Άνδρας "μαμάκιας" και τα πεθερικά

[Jack of Spades]

Θα δεχόμουν να με κρινει κάποια ως μαμάκια αφου έχει γίνει πληρως ανεξάρτητη δηλαδή μένει μοναχή της... Πληρώνει τους λογαριασμους κ έχει αυτοκίνητο στο όνομα της. Και ταυτόχρονα εγώ δεν θέλω να φυγω απο το πατρικο μου.

Αν οι γονείς της άλλης πλευρας ειναι εντάξει άνθρωποι δεν έχω προβλημα να μιλάω κ κάθε μέρα με τη μαμά κ το μπαμπά της.

Είναι ωραίο. Οι μανάδες κ οι μπαμπάδες εκτιμουν τους καλους συντρόφους για τις κόρες τους. Το έχω δει.

Όποτε κομπλεξισμος του στυλ " Εγώ δε θέλω πολλα πολλα με τη μανα σ η το μπαμπά σ" Απορρίπτονται συντριπτικά. Από μένα.

Όταν λέω «μαμάκιας» δεν αναφέρομαι τόσο στο οικονομικό όσο στην αλληλεπίδραση που έχεις/επιτρέπεις με τους γονείς σου στα πλαίσια της σχέσης σου...αν π.χ. επιτρέπεις «παρεμβάσεις» (μην επεκταθώ, καταλαβαίνεις τι εννοώ) ε, είσαι «μαμάκιας»!

Κι ασφαλώς το να θέλεις να ζείτε στο ίδιο σπίτι όλοι μαζί (ή εσύ να είσαι «οκ» με το να ζείτε με τους δικούς της γονείς στο ίδιο σπίτι) σε καθιστά επίσης «μαμάκια» κι είναι κάτι που καμία σοβαρή γυναίκα δε θα το δεχόταν (κι ακόμη κι αν υπήρχε μεγάλη ανάγκη γι' αυτό π.χ. οικονομική δε θα δεχόταν να κρατήσει για πολύ)...

 

[Devil]

Κοίτα επειδή έχω καταλάβει ότι αρκετές τρώνε μεγάλο σκαλωμα με αυτά.... Είπα ότι εμένα δεν θα με πειραζε να βλέπω τη μανα της κάθε μέρα κ να μιλάμε. Αυτή τη στιγμή που τα λέω αυτά δεν μενω καν στο πατρικο μου αλλά καμια 30 άρια χιλιόμετρα μακρυά.

Αλλά σίγουρα ένα υγιές μοντέλο είναι να μένετε μόνοι σας κάνεις δεν το αρνείται αυτό. Απλά μερικές κ μερικοί θα πρεπει να χαλαρώσουν λίγο με αυτό το θέμα γιατί βλέπουν φαντάσματα καμια φορα από εκεί π δεν υπάρχουν.

Εγώ είμαι λαρτζ δεν έχω θέμα με την επαφή με γονείς ακόμη κ τη καθημερινη.

 

[Jack of Spades]

Κοίτα επειδή έχω καταλάβει ότι αρκετές τρώνε μεγάλο σκαλωμα με αυτά.... Είπα ότι εμένα δεν θα με πειραζε να βλέπω τη μανα της κάθε μέρα κ να μιλάμε. Αυτή τη στιγμή που τα λέω αυτά δεν μενω καν στο πατρικο μου αλλά καμια 30 άρια χιλιόμετρα μακρυά.

Αλλά σίγουρα ένα υγιές μοντέλο είναι να μένετε μόνοι σας κάνεις δεν το αρνείται αυτό. Απλά μερικές κ μερικοί θα πρεπει να χαλαρώσουν λίγο με αυτό το θέμα γιατί βλέπουν φαντάσματα καμια φορα από εκεί π δεν υπάρχουν.

Εγώ είμαι λαρτζ δεν έχω θέμα με την επαφή με γονείς ακόμη κ τη καθημερινη.

Και καλά κάνουν, το επίπεδο «μαμακίασης» του Έλληνα άνδρα είναι απ' τα υψηλότερα στον κόσμο...σε ποια άλλη χώρα του κόσμου ο μέσος 30άρης ζει με τους γονείς του, τον χαρτζιλικώνουν, του μαγειρεύει η μαμάκα, του πλένει τα βρακιά του κ.λπ. κ.λπ.;

Τουλάχιστον η μέση Ελληνίδα 30άρα πλένει μόνη της τα ρούχα της, φτιάχνει και κάνα φαγητό, κάνει και καμιά δουλειά να συντηρήσει τον εαυτό της (έστω σερβιτόρα, νυχού κ.λπ.) και δεν είναι όλη μέρα αγκαλίτσες και φιλάκια με το μπαμπάκα της...

 

[Devil]

Και καλά κάνουν, το επίπεδο «μαμακίασης» του Έλληνα άνδρα είναι απ' τα υψηλότερα στον κόσμο...σε ποια άλλη χώρα του κόσμου ο μέσος 30άρης ζει με τους γονείς του, τον χαρτζιλικώνουν, του μαγειρεύει η μαμάκα, του πλένει τα βρακιά του κ.λπ. κ.λπ.;

Τουλάχιστον η μέση Ελληνίδα 30άρα πλένει μόνη της τα ρούχα της, φτιάχνει και κάνα φαγητό, κάνει και καμιά δουλειά να συντηρήσει τον εαυτό της (έστω σερβιτόρα, νυχού κ.λπ.) και δεν είναι όλη μέρα αγκαλίτσες και φιλάκια με το μπαμπάκα της...

