν είχαμε λογισμίκο που εξομοιώνει σε ατομικό επίπεδο, και του καταχωρούσαμε την δομή ενός ανθρώπου, θα είχαμε ξανά τον ίδο ακριβώς άνθρωπο (ίδια έξοδο για κάθε είσοδο).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Είναι γεγονός ότι τα κύτταρα μας πάλλονται ανα πάσα στιγμή. Να φανταστείς ότι το γραφείο σου, ο αέρας που αναπνέεις στο σπίτι σου, είναι γεμάτος με κύτταρα δικά σου και ίσως άλλων..
Επίσης θεωρώ ότι η ροή του χρόνου επηρεάζει τον ανθρώπινο χαρακτήρα. Ακόμα και δύο δευτερόλεπτα μπορούν να προβούν μοιραία για έναν άνθρωπο. Σε κάποια δευτερόλεπτα μπορεί να χάσεις ένα τρένο, να πάρεις μια σημαντική απόφαση..
Το θέμα είναι ότι τα πάντα γύρω μας είναι εν δυναμει...
Τα πρόσωπα της οικογένειάς μας, της δουλειάς, του δρόμου κατα τον περίπατο... μπορούν να μας δώσουν μια θετική ή αρνητική αύρα... Πόσο μάλλον εμείς οι ίδιοι.
Ελπίζω να 'χω μια όμορφη μέρα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σοφός
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.