Πιστεύετε στον Θεό; [II]

[Υδροχόος]

Δεν μπορω να καταλαβω τι σχεση εχει η ευκολια η δυσκολια της ζωης ενος ανθρωπου με τη υπαρξη η μη θεου και την πραγματικοτητα της βιβλου. Ρε συ, μηπως χρησιμοποιείς σοφιστιες και λογικα σφαλματα γιατι δεν εχεις ουσιαστικα επιχειρηματα...?

Tα επιχειρήματα τα χρησιμοποιώ εκεί που αξίζει να το κάνω. Δεν επιχειρηματολογώ μόνο για να πω ότι το έκανα κι αυτό. Για να δείξω τί ξέρω και δεν ξέρω. Δεν είναι ο σκοπός μου αυτός. Ποτέ δεν ήταν.

"Χτυπάω" μια, δυο φορές...κι αν νιώσω ότι ο απέναντι δεν κατανοεί αυτά που λέω, δεν τα δέχεται, παρά είναι εριστικός, τέλος. Ξενερώνω...Δεν έχει νόημα να τρώω χρόνο, μόνο και μόνο για να δείξω τις γνώσεις μου. Το θέμα, σε μία συζήτηση, είναι να γίνεται ένας υγιής διάλογος. Και όχι επίδειξη γνώσεων. Και εδώ αυτό γίνεται. Είτε το δέχεσαι, είτε όχι.

Το θέμα είναι αν "Πιστεύετε στο Θεό". Είπαν κάποιοι...ναι, και έχετε πάρει μεζούρα...

Θες κι επιχειρήματα επ΄ αυτού ; Και με το στυλάκι / υφάκι που έχεις ;

Συνέχισε να κάνεις τη δουλειά σου και άσε εμάς τους...ισαποστάκηδες, όπως είπες, στην ησυχία μας...

Ξες οσο μιλαμε τωρα το μονο που εχεις κανει ειναι ad hominem. Δεν εχεις τελειωσει λυκειο?

Όχι, δυστυχώς. Τα παράτησα στην 6η δημοτικού για να βγω στο μεροκάματο. Και το όνειρό μου, να φανταστείς, ήταν η Φιλοσοφική Αθηνών...

 

[parafernalia]

Μια φορά διαβασα αυτό

Έλεγε λοιπόν ότι ο Θεός όπως παρουσιάζεται είναι σκληρός , ζηλιάρης και ανασφαλής .. βασανίζει κόσμο και ζώα . Πχ η θυσία με τον Αβραάμ η πιο γνωστή. Η γιατί δεν μας συγχώρησε απλώς και έπρεπε να πληρώσει ο Χριστός ;

O Dawkins είναι πληκτικός, new age φανφαρολόγος. Τα επιχειρήματα που προβάλει είναι παιδικά.
Η αιτία της "θυσίας του Αβραάμ" έχει απαντηθεί διά του αποτελέσματος. Ήταν ένα διαχρονικό μήνυμα που γράφτηκε στο πεδίου του μερικού κόσμου της Ύλης. Ο Θεός ούτε επιθυμεί, ούτε έχει ανάγκη από θυσίες.

Τώρα το "γιατί δεν μας συγχώρησε απλώς και έπρεπε να πληρώσει ο Χριστός" δείχνει πόσο βαθειά νυχτωμένος είναι. Αφού δεν ξέρει, γιατί ασχολείται; Πιο τίμιο αυτό που έκανε ο Douglas Adams. Παρουσίασε έναν Θεό μικροσκοπικό, μινιατούρα απέναντι στο τεράστιο, φρακταλικό σύμπαν. Είχε την πλάκα του να το διαβάζεις...

Υπάρχουν κάθε καρυδιάς άθεοι. Οι σοβαροί φαίνονται απ' το που εστιάζουν την κριτική τους. Ο Bertrand Russell π.χ. κατέδειξε με σαφήνεια το λογικό σφάλμα:

Είναι απόλυτα σωστό αυτό που λέει, δεν μπορεί να αμφισβητηθεί από κανένα λογικό άνθρωπο.