Μερικές πεθερες φτιάχνουν φοβερά φαγητά... Έτσι ναι γίνομαι άνετα μαμάκιας.

 

[Jack of Spades]

Μερικές πεθερες φτιάχνουν φοβερά φαγητά... Έτσι ναι γίνομαι άνετα μαμάκιας.

Κι η δικιά μου ανήκει σ' αυτή την κατηγορία, αλλά αυστηρά κατά Μ.Ο. μια φορά το μήνα πάμε και τους βλέπουμε κι άλλη μια τη δική μου (ο πατέρας μου δε ζει πλέον) κι όλα μέλι γάλα!

Τα πολλά πολλά κανείς δεν τα θέλει (μακροπρόθεσμα), ακόμη κι εσύ που τώρα δηλώνεις άνετος και «οκ» κ.λπ. θα δεις ότι από ένα σημείο και μετά θα σου κακοφανεί...

 

[glayki]

Και καλά κάνουν, το επίπεδο «μαμακίασης» του Έλληνα άνδρα είναι απ' τα υψηλότερα στον κόσμο...σε ποια άλλη χώρα του κόσμου ο μέσος 30άρης ζει με τους γονείς του, τον χαρτζιλικώνουν, του μαγειρεύει η μαμάκα, του πλένει τα βρακιά του κ.λπ. κ.λπ.;

Τουλάχιστον η μέση Ελληνίδα 30άρα πλένει μόνη της τα ρούχα της, φτιάχνει και κάνα φαγητό, κάνει και καμιά δουλειά να συντηρήσει τον εαυτό της (έστω σερβιτόρα, νυχού κ.λπ.) και δεν είναι όλη μέρα αγκαλίτσες και φιλάκια με το μπαμπάκα της...

Πάντως εγώ τα αγόρια μου τα έχω κάνει πλήρως ανεξάρτητα... Είναι ικανά να επιβιώσουν ,ακόμη και αν λείψω ένα μήνα.Απεφυγα την καλλιέργεια της "μαμακιασης"

 

[Devil]

Κι η δικιά μου ανήκει σ' αυτή την κατηγορία, αλλά αυστηρά κατά Μ.Ο. μια φορά το μήνα πάμε και τους βλέπουμε κι άλλη μια τη δική μου (ο πατέρας μου δε ζει πλέον) κι όλα μέλι γάλα!

Τα πολλά πολλά κανείς δεν τα θέλει (μακροπρόθεσμα), ακόμη κι εσύ που τώρα δηλώνεις άνετος και «οκ» κ.λπ. θα δεις ότι από ένα σημείο και μετά θα σου κακοφανεί...

Τι λε ρε που θα μ κακοφανει!!!

!!!!!

 

[Aura]

Κι η δικιά μου ανήκει σ' αυτή την κατηγορία, αλλά αυστηρά κατά Μ.Ο. μια φορά το μήνα πάμε και τους βλέπουμε κι άλλη μια τη δική μου (ο πατέρας μου δε ζει πλέον) κι όλα μέλι γάλα!

Τα πολλά πολλά κανείς δεν τα θέλει (μακροπρόθεσμα), ακόμη κι εσύ που τώρα δηλώνεις άνετος και «οκ» κ.λπ. θα δεις ότι από ένα σημείο και μετά θα σου κακοφανεί...

Στα 20 που πήγαμε να σπουδάσουμε πιθανόν δεν μας κάηκε καρφί. Μετά είναι το θέμα που γερνάνε και όσο να πεις αλλάζει και η ζωή τους. Πιθανόν να έχουν βγει στη σύνταξη, άρα δεν έχουν ασχολία να περνάει η μισή μέρα . Επίσης δεν έχουν κοινωνικές συναναστροφές από τη δουλειά τους αν είχαν. Κάποιος έχει μείνει χήρος, οπότε δεν έχουν ο ένας τον αλλον. Τα αδέρφια τους η τα ξαδέρφια έχουν πεθάνει. Έχουν γεράσει για να μπορούν να οδηγήσουν η ταξιδεψουν να συναναστραφουν με φίλους ή συγγενείς η γενικά να πάνε ένα ταξίδι, στο χωριό η στο εξοχικο. Οπότε αρχίζει μια κάτω βόλτα γενικά μιλώντας. Αναλόγως και την οικογένειά βέβαια. Μπορεί εσύ πχ να έλειπες και εξωτερικό και να σε έβλεπε μια στο τόσο και να ήταν μια χαρά αν είχε όλα αυτα η κάποια από αυτά.

