Guest 209912
Επισκέπτης
αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
11-11-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
20:45
Η ευγονική είναι πιθανό να οδηγήσει στην εξάλειψη της γενετικής ποικιλομορφίας, επιπλέον κάποιες ασθένειες μπορεί να προσφέρουν ανοσία σε άλλες, οπότε το να προσπαθήσεις να εξαλείψεις κάτι αρνητικό δεν είναι απαραίτητο ότι θα βοηθήσει. Χαρακτηριστικά που αναφέρεις όπως η βλακεία, η τεμπελιά, η εργατικότητα ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο είναι υποκειμενικά, δεν αφορούν την κληρονομικότητα. Η ανθρωπότητα παλιότερα εφάρμοσε τέτοιες πρακτικές αλλά δεν νομίζω πως είναι κάτι για το οποία πρέπει να υπερηφανευόμαστε.
Η πρόοδος είναι υποκειμενική έννοια, είναι κάτι διαφορετικό για τον κάθε πολιτισμό αλλά και για το κάθε άτομο ξεχωριστά.
Τέλος είναι και το ηθικό κομμάτι, κατά την γνώμη μου η ευγονική είναι ανήθικη και όπως αναφέρθηκε και πιο πάνω, δεν έχει θέση σε μια δημοκρατική κοινωνία.
Γιατί η ευγονική είναι ανήθικη?
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
11-11-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
20:57
Άσχετο αλλά έτσι όπως το θέτεις παραπέμπει σε φιλοσοφία ,αν θα σκοτώσω 5 άτομα για να σώσω τα 100 (συνεπειοκρατία/ ωφελιμισμός ) ή αν δεν θα το κάνω γιατί η δολοφονία είναι ανήθικη σαν πράξη.δεν έχουν καμία σημασία όταν δεις το σύστημα μακροσκοπικά με μια κρύα ματιά. Στην ζωή δεν υπάρχουν αποφάσεις δίχως κόστος. Αν θες ευγονική κοινωνία κάποιοι σίγουρα θα αδικηθούν που το άξιζαν.
Guest 209912
Επισκέπτης
αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
11-11-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
21:00
Και? Θα τα σκότωνες?Άσχετο αλλά έτσι όπως το θέτεις παραπέμπει σε φιλοσοφία ,αν θα σκοτώσω 5 άτομα για να σώσω τα 100 (συνεπειοκρατία/ ωφελιμισμός ) ή αν δεν θα το κάνω γιατί η δολοφονία είναι ανήθικη σαν πράξη.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,476 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
11-11-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
21:46
Η ιδέα της ευγονικής είναι λίγο μαπέ. Τα πάντα λειτουργούν με tradeoffs. Είναι μια αλήθεια συνυφασμένη με την ίδια την ύπαρξη και την δομή του σύμπαντος στο πιο χαμηλό επίπεδο.
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,816 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
11-11-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
21:55
Ας πούμε ότι μπορούμε να επέμβoυμε στο dna αγέννητων παιδιών. Τι θα συμβεί αν σε μια κοινωνία δεν είναι ανεκτή η ομοφυλοφιλία ? Ολα τα παιδιά θα γεννιούνται ετεροφυλόφιλα. Αυτό θα ισχύει για όλα τα ανεπιθύμητα χαρακτηριστικά που θεωρεί μια κοινωνία. Ενα παράδειγμα είναι με τα άτομα που έχουν σύνδρομο down. Οταν άλλαξε το περιβάλλον τους, δηλαδή οι γονείς τα κρατούσαν στα σπίτια και δεν τα έστελναν σε ιδρύματα, τους δόθηκε η δυνατότητα να σπουδάσουν αλλά και να κοινωνικοποιηθούν, το αποτέλεσμα ειναι σημερα να υπάρχουν άτομα με συνδρομο down που έχουν δουλειές και πτυχία. Το ίδιο πιστεύω ισχύει και για όσους ανήκουν σε κατώτερες οικονομικά τάξεις στους οποίους δεν δόθηκε η δυνατότητα να καλυτερέψουν την ζωή τους (εκπαιδευτικά, οικονομικά). Τα χαρακτηριστικά που αναφέρεις πέρα από υποκειμενικά ( ο κάθε ένας θα δώσει διαφορετικό ορισμό) δεν είναι αμιγώς κληρονομικά.Γιατί η ευγονική είναι ανήθικη?