Ο Καστοριάδης επίσης, σοβαρός, αν και απόφευγε να ασχολείται με τα μεταφυσικά, στις πιο χαλαρές συζητήσεις του καταδείκνυε την προβληματική της Ανάστασης των Νεκρών. Είναι μεγάλη συζήτηση αυτό θέμα.

Ιδου ο σαδομαζοχισμος της θρησκειας: Να εισαι ταπεινός, γιατι μπροστα στη παντοδυναμια του θεου εισαι ενα τιποτα. Αλλα μην ανησυχεις γιατι ολο το συμπαν φτιαχτηκε για εσενα και ο θεος κοιταει εσενα προσωπικα.

Πάλι λειτουργείς με συνθήματα. Ταπεινότητα για τον χριστιανό δεν είναι εθελοδουλία αλλά προετοιμασία για μετά-νοια. Για να στρίψει το μυαλό σου πρέπει να δεχτείς πρώτα απ' όλα πως δεν είσαι ξερόλας, όχι αδύναμος. Επιζητείς τη γνώση, τη φώτιση, την αποκάλυψη και τη δύναμη. Δεν μένεις στο επιστημονικό "δεν ξέρω δεν απαντώ".

Ερωτηση, ποσες φορες θα πας στη κολαση απο τις μαλακιες που ο χριστος εχει δει πανω απο το κρεβατι σου?

Που είναι γραμμένο ότι ο Θεός σου απαγορεύει να μαλακιστείς;
Αδερφέ, το έχεις παρεξηγήσει το θέμα. Πριν το Χριστό, οι αρχαίοι Έλληνες ήταν φυσιολάτρες. Προσπαθούσαν μελετώντας τη φύση-δημιούργημα να κατανοήσουν τη σφαίρα του απόλυτου. Είναι ίσως ξεπερασμένο εργαλείο αλλά παραμένει σημαντικό. Αφού η φύση σου δίνει τη λίμπιντο, σου επιτρέπει και το ξεκάβλωμα.
Η προσκόλληση και η μανία στη λαγνεία είναι ένα από τα 4 Πυθαγόρεια πάθη:

Γάστρα - μασαμπούκα χωρίς τελειωμό
Ύπνος - Οκνηρία, βαρεμάρα, ξισαρχίδισμα
Οργή - Να χάνεις τον έλεγχο του θυμικού σου
Λαγνεία - απολαύσεις, ηδονές και μαλακοπαίξιμο χωρίς αυτοσυγκράτηση

Τώρα αν γεράσεις και παραμένεις μαλακοπαίκτης, είσαι αυτό που λέει και ο Γουίλιαμ Μπάροουζ: πορνόγερος

 

[Aura]

O Dawkins είναι πληκτικός, new age φανφαρολόγος. Τα επιχειρήματα που προβάλει είναι παιδικά.
Η αιτία της "θυσίας του Αβραάμ" έχει απαντηθεί διά του αποτελέσματος. Ήταν ένα διαχρονικό μήνυμα που γράφτηκε στο πεδίου του μερικού κόσμου της Ύλης. Ο Θεός ούτε επιθυμεί, ούτε έχει ανάγκη από θυσίες.

Τώρα το "γιατί δεν μας συγχώρησε απλώς και έπρεπε να πληρώσει ο Χριστός" δείχνει πόσο βαθειά νυχτωμένος είναι. Αφού δεν ξέρει, γιατί ασχολείται; Πιο τίμιο αυτό που έκανε ο Douglas Adams. Παρουσίασε έναν Θεό μικροσκοπικό, μινιατούρα απέναντι στο τεράστιο, φρακταλικό σύμπαν. Είχε την πλάκα του να το διαβάζεις...

Υπάρχουν κάθε καρυδιάς άθεοι. Οι σοβαροί φαίνονται απ' το που εστιάζουν την κριτική τους. Ο Bertrand Russell π.χ. κατέδειξε με σαφήνεια το λογικό σφάλμα:

View attachment 119775

Είναι απόλυτα σωστό αυτό που λέει, δεν μπορεί να αμφισβητηθεί από κανένα λογικό άνθρωπο.