 

[Jack of Spades]

Στα 20 που πήγαμε να σπουδάσουμε πιθανόν δεν μας κάηκε καρφί. Μετά είναι το θέμα που γερνάνε και όσο να πεις αλλάζει και η ζωή τους. Πιθανόν να έχουν βγει στη σύνταξη, άρα δεν έχουν ασχολία να περνάει η μισή μέρα . Επίσης δεν έχουν κοινωνικές συναναστροφές από τη δουλειά τους αν είχαν. Κάποιος έχει μείνει χήρος, οπότε δεν έχουν ο ένας τον αλλον. Τα αδέρφια τους η τα ξαδέρφια έχουν πεθάνει. Έχουν γεράσει για να μπορούν να οδηγήσουν η ταξιδεψουν να συναναστραφουν με φίλους ή συγγενείς η γενικά να πάνε ένα ταξίδι, στο χωριό η στο εξοχικο. Οπότε αρχίζει μια κάτω βόλτα γενικά μιλώντας. Αναλόγως και την οικογένειά βέβαια. Μπορεί εσύ πχ να έλειπες και εξωτερικό και να σε έβλεπε μια στο τόσο και να ήταν μια χαρά αν είχε όλα αυτα η κάποια από αυτά.

Όλα αυτά που λες είναι σωστά, δεν καταλαβαίνω όμως ποιο είναι το point...ότι πρέπει π.χ. το ζευγάρι να έχει περισσότερα πάρε δώσε με τους γονείς/πεθερικά λόγω των παραπάνω;

 

[Aura]

Όλα αυτά που λες είναι σωστά, δεν καταλαβαίνω όμως ποιο είναι το point...ότι πρέπει π.χ. το ζευγάρι να έχει περισσότερα πάρε δώσε με τους γονείς/πεθερικά λόγω των παραπάνω;

Ότι το μια φορά το μήνα είναι σχετικό αν είναι πολύ η λίγο.

 

[Jack of Spades]

Ότι το μια φορά το μήνα είναι σχετικό αν είναι πολύ η λίγο.

Ναι...τα προβλήματα έρχονται όταν οι γονείς δε σέβονται/αντιλαμβάνονται τα όρια (στην Ελλάδα δυστυχώς αυτός είναι ο κανόνας) κι όταν και τα ίδια τα παιδιά (ή ένα εκ των δύο) δεν λαμβάνει τ' απαραίτητα μέτρα όταν τα όρια αυτά παραβιάζονται!

 

[Devil]

Jack απλά κάποιοι κ κάποιες είναι αυστηροί σε αυτό το θέμα. Δεν μιλάμε για παθολογικες καταστάσεις που η μαμά σε σέρνει από την μυτη η ανακατευεται αλλά και το άλλο που λες να βλέπει η άλλη η ο άλλος γονείς κ να ειναι εξαρχής προκατηλειμενος σορρυ αλλά κ αυτό από κάποιο θέμα πηγαζει.

Δεν θα ξεχάσεις ξαφνικά τους γονείς που σε μεγάλωσαν κ σε αναθρεψαν επειδή θα κάνεις οικογενεια μη τρελαθουμε κ τελείως.

Εμένα αν η μαμά η ο μπαμπάς της κοπέλας μ είχε ένα θέμα θα πηγαινα αμέσως να βοηθησω και βέβαια η μαμά της αλλης θα έχει το τηλέφωνο μ οπότε χρειαστεί κάτι να με παρει.

Δεν μ αρέσει κάποιος να είναι στυφος κ κλειστός σε αυτό το τομέα. Είναι προβλημα στο λέω εκ των προτερων. Και δε ξέρουμε αυτό το προβλημα τι έκταση μπορεί Να χει στο μέλλον. Θέλει ισορροπία.

Ψυχραιμία. Γονείς είναι όχι μπαμπου λες. Αν κάπου επέμβουν το λες ευγενικά.

 

[Jack of Spades]

Αν κάπου επέμβουν το λες ευγενικά.

Συμπάθα με, αλλά απ' αυτό και μόνο διακρίνω έναν «μαμακισμό» κι αν ήμουν γυναίκα σου και μου έλεγες αυτό το πράγμα θα αισθανόμουν πολύ μεγάλη ανασφάλεια...

Οι γονείς πρέπει να καταλαβαίνουν ποια είναι η «θέση» τους, ότι όταν είσαι με μια γυναίκα ΑΥΤΗ είναι η οικογένειά σου πλέον κ.λπ. και δεν πρέπει ΠΟΤΕ ούτε να «χώνονται» στα προσωπικά του ζευγαριού (εκτός αν μιλάμε για ακραίες περιπτώσεις π.χ. να βλέπουν το παιδί τους να κακοποιείται σωματικά από τον/την σύντροφό του και να μην τους λέει τίποτα κ.ο.κ.), ούτε να παραβιάζουν τα όρια που έχουν τεθεί!

Στην Ελλάδα που ο μέσος ηλικιωμένος είναι θρασύτατος, δεν έχει πάει ούτε μια μέρα στη ζωή του για ψυχοθεραπεία, δεν έχει ιδέα τι πάει να πει «αυτοβελτίωση» και θεωρεί πως είναι άξιος σεβασμού μόνο και μόνο λόγω...ηλικίας, θεωρείς στ' αλήθεια ότι υπάρχουν σημαντικά περιθώρια επί μακρόν αρμονικής συνύπαρξης (και μάλιστα κάτω απ' την ίδια στέγη) ενός ζευγαριού μαζί τους;
Αν ναι δεν έχεις παρά να το δοκιμάσεις, χωρίς όμως να επιρρίπτεις την ευθύνη στην άλλη πλευρά (=στις γυναίκες χαρακτηρίζοντάς τες «υπερβολικές», «ακραίες» κ.λπ.) κάθε φορά που η άλλη πλευρά θ' αντιδρά!