Guest 209912
Επισκέπτης
αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
11-11-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
22:04
Ας πούμε ότι μπορούμε να επέμβoυμε στο dna αγέννητων παιδιών. Τι θα συμβεί αν σε μια κοινωνία δεν είναι ανεκτή η ομοφυλοφιλία ? Ολα τα παιδιά θα γεννιούνται ετεροφυλόφιλα. Αυτό θα ισχύει για όλα τα ανεπιθύμητα χαρακτηριστικά που θεωρεί μια κοινωνία. Ενα παράδειγμα είναι με τα άτομα που έχουν σύνδρομο down. Οταν άλλαξε το περιβάλλον τους, δηλαδή οι γονείς τα κρατούσαν στα σπίτια και δεν τα έστελναν σε ιδρύματα, τους δόθηκε η δυνατότητα να σπουδάσουν αλλά και να κοινωνικοποιηθούν, το αποτέλεσμα ειναι σημερα να υπάρχουν άτομα με συνδρομο down που έχουν δουλειές και πτυχία. Τα χαρακτηριστικά που αναφέρεις πέρα από υποκειμενικά ( ο κάθε ένας θα δώσει διαφορετικό ορισμό) δεν είναι αμιγώς κληρονομικά.
Δεν ξέρω αν έχεις διαβάσει τα παραπάνω που έγραψα αλλά αυτό που περιγράφεις είναι το genetic engineering και η "ευγονική" όπως έχει καθιερωθεί στο μοντέρνο pop culture, ενώ εγώ μίλησα για κάτι διαφορετικό. Αλλά anyway, δεν απάντησες ακόμη. Γιατί είναι ανήθικο έστω και αυτό που περιγράφεις? Εσύ θα ήθελες να γεννηθείς με σύνδρομο down? Πως είναι ανήθικο και κακό να επέμβεις στο γονίδιο ενός παιδιού με σύνδρομο down και να εξαλείψεις αυτή την πάθηση? Θα ήθελες να γεννηθείς τυφλός?
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,476 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
11-11-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
22:04
Ας πούμε ότι μπορούμε να επέμβoυμε στο dna αγέννητων παιδιών. Τι θα συμβεί αν σε μια κοινωνία δεν είναι ανεκτή η ομοφυλοφιλία ? Ολα τα παιδιά θα γεννιούνται ετεροφυλόφιλα. Αυτό θα ισχύει για όλα τα ανεπιθύμητα χαρακτηριστικά που θεωρεί μια κοινωνία. Ενα παράδειγμα είναι με τα άτομα που έχουν σύνδρομο down, όταν άλλαξε το περιβάλλον τους, δηλαδή οι γονείς τα κρατούσαν στα σπίτια και δεν τα έστελναν σε ιδρύματα, τους δόθηκε η δυνατότητα να σπουδάσουν αλλά και να κοινωνικοποιηθούν, το αποτέλεσμα ήταν να υπάρχουν σημερα άτομα με συνδρομο down που έχουν δουλειές αλλά και πτυχία. Τα χαρακτηριστικά που αναφέρεις πέρα από υποκειμενικά ( ο κάθε ένας θα δώσει διαφορετικό ορισμό) δεν είναι αμιγώς κληρονομικά.
Εαν και επιστημονικά δεν συμφωνώ με το ηθικό και το ανήθικο γιατί όπως εξήγησα είναι έννοιες που στερούνται νοήματος, από κοινωνικής πλευράς θα συμφωνήσω μαζί σου. Δεν θα ήθελα να ζω σε έναν κόσμο που μαγικά κουνάμε το ραβδάκι και εξαλείφουμε κάθε τι που μας ενοχλεί. Ναι σαν βιολογικά όντα είναι υπέρ μας αυτό. Αλλά κοινωνικά, δεν μας κάνει απαραίτητα καλύτερους ανθρώπους. Οι αδυναμίες μας και το πως επιλέγουμε να τις αντιμετωπίσουμε ή να ζήσουμε με αυτές, είναι κάτι που μας χαρακτηρίζει όπως κάθε τι άλλο και μας μαθαίνει νέα πράγματα όπως κάθε τι άλλο. Είναι απαραίτητες για την επιβίωση και επομένως δεν πιστεύω οτι η εξάλειψη τους είναι καν εφικτή(όπως εξήγησα άλλωστε και προηγουμένως).Αλλά ακόμα και εαν είναι, δεν εγγυάται όντως κανείς οτι θα οδηγήσει το ανθρώπινο είδος σε καλύτερη ποιότητα ζωής. Εδώ βέβαια μπαίνει και το υποκειμενικό ερώτημα του πως ορίζει κανείς την καλή ποιότητα ζωής...
Guest 875331
Επισκέπτης
αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
11-11-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
22:04
Δεν χρειάζεται να υποθέσουμε τίποτα. Ξαναλέω πως κάθε δυτική χώρα πριν το μοντερνισμό εφάρμοζε επιμελώς ευγονική, με διαφορετικό τρόπο. Μπορούμε λοιπόν να κρίνουμε και εκ του αποτελέσματος και να επαναλάβουμε παρόμοιες μεθόδους χωρίς sci fi σενάρια, που δεν έχουνε κανένα νόημα.Ας πούμε ότι μπορούμε να επέμβoυμε στο dna αγέννητων παιδιών.