Ο Καστοριάδης επίσης, σοβαρός, αν και απόφευγε να ασχολείται με τα μεταφυσικά, στις πιο χαλαρές συζητήσεις του καταδείκνυε την προβληματική της Ανάστασης των Νεκρών. Είναι μεγάλη συζήτηση αυτό θέμα.


Πάλι λειτουργείς με συνθήματα. Ταπεινότητα για τον χριστιανό δεν είναι εθελοδουλία αλλά προετοιμασία για μετά-νοια. Για να στρίψει το μυαλό σου πρέπει να δεχτείς πρώτα απ' όλα πως δεν είσαι ξερόλας, όχι αδύναμος. Επιζητείς τη γνώση, τη φώτιση, την αποκάλυψη και τη δύναμη. Δεν μένεις στο επιστημονικό "δεν ξέρω δεν απαντώ".


Που είναι γραμμένο ότι ο Θεός σου απαγορεύει να μαλακιστείς;
Αδερφέ, το έχεις παρεξηγήσει το θέμα. Πριν το Χριστό, οι αρχαίοι Έλληνες ήταν φυσιολάτρες. Προσπαθούσαν μελετώντας τη φύση-δημιούργημα να κατανοήσουν τη σφαίρα του απόλυτου. Είναι ίσως ξεπερασμένο εργαλείο αλλά παραμένει σημαντικό. Αφού η φύση σου δίνει τη λίμπιντο, σου επιτρέπει και το ξεκάβλωμα.
Η προσκόλληση και η μανία στη λαγνεία είναι ένα από τα 4 Πυθαγόρεια πάθη:

Γάστρα - μασαμπούκα χωρίς τελειωμό
Ύπνος - Οκνηρία, βαρεμάρα, ξισαρχίδισμα
Οργή - Να χάνεις τον έλεγχο του θυμικού σου
Λαγνεία - απολαύσεις, ηδονές και μαλακοπαίξιμο χωρίς αυτοσυγκράτηση

Τώρα αν γεράσεις και παραμένεις μαλακοπαίκτης, είσαι αυτό που λέει και ο Γουίλιαμ Μπάροουζ: πορνόγερος

Ε τώρα απαντάς σε αυτά που λέει ή τον κράζεις απλώς ;

Δεν νομίζω πάντως, να γίνει κανείς άθεος επειδή ο Θεός είναι ''κακός''. Θα φτιάξει το δικό του θεό και θα πιστεύει εκεί. Αφού δεν υπάρχει θεός από την μεριά των άθεων τι μας νοιάζει αν παρουσιάζεται ως καλός ή κακός. Μπορεί να νοιάζει ορισμένους για να πρήξουν άλλους να γίνουν άθεοι , όπως ο Ντόκινς καλή ώρα. Εγώ το σχολίασα από περιέργεια, τι σκέφτονται οι πιστοί για τις ανθρωποθυσίες ας πούμε που ήθελε ο Θεός.

 

[Luke87]

Η έννοια "αγνωστικισμός", εμπεριέχει αρκετές και διαφορετικές ερμηνείες.
Στον τομέα της θρησκειολογίας, είναι:
"η θεωρία σύμφωνα με την οποία η ύπαρξη, ή η φύση του θεού είναι άγνωστη και κατά συνέπεια δεν υπάρχουν επαρκείς αποδείξεις για να υποστηρίξει κανείς είτε ότι υπάρχει είτε ότι δεν υπάρχει.
Ο όρος αυτός είναι δημιούργημα του άγγλου φυσιολόγου και φιλόσοφου, οπαδού των θεωριών του Δαρβίνου, Τόμας Χένρι Χάξλεϊ(Thomas Henry Huxley, Έρλινγκ, Λονδίνο 1825 – Ίστμπερν 1895). Αυτή η άρνηση της δυνατότητας να καταστεί γνωστός ο Θεός και να αποδειχθεί με επιστημονικά κριτήρια η ύπαρξη του συνιστά τον αγνωστικισμό, ο οποίος τοποθετείται μεταξύ θεϊσμού και αθεϊσμού όπου στη θεϊστική βεβαιότητα αντιπαρατίθεται η αβεβαιότητα του αγνωστικιστή ενώ το θεολογικά έγκυρο για το θρήσκο μένει επιστημολογικά μετέωρο για τον αγνωστικιστή"

Η σύμβουλη μου σε έναν αγνωστικιστή είναι "μείνε προσωρινά έτσι" και "ένδον σκάπτε".