 

[Himela]

Οι πεθερές και οι πεθεροί ως επί το πλείστον ταλαιπωρούν και επικρίνουν τις νύφες κι όχι το ανάποδο γιατί στην Ελλάδα οι γονείς θέλουν τα κορίτσια τους να παντρευτούν αλλά για τα αγόρια τους καμιά ποτέ δεν είναι αρκετά καλή. Γι' αυτό ένας άντρας δεν έχει συνήθως προβλήματα με τα πεθερικά του, γιατί ξέρουν ότι πρέπει να κάνουν τα πικρά γλυκά (αν χρειαστεί) για να παντρευτεί η κόρη τους. Ο φόβος του γεροντοκορισμού ζει και βασιλεύει.

 

[Devil]

Συμπάθα με, αλλά απ' αυτό και μόνο διακρίνω έναν «μαμακισμό» κι αν ήμουν γυναίκα σου και μου έλεγες αυτό το πράγμα θα αισθανόμουν πολύ μεγάλη ανασφάλεια...

Οι γονείς πρέπει να καταλαβαίνουν ποια είναι η «θέση» τους, ότι όταν είσαι με μια γυναίκα ΑΥΤΗ είναι η οικογένειά σου πλέον κ.λπ. και δεν πρέπει ΠΟΤΕ ούτε να «χώνονται» στα προσωπικά του ζευγαριού (εκτός αν μιλάμε για ακραίες περιπτώσεις π.χ. να βλέπουν το παιδί τους να κακοποιείται σωματικά από τον/την σύντροφό του και να μην τους λέει τίποτα κ.ο.κ.), ούτε να παραβιάζουν τα όρια που έχουν τεθεί!

Στην Ελλάδα που ο μέσος ηλικιωμένος είναι θρασύτατος, δεν έχει πάει ούτε μια μέρα στη ζωή του για ψυχοθεραπεία, δεν έχει ιδέα τι πάει να πει «αυτοβελτίωση» και θεωρεί πως είναι άξιος σεβασμού μόνο και μόνο λόγω...ηλικίας, θεωρείς στ' αλήθεια ότι υπάρχουν σημαντικά περιθώρια επί μακρόν αρμονικής συνύπαρξης (και μάλιστα κάτω απ' την ίδια στέγη) ενός ζευγαριού μαζί τους;
Αν ναι δεν έχεις παρά να το δοκιμάσεις, χωρίς όμως να επιρρίπτεις την ευθύνη στην άλλη πλευρά (=στις γυναίκες χαρακτηρίζοντάς τες «υπερβολικές», «ακραίες» κ.λπ.) κάθε φορά που η άλλη πλευρά θ' αντιδρά!

Μα δεν έχω να δοκιμάσω κάτι η παρεμβαση του μπαμπά κ της μαμάς είπαμε είναι προβληματικη κατάσταση και βέβαια δεν υπάρχει συνυπαρξη κάτω από την ίδια στέγη. Αυτά ειναι αυτονόητα ότι δεν παίζουν. Έγραψα ότι δεν μενω στο πατρικο μου κ δεν ειμαι παντρεμενος καν. Εσυ από αυτό βλέπεις προθέσεις μαμαδιστικες;;; !!!

Εγώ μίλησα για μια καλή σχέση. Και επειδη δεν ψάχνομαι για ίντριγκες κ εγωισμους είπα ότι δεν έχω προβλημα να έχω καθημερινη επαφή με τους γονείς της άλλης πλευρας αυτό δεν σημαίνει ότι θα μέναμε όλοι μαζί.

Μάλλον αυτό δεν διευκρινησα κ σας μπέρδεψα.

Ωστόσο δεν θανμ άρεσε η παρεμβαση στη σχέση που έχει κάποιος με τους γονείς του από τη στιγμή π οι γονείς δεν ενοχλουν.

Θα έλεγα εγώ στην άλλη μη μιλάς στο τηλ. Με τη μανα σου ;η μη πας να τη δεις ;;; και μέσα στη βδομάδα όσο θες.

Καλά πλακα κάνουμε τώρα ; αυτό είναι το θράσος σορρυ κιολας.

Είτε επρόκειτο για γαμπρό είτε επρόκειτο για νυφη.

Δεν θα είχα καμια δουλειά να μπλέκομαι εγώ κ να παρεμβαινω στις σχέσεις που θα είχε είτε με τη μαμά της είτε με τις φίλες φίλους της.

 

[Jack of Spades]

α)Μα δεν έχω να δοκιμάσω κάτι η παρεμβαση του μπαμπά κ της μαμάς είπαμε είναι προβληματικη κατάσταση και βέβαια δεν υπάρχει συνυπαρξη κάτω από την ίδια στέγη. Αυτά ειναι αυτονόητα ότι δεν παίζουν. Έγραψα ότι δεν μενω στο πατρικο μου κ δεν ειμαι παντρεμενος καν. Εσυ από αυτό βλέπεις προθέσεις μαμαδιστικες;;; !!!