Και δε μιλάμε καν για κάτι φοβερό, αλλά για τα υπερ βασικά που πρέπει να γίνουν όπως να μην παρασιτούν μεγάλες ομάδες πληθυσμού απ' τις παραγωγικές και, κατά συνέπεια, να κάνουν άπειρα παιδιά τα οποία θα κάνουν κι αυτά άπειρα παιδιά.
taketrance
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο taketrance αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,043 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
11-11-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
22:07
Δεν ξέρω αν έχεις διαβάσει τα παραπάνω που έγραψα αλλά αυτό που περιγράφεις είναι το genetic engineering και η "ευγονική" όπως έχει καθιερωθεί στο μοντέρνο pop culture, ενώ εγώ μίλησα για κάτι διαφορετικό. Αλλά anyway, δεν απάντησες ακόμη. Γιατί είναι ανήθικο έστω και αυτό που περιγράφεις? Εσύ θα ήθελες να γεννηθείς με σύνδρομο down? Πως είναι ανήθικο και κακό να επέμβεις στο γονίδιο ενός παιδιού με σύνδρομο down και να εξαλείψεις αυτή την πάθηση? Θα ήθελες να γεννηθείς τυφλός?
Αυτό δεν είναι καθόλου ανήθικο από τη στιγμή που αποφασίζουν οι γονείς. Για αυτό ακριβώς υπάρχουν οι προγεννητικοι έλεγχοι για να ξέρουν τα ζευγάρια από την αρχή τι γίνεται και να αποφασίζουν κατάλληλα. Το ανήθικο και απολυταρχικό είναι να υπάρχει μια κεντρική εξουσία που αποφασίζει για όλους ποιος θα γεννήθει και ποιος όχι.
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,816 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
11-11-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
22:09
Σε αυτό αναφέρομαι εγώ.. Το ανήθικο και απολυταρχικό είναι να υπάρχει μια κεντρική εξουσία που αποφασίζει για όλους ποιος θα γεννήθει και ποιος όχι.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Είναι μεγάλη συζήτηση για τις παθήσεις (που είναι κάτι αντικειμενικό) προσπάθησα όμως να απαντήσω πάνω σε αυτά που μου έγραψες πιο πριν, δηλαδή για την παραγωγικότητα, αν κάποιος μετά τα 30 αξίζει να κάνει παιδιά ενώ δεν έχει δουλειά κλπ. Δεν θυμάμαι να έχεις γράψει κάτι για ασθένειες, νομίζω κυρίως για κοινωνικά ζητήματα έγραφες, εκτός αν κάνω λάθος.Δεν ξέρω αν έχεις διαβάσει τα παραπάνω που έγραψα αλλά αυτό που περιγράφεις είναι το genetic engineering και η "ευγονική" όπως έχει καθιερωθεί στο μοντέρνο pop culture, ενώ εγώ μίλησα για κάτι διαφορετικό. Αλλά anyway, δεν απάντησες ακόμη. Γιατί είναι ανήθικο έστω και αυτό που περιγράφεις? Εσύ θα ήθελες να γεννηθείς με σύνδρομο down? Πως είναι ανήθικο και κακό να επέμβεις στο γονίδιο ενός παιδιού με σύνδρομο down και να εξαλείψεις αυτή την πάθηση? Θα ήθελες να γεννηθείς τυφλός?
Guest 209912
Επισκέπτης
αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
11-11-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
22:15
Σε αυτό αναφέρομαι εγώ.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Είναι μεγάλη συζήτηση για τις παθήσεις (που είναι κάτι αντικειμενικό) προσπάθησα όμως να απαντήσω πάνω σε αυτά που μου έγραψες πιο πριν, δηλαδή για την παραγωγικότητα, αν κάποιος μετά τα 30 αξίζει να κάνει παιδιά ενώ δεν έχει δουλειά κλπ. Δεν θυμάμαι να έχεις γράψει κάτι για ασθένειες, νομίζω κυρίως για κοινωνικά ζητήματα έγραφες, εκτός αν κάνω λάθος.
Ναι, και τι έγραψες? Πως η βλακεία είναι υποκειμενική? Αν ένας 30αρης δηλαδή δεν έχει δουλειά για εσένα είναι prime candidate να γίνει πατέρας και πρέπει να τον στηρίξουμε οικονομικά?
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,816 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
11-11-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
22:30
Θες συγκεκριμένα σε κάθε κάθε πράγμα που έχεις γράψει να απαντήσω? Απάντησα γενικά γιατί θεωρώ πως αυτό που περιγράφεις (η ευγονική δλδ) δεν είναι ηθικό όταν έχει σαν στόχο να εξαλείψει κοινωνικά προβλήματα. Τώρα, αν θα πρέπει να εξαλείψουμε τις αναπηρίες είναι σύνθετο ζήτημα.Ναι, και τι έγραψες? Πως η βλακεία είναι υποκειμενική? Αν ένας 30αρης δηλαδή δεν έχει δουλειά για εσένα είναι prime candidate να γίνει πατέρας και πρέπει να τον στηρίξουμε οικονομικά?
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 50 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.