Ιδου ο σαδομαζοχισμος της θρησκειας: Να εισαι ταπεινός, γιατι μπροστα στη παντοδυναμια του θεου εισαι ενα τιποτα. Αλλα μην ανησυχεις γιατι ολο το συμπαν φτιαχτηκε για εσενα και ο θεος κοιταει εσενα προσωπικα.

Ερωτηση, ποσες φορες θα πας στη κολαση απο τις μαλακιες που ο χριστος εχει δει πανω απο το κρεβατι σου?

Γίνεσαι υβριστής και οπότε δε συνεχίζω αυτή τη συζήτηση υπό αυτές τις συνθήκες. Να τη προσέξεις την ασέβεια.

 

[epote]

Που είναι γραμμένο ότι ο Θεός σου απαγορεύει να μαλακιστείς;

κατα ματθαιον 5:28
"Εγώ όμως σας λέω πως όποιος βλέπει μια γυναίκα με πονηρή επιθυμία, έχει κιόλας διαπράξει μέσα του μοιχεία μ’ αυτήν."

Οποτε υποθετω αν τον παιζεις για παιδακια συμφωνα με το χριστο εισαι κομπλε.

"Χτυπάω" μια, δυο φορές...κι αν νιώσω ότι ο απέναντι δεν κατανοεί αυτά που λέω, δεν τα δέχεται, παρά είναι εριστικός, τέλος. Ξενερώνω...Δεν έχει νόημα να τρώω χρόνο, μόνο και μόνο για να δείξω τις γνώσεις μου. Το θέμα, σε μία συζήτηση, είναι να γίνεται ένας υγιής διάλογος. Και όχι επίδειξη γνώσεων. Και εδώ αυτό γίνεται. Είτε το δέχεσαι, είτε όχι.

Οκ θελεις να κανουμε ενα δομημενο debate? Καινουριο thread. Με θεμα "ειναι η θρησκεια ανθρωπινη μυθοπλασια η οχι"?

Δεν ειναι αστειο οτι ο μοναδικος εδω μεσα που κανει αναφορες στη βιβλο ειναι ο αθεος?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Αυγούστου 2023

Γίνεσαι υβριστής και οπότε δε συνεχίζω αυτή τη συζήτηση υπό αυτές τις συνθήκες. Να τη προσέξεις την ασέβεια.

Ειμαι ασεβης οταν οι αλλοι δεν σεβονται τη λογικη

 

[Υδροχόος]

Δεν ειναι αστειο οτι ο μοναδικος εδω μεσα που κανει αναφορες στη βιβλο ειναι ο αθεος?

Έχεις τους λόγους σου που επανέρχεσαι ξανά και ξανά. Φαίνεται...

Τέρμα προκλητικός και αυτό που παρακάτω λες...

Οποτε υποθετω αν τον παιζεις για παιδακια συμφωνα με το χριστο εισαι κομπλε.

...τέρμα χυδαίο...

Αφού δε σε μαζεύει κανείς...

Τί να λέει η μόρφωση, τελικά, αν δεν υπάρχει παιδεία. Και το αποδεικνύεις έμπρακτα...

Μην με παραθέσεις ξανά. Την επόμενη θα σε αγνοήσω. Ήδη έπρεπε να το έχω κάνει...

 

[parafernalia]

κατα ματθαιον 5:28
"Εγώ όμως σας λέω πως όποιος βλέπει μια γυναίκα με πονηρή επιθυμία, έχει κιόλας διαπράξει μέσα του μοιχεία μ’ αυτήν."