Εγώ μίλησα για μια καλή σχέση. Και επειδη δεν ψάχνομαι για ίντριγκες κ εγωισμους είπα ότι δεν έχω προβλημα να έχω καθημερινη επαφή με τους γονείς της άλλης πλευρας αυτό δεν σημαίνει ότι θα μέναμε όλοι μαζί.

β)Μάλλον αυτό δεν διευκρινησα κ σας μπέρδεψα.

Ωστόσο δεν θανμ άρεσε η παρεμβαση στη σχέση που έχει κάποιος με τους γονείς του από τη στιγμή π οι γονείς δεν ενοχλουν.

γ)Θα έλεγα εγώ στην άλλη μη μιλάς στο τηλ. Με τη μανα σου ;η μη πας να τη δεις ;;; και μέσα στη βδομάδα όσο θες.

Καλά πλακα κάνουμε τώρα ; αυτό είναι το θράσος σορρυ κιολας.

Είτε επρόκειτο για γαμπρό είτε επρόκειτο για νυφη.

Δεν θα είχα καμια δουλειά να μπλέκομαι εγώ κ να παρεμβαινω στις σχέσεις που θα είχε είτε με τη μαμά της είτε με τις φίλες φίλους της.

α)Από τον τρόπο με τον οποίο θ' αντιδρούσες (απλά «να το πεις ευγενικά») σε ένα τέτοιο περιστατικό...

β)Τώρα το έθεσες σωστά, πάμε παρακάτω!

γ)Αν οι σχέσεις είναι όντως καλές, οι άνθρωποι αλληλοεκτιμούνται (πραγματικά, όχι «επειδή είναι η γυναίκα του παιδιού μου παίζω θέατρο, όπως γίνεται δηλαδή στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων) κ.λπ. τότε ναι, κανένα πρόβλημα...αν η μάνα ή ο πατέρας της (ή και οι δύο) ήταν ψυχροί, υποτιμητικοί κ.λπ. απέναντί σου, θα είχες ή δε θα είχες πρόβλημα με αυτό, τη συχνή επικοινωνία κ.λπ.;
Και να στο θέσω κι αλλιώς: αν οι γονείς σου είχαν πρόβλημα με τη γυναίκα σου (στο 99% οι μάνες, οι πατεράδες συνήθως δεν ασχολούνται) κι εν τέλει η γυναίκα σου σου έλεγε «δε με θέλουν, δεν υπάρχει κανένας δίαυλος επικοινωνίας, συνεννόησης κ.λπ. οπότε σε παρακαλώ κομμένα τα πολλά πολλά», τι θα έκανες;

α)Και όμως. Για εκεί δεν ξέρω, αλλά εδώ είναι πέρα από άθλιοι και έχει να κάνει και με την κατάσταση στο κόστος διαβίωσης. Το 70% του μισθού πάει στο ενοικιο. Αν αγοράσεις, όπως έκανε ο πρώην μου το 97% του μισθού του πήγαινε στην δόση. Εμενε με συγκάτοικο γιατί δεν έβγαιναν οι λογαριασμοί. Αλλά αυτό δεν τους δίνει καμία δικαιολογία να προσπαθούν να σε αρμεξουν.

β)Δεν φαίνεται. Στα πρώτα 2-3 ραντεβού πλήρωσε αυτός. Μετά πλήρωσα εγώ 2-3 και μετά του είπα ότι προτιμώ να πληρώνουμε 50-50. Ε σε καποια φάση του λέω ότι θέλω να αγοράσω gaming PC αλλά δεν υπάρχουν κάρτες γραφικών. Μου λέει αν θέλεις μπορώ να σου δώσω το δικό μου, ένα 2-3 χρόνων pc. Επειδή αυτός έκανε δουλειά 3D animator φαντάστηκα ότι θα ήταν καλό. Η εταιρία του είχε δώσει και ένα καινούριο. Τον ρώτησα τα χαρακτηριστικά και τον εμπιστεύτηκα. Του λέω πόσα $ θέλεις, θα το αγοράσω. Μου λέει $600. Μου το φέρνει και πάω στο control panel και βλέπω ότι όλα τα components του ήταν δεκαετίας και βάλε. Δεν άξιζε ούτε για $50. Του είπα να το πάρει πίσω και να μου επιστρεψει τα λεφτά μου και το έκανε.


γ)Έλα να δεις εδώ πως είναι και μετα τα λέμε. Εγώ μια χαρά είμαι.

α)Στην Αμερική προφανώς και είναι πολύ χειρότερα σ' αυτό τον τομέα, στην Ελλάδα τουλάχιστον η πλειοψηφία των ανδρών έχει ένα κεραμίδι πάνω απ' το κεφάλι κι όποιος έχει έστω και στοιχειωδώς «τον τρόπο του» (έναν καλό μισθό κ.λπ.) δεν ακολουθεί σε καμία περίπτωση το concept «να βρω μια πλούσια»...αυτά στην Ελλάδα συνήθως τα κάνουν κάτι επαρχιωτάκια που βρίσκονται με τον Α ή Β τρόπο σε Αθήνα, Θεσσαλονίκη κ.λπ. (σπουδές, εργασία κ.α.) και ψάχνουν καμιά τέτοια να βολευτούν από σπίτι, Ι.Χ. κ.λπ.
Αλλά όπως σου είπα και πριν, ο «λιγούρης» εύκολα φαίνεται κι αν δεν φαίνεται αμέσως, εύκολα αποκαλύπτεται στη συνέχεια (αμέτρητα τα «τεστ» που μπορείς να κάνεις για να το διαπιστώσεις)...