Οποτε υποθετω αν τον παιζεις για παιδακια συμφωνα με το χριστο εισαι κομπλε.

ό,τι να' ναι όμως. αν γράφεις για να εκτονώνεσαι πες το από πριν να μην σου απαντάμε.

Ειμαι ασεβης οταν οι αλλοι δεν σεβονται τη λογικη

Είναι σαν να λες: "γίνομαι κι εγώ ανορθολογικός όταν γίνονται και οι άλλοι".
do the maths: ασεβής = (δεν σέβονται) τη λογική <=> ασεβής = ασεβής με τη λογική, άρα τι είδους ασεβής είσαι;

 

[parafernalia]

 

[Luke87]

Με ποιά λογική χαρακτηρίζεις κάτι τόσο παρωδικό όσο ο έρωτας "άγιο"? Κάποια άλλη αξία όπως η αγάπη ή η δικαιοσύνη ας πούμε θα μπορούσε να πάρει αυτή τη θέση.

 

[Υδροχόος]

Με ποιά λογική χαρακτηρίζεις κάτι τόσο παρωδικό όσο ο έρωτας "άγιο"? Κάποια άλλη αξία όπως η αγάπη ή η δικαιοσύνη ας πούμε θα μπορούσε να πάρει αυτή τη θέση.

Καζαντζάκης είναι αυτός...Μα και να μην ήταν...

Έχεις δίκιο. Ο έρωτας μπορεί κάτι το "άγιο" να μην έχει (όπως πολύ σωστά είπες...), αλλά κάτι "θεϊκό" σίγουρα έχει. Δεν ελέγχεις αλλά ελέγχεσαι από το γεγονός και σε πάει όπου θέλει. Και, σχεδόν πάντα, σε πάει στα σύννεφα...

Για μένα ο έρωτας είναι θεϊκός...

 

[Himela]

Να ρωτήσω εσάς τους πολύ χριστιανούς: Εφόσον τον δεκαπενταύγουστο είναι η κοίμησις της Θεοτόκου, προς τί οι γιορτές και τα πανηγύρια;

Α διαβάζω οτι κι αυτή αναστήθηκε. Το είχαν συνήθειο οικογενειακώς φαίνεται.

 

[Υδροχόος]

Να ρωτήσω εσάς τους πολύ χριστιανούς: Εφόσον τον δεκαπενταύγουστο είναι η κοίμησις της Θεοτόκου, προς τί οι γιορτές και τα πανηγύρια;

Α διαβάζω οτι κι αυτή αναστήθηκε. Το είχαν συνήθειο οικογενειακώς φαίνεται.

Πολύ πολύ απλά θα στο πω...χωρίς να επικαλεστώ εδάφια και γραφές. Αν και είμαι σίγουρη ότι το ξέρεις και, μάλλον, αστειεύεσαι...

Ο "θάνατος" δεν είναι το τέλος. Παρά μόνο η αρχή...

Αυτοί που πιστεύουν αυτό πιστεύουν...

 

[Himela]

Πολύ πολύ απλά θα στο πω...χωρίς να επικαλεστώ εδάφια και γραφές. Αν και είμαι σίγουρη ότι το ξέρεις και, μάλλον, αστειεύεσαι...

Ο "θάνατος" δεν είναι το τέλος. Παρά μόνο η αρχή...

Αυτοί που πιστεύουν αυτό πιστεύουν...

Πράγματι όλα αυτά για μένα μόνο για να αστειευτώ τα βλέπω. Καμία σοβαρότητα.

 

[Υδροχόος]

Πράγματι όλα αυτά για μένα μόνο για να αστειευτώ τα βλέπω. Καμία σοβαρότητα.

Σαν να λέμε ότι δεν είμαστε...σοβαροί ; Οκ.

Όπως αγαπάς, Χιμέλα μου. Κανείς δεν υποχρεώνει κανέναν για το οτιδήποτε...