β)Μα αγαπητή μου, το να πληρώνει ο άλλος σερί σε ραντεβού και ειδικά στα πρώτα (2-3 ή όσες τελοσπάντων αντέχει η τσέπη του) είναι κλασικό «red flag» λιγούρη!
Ένας άνδρας που σέβεται τον εαυτό του, τα χρήματα που βγάζει με κόπο κι ιδρώτα κ.λπ. δε θα καταδεχόταν να πληρώνει συνεχώς από τη στιγμή που ούτε άνεργη/άφραγκη είσαι (απ' τα λεγόμενά σου), ούτε είστε ξέρω 'γω παντρεμένοι κι εργάζεται μόνο αυτός και φέρνει τα περισσότερα στο σπίτι άρα αυτός πληρώνει κ.λπ. όπως και δε θα καταδεχόταν να πληρώσεις εσύ αντίστοιχο σερί!
Είδες που τελικά μάλλον έχει δίκιο ο Devil και μάλλον πρέπει κι εσύ να δεις λίγο τον εαυτό σου, την κρίση σου κ.λπ.;

γ)Λάθος προσέγγιση, με το κλισέ «δεν υπάρχουν άντρες/γυναίκες» που σχεδόν πάντα ακολουθεί (δεν επισυνάπτω τα υπόλοιπα για οικονομία)...

 

[Devil]

α)Από τον τρόπο με τον οποίο θ' αντιδρούσες (απλά «να το πεις ευγενικά») σε ένα τέτοιο περιστατικό...

β)Τώρα το έθεσες σωστά, πάμε παρακάτω!

γ)Αν οι σχέσεις είναι όντως καλές, οι άνθρωποι αλληλοεκτιμούνται (πραγματικά, όχι «επειδή είναι η γυναίκα του παιδιού μου παίζω θέατρο, όπως γίνεται δηλαδή στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων) κ.λπ. τότε ναι, κανένα πρόβλημα...αν η μάνα ή ο πατέρας της (ή και οι δύο) ήταν ψυχροί, υποτιμητικοί κ.λπ. απέναντί σου, θα είχες ή δε θα είχες πρόβλημα με αυτό, τη συχνή επικοινωνία κ.λπ.;
Και να στο θέσω κι αλλιώς: αν οι γονείς σου είχαν πρόβλημα με τη γυναίκα σου (στο 99% οι μάνες, οι πατεράδες συνήθως δεν ασχολούνται) κι εν τέλει η γυναίκα σου σου έλεγε «δε με θέλουν, δεν υπάρχει κανένας δίαυλος επικοινωνίας, συνεννόησης κ.λπ. οπότε σε παρακαλώ κομμένα τα πολλά πολλά», τι θα έκανες;

η ΣΚΛΗΡΉ ΑΛΉΘΕΙΑ ειναι πως αν υπάρχει θέληση και απο τις δύο πλευρές όλα αλλάζουν. Εγω ειμαι δίκαιος αν πχ εμενα οι γονείς μου σε μια σχέση ήταν άδικοι θα τους ειχα απομονώσει εγω πρώτα για ενα διαστημα να "χαλαρωσουν"

αλλα μην το βλέπεις οτι πάντα φταιει η κακιά πεθερά οπως δεν φταιει πάντα ουτε η κακιά νύφη. Οταν βλέπει προκαταλήψεις εξαρχής και η νύφη ουσιαστικα δεν έχει διάθεση εξαρχης και συμπεριφέρεται εγωιστικά και περιφρονητικά ολο αυτο ξεκινάει να στραβώνει εξαρχής. Αν πχ μονο η μια πλευρά κάνει προσπάθειες να έρθουν κοντά και η αλλη πλευρά συνεχιζει να τηρει αυτη τη στάση οχι εμενα δεν θα μ αρεσε στο ειπα κ χθες. Μ αρεσουν οι λαρτζ ανθρωποι... poy afhnoyn πραγματα πισω δεν θα κραταμε εχθρες τωρα επειδη πχ ο τροπος γνωριμιας δεν ακολουθησε το πρωτόκολλο Χ ουτε θα ψαχνομαστε να δημιουργηθει ίντριγκα.

Η απαντηση στην ερωτηση σου λοιπον τι θα έκανα εγω σου ειπα ποια ειναι είτε θα απομακρυνα τους δικους μου εφοσον ειναι άδικοι και θα οριοθετούσα πολλά, ειτε θα σκεφτομουν εφοσον οι γονεις μ δεν φταινε εμένα ή κάποιου άλλου αν θα αξιζαν όλη αυτη τη συμπεριφορά τοσο αυτοι οσο και εγώ.

Και αν θα πρέπει να ανεχτεις αυτο το κόλλημα. Γιατι είναι κόλλημα κ απο τη στιγμή που εγω δεν το έχω (ή κάποιος άλλος) γιατι να κάτσω ή να κατσει να το ανεχτει για την υπολοιπη ζωή του. Με απροβλεπτες εκτάσεις και συνέπειες ισως στο μέλλον.

Δοξα το θεό αν δεν ταιριαζουν τα μυαλά δυο ανθρωπων θα πρέπει να σκεφτουν ρεαλιστικά και να συνεχισουν ισως σε χωριστούς δρόμους για να μη κάνουν κ α΄λλο κοσμο στο μέλλον δυστυχισμενο - παιδιά - εγγονια - παππουδες - γιαγιαδες κτλ.

Πως το βρισκεις ;

 

[Jack of Spades]

α)η ΣΚΛΗΡΉ ΑΛΉΘΕΙΑ ειναι πως αν υπάρχει θέληση και απο τις δύο πλευρές όλα αλλάζουν. Εγω ειμαι δίκαιος αν πχ εμενα οι γονείς μου σε μια σχέση ήταν άδικοι θα τους ειχα απομονώσει εγω πρώτα για ενα διαστημα να "χαλαρωσουν"

β)αλλα μην το βλέπεις οτι πάντα φταιει η κακιά πεθερά οπως δεν φταιει πάντα ουτε η κακιά νύφη. Οταν βλέπει προκαταλήψεις εξαρχής και η νύφη ουσιαστικα δεν έχει διάθεση εξαρχης και συμπεριφέρεται εγωιστικά και περιφρονητικά ολο αυτο ξεκινάει να στραβώνει εξαρχής. Αν πχ μονο η μια πλευρά κάνει προσπάθειες να έρθουν κοντά και η αλλη πλευρά συνεχιζει να τηρει αυτη τη στάση οχι εμενα δεν θα μ αρεσε στο ειπα κ χθες. Μ αρεσουν οι λαρτζ ανθρωποι... poy afhnoyn πραγματα πισω δεν θα κραταμε εχθρες τωρα επειδη πχ ο τροπος γνωριμιας δεν ακολουθησε το πρωτόκολλο Χ ουτε θα ψαχνομαστε να δημιουργηθει ίντριγκα.

Η απαντηση στην ερωτηση σου λοιπον τι θα έκανα εγω σου ειπα ποια ειναι είτε θα απομακρυνα τους δικους μου εφοσον ειναι άδικοι και θα οριοθετούσα πολλά, ειτε θα σκεφτομουν εφοσον οι γονεις μ δεν φταινε εμένα ή κάποιου άλλου αν θα αξιζαν όλη αυτη τη συμπεριφορά τοσο αυτοι οσο και εγώ.

Και αν θα πρέπει να ανεχτεις αυτο το κόλλημα. Γιατι είναι κόλλημα κ απο τη στιγμή που εγω δεν το έχω (ή κάποιος άλλος) γιατι να κάτσω ή να κατσει να το ανεχτει για την υπολοιπη ζωή του. Με απροβλεπτες εκτάσεις και συνέπειες ισως στο μέλλον.

α)Ωραία, θα τους είχες απομονώσει «για ένα διάστημα»...και μετά απ' αυτό το διάστημα τι;
Μήπως μια απ' τα ίδια κι αυτό το μοτίβο θα επαναλαμβανόταν μέχρι να «σκάσει» η γυναίκα σου και να σου πει «άει αγοράκι μου στη μάνα σου κι άσε με ήσυχη»;

β)Άρα στην υποθετική περίπτωση που βρίσκεις μια γυναίκα που είναι κι έχει ό,τι ακριβώς ψάχνεις, ΠΛΗΝ όμως του ότι δε θέλει να βλέπει τους γονείς σου ούτε ζωγραφιστούς (χωρίς καν να τους έχει γνωρίσει, γιατί έτσι ρε αδερφέ), θα τη χώριζες;

Φύγε απ' την πόλη και ταυτόχρονα κοίτα να αλλάξεις και άλλα πράγματα, κάθε φορά που γράφεις αισθάνομαι μια παγιωμένη μιζέρια. Ο Καναδάς μπορεί να είναι χώρα με καλή οικονομία, αλλά είναι χρεοκοπημένος όσο δεν πάει πολιτισμικά.

Ενώ στον Καναδά με -10 βαθμούς όλη μέρα τσακίρ κέφι!

 

[Devil]

α)Ωραία, θα τους είχες απομονώσει «για ένα διάστημα»...και μετά απ' αυτό το διάστημα τι;
Μήπως μια απ' τα ίδια κι αυτό το μοτίβο θα επαναλαμβανόταν μέχρι να «σκάσει» η γυναίκα σου και να σου πει «άει αγοράκι μου στη μάνα σου κι άσε με ήσυχη»;

β)Άρα στην υποθετική περίπτωση που βρίσκεις μια γυναίκα που είναι κι έχει ό,τι ακριβώς ψάχνεις, ΠΛΗΝ όμως του ότι δε θέλει να βλέπει τους γονείς σου ούτε ζωγραφιστούς (χωρίς καν να τους έχει γνωρίσει, γιατί έτσι ρε αδερφέ), θα τη χώριζες;

Ενώ στον Καναδά με -10 βαθμούς όλη μέρα τσακίρ κέφι!

Δεν έχει γιατι έτσι καθως πιστευω οτι αυτο ειναι παραλόγο και παραλογη μπορει να ήταν και σε άλλα θέματα στο μέλλον ασχετως γονέων. Δε γινεται να μη θές να γνωρισεις ανθρώπους που δεν σου έχουν κάνει τίποτα υποθετικά μιλώντας πάντα. Καταλαβαινεις και εσυ οτι δεν θα τραβούσε στο μέλλον αυτη η κατασταση καθως εσυ (ο καθε εσυ) αν ειχες και μια Α ηθική και καλλιέργεια θα σε ενοχλούσε αυτό δηλαδη να αντιμετωπίζονται οι γονεις σου σαν ανθρωποι β κατηγοριας και μια μέρα θα έσκαγες εσύ οχι μονο αυτή.

Εσυ βεβαια θα ειχες λόγο , αυτη δεν θα τον αναγνωριζε (συμφωνα με τα δικά της φιλοσοφικά) και δεν θα βγάζατε άκρηηη.

Εγω δε σκοπεύω να πάω να απομονωθώ επειδη παντρεύτηκα και να μη βλέπω γονείς 1-2 φορές την εβδομάδα. Ειδικα αν έχουν θέματα υγειας κ το ιδιο θα έκανα και για τους γονεις της άλλης πλευράς.

Θέλει κάποια να έχει εναν τέτοιο open minded συντροφο ; αν θέλει καλώς. Αν όχι ας βρει άλλον που δεν μιλιέται με τους δικους του (και γυρευε τι προβληματα θα κουβαλάει κ αυτος)

αλλα ειπαμε καθενας παιρνει οτι του αξιζει στα μυαλά.

Εισαι πχ κομπλεξικος και στυφος τύπος ; κατι τέτοιες θα προσελκύεις οι άλλες κ οι αλλοι ουτε θα μπαινουν στη διαδικασια απο μια ηλικια κ μετά.

Για αυτο λεμε αν δεν βελτι΄'ωσει ο καθενας τα προβληματα του μονιμως θα του φταινε οι άλλοι κ οι αλλες.

 

[Jack of Spades]

Δεν έχει γιατι έτσι καθως πιστευω οτι αυτο ειναι παραλόγο και παραλογη μπορει να ήταν και σε άλλα θέματα στο μέλλον ασχετως γονέων. Δε γινεται να μη θές να γνωρισεις ανθρώπους που δεν σου έχουν κάνει τίποτα υποθετικά μιλώντας πάντα. Καταλαβαινεις και εσυ οτι δεν θα τραβούσε στο μέλλον αυτη η κατασταση καθως εσυ (ο καθε εσυ) αν ειχες και μια Α ηθική και καλλιέργεια θα σε ενοχλούσε αυτό δηλαδη να αντιμετωπίζονται οι γονεις σου σαν ανθρωποι β κατηγοριας και μια μέρα θα έσκαγες εσύ οχι μονο αυτή.

Εσυ βεβαια θα ειχες λόγο , αυτη δεν θα τον αναγνωριζε (συμφωνα με τα δικά της φιλοσοφικά) και δεν θα βγάζατε άκρηηη.

Εγω δε σκοπεύω να πάω να απομονωθώ επειδη παντρεύτηκα και να μη βλέπω γονείς 1-2 φορές την εβδομάδα. Ειδικα αν έχουν θέματα υγειας κ το ιδιο θα έκανα και για τους γονεις της άλλης πλευράς.

Θέλει κάποια να έχει εναν τέτοιο open minded συντροφο ; αν θέλει καλώς. Αν όχι ας βρει άλλον που δεν μιλιέται με τους δικους του (και γυρευε τι προβληματα θα κουβαλάει κ αυτος)

αλλα ειπαμε καθενας παιρνει οτι του αξιζει στα μυαλά.

Εισαι πχ κομπλεξικος και στυφος τύπος ; κατι τέτοιες θα προσελκύεις οι άλλες κ οι αλλοι ουτε θα μπαινουν στη διαδικασια απο μια ηλικια κ μετά.

Για αυτο λεμε αν δεν βελτι΄'ωσει ο καθενας τα προβληματα του μονιμως θα του φταινε οι άλλοι κ οι αλλες.

Είσαι απόλυτος...τι πάει να πει «δεν έχει γιατί έτσι»;Γιατί;Επειδή έτσι λες εσύ;Επειδή έτσι λέει η «λογική σου», την οποία αναγάγεις ως «λογική» γενικότερη;
Μπορεί κάλλιστα να μη γουστάρει ποτέ πάρε δώσε με γονείς η άλλη, όπως μπορεί να μη γουστάρει ποτέ να πέσει με αλεξίπτωτο από αεροπλάνο, να μη γουστάρει ποτέ να κάνει bungee jumping στον Ισθμό κ.λπ. κ.λπ.

Απ' αυτό σου το χαρακτηριστικό λοιπόν και τα συμφραζόμενα καταλήγουμε στο ότι η απάντηση είναι «θα χώριζα», άρα και στο ότι έχεις σε προτεραιότητα τους γονείς σου (τόσο που σε οποιοδήποτε conflict ανάμεσα σ' αυτούς και τη γυναίκα κερδίζουν αυτοί), άρα και στο ότι, είτε σου αρέσει είτε όχι, είσαι «μαμάκιας» (δεν είναι κακό, it is what it is και σ' όποια αρέσει)...με κάλυψες!