Απλά αναρωτιέμαι...αν σε κάποιο άλλο θρεντ με θέμα το ρατσισμό, την ομοφοβία, τις διακρίσεις κ.λπ...ερχόταν κάποιος και "κατέβαζε καντήλια" ή έκανε χειρονομίες, όπως......σ΄ εσάς που είστε κατά όλων αυτών...πώς θα τον αντιμετωπίζατε ;

Ρητορική η ερώτηση.-

 

[Himela]

Σαν να λέμε ότι δεν είμαστε...σοβαροί ; Οκ.

Δεν είπα για σας. Είπα για τον χριστιανισμό και όσα πρεσβεύει. Μην το παίρνεις προσωπικά.

Απλά αναρωτιέμαι...αν σε κάποιο άλλο θρεντ με θέμα το ρατσισμό, την ομοφοβία, τις διακρίσεις κ.λπ...ερχόταν κάποιος και "κατέβαζε καντήλια" ή έκανε χειρονομίες, όπως......σ΄ εσάς που είστε κατά όλων αυτών...πώς θα τον αντιμετωπίζατε ;

Ρητορική η ερώτηση.-

Δεν είναι τα ίδια πράγματα ο ρατσισμός η ομοφοβία κλπ με μία πίστη σε κάποιον θεό.

Τα πρώτα βασίζονται σε βασικά ανθρώπινα δικαιώματα και είναι υποχρεωτικά ενώ το δεύτερο είναι υποκειμενική πίστη και σίγουρα προαιρετικό.

 

[Υδροχόος]

Δεν είναι τα ίδια πράγματα ο ρατσισμός η ομοφοβία κλπ με μία πίστη σε κάποιον θεό.

Τα πρώτα βασίζονται σε βασικά ανθρώπινα δικαιώματα και είναι υποχρεωτικά ενώ το δεύτερο είναι υποκειμενική πίστη και σίγουρα προαιρετικό.

Και η πίστη...ανθρώπινο δικαίωμα είναι. Δεν καταλαβαίνω το σκεπτικό σου. Συγγνώμη...

Μπορώ να σεβαστώ τα δικά σου "ιδανικά". Και το κάνω...Έτσι κι εσύ |(γενικά μιλώντας...), οφείλεις να σεβαστείς τα δικά μου. Όσο παράλογα κι αν σου φαντάζουν...

Λάθος κάνω ;

 

[Himela]

Και η πίστη...ανθρώπινο δικαίωμα είναι. Δεν καταλαβαίνω το σκεπτικό σου. Συγγνώμη...

Θέλω να πω, και μην με παρεξηγείς, ότι το να μην είσαι ρατσιστής, ομοφοβικός κλπ είναι κάτι υποχρεωτικό και θα έπρεπε όλοι να το κάνουν. Το να πιστεύεις ναι είναι ανθρώπινο δικαίωμα και δε στο απαγορεύει κανείς αλλά δεν είναι κάτι υποχρεωτικό κι ούτε αδικείς ή βλαπτεις κάποιον αν δεν πιστεύεις.

Μπορώ να σεβαστώ τα δικά σου "ιδανικά". Και το κάνω...Έτσι κι εσύ |(γενικά μιλώντας...), οφείλεις να σεβαστείς τα δικά μου. Όσο παράλογα κι αν σου φαντάζουν...

Λάθος κάνω ;

Σέβομαι την πίστη σου και το δικαίωμα σου σε αυτή αλλά δεν τη συνεριζομαι. Λυπάμαι αλλά εμένα μου προκαλεί γέλιο και λύπη μαζί γιατί θεωρώ ότι είναι κάτι που δημιουργήθηκε από ανθρώπους για να εξαπατήσουν και να εκμεταλλευτούν άλλους ανθρώπους.

 

[Joji]

Προσωπικά δεν πιστεύω και δεν έχω θέμα με όσους πιστεύουν.

Εννοείται όσο δεν χρησιμοποιούν την θρησκεία για να υποστηρίξουν τις αντιανθρωπιστικές τους απόψεις όπως το ότι είναι αμαρτία να είσαι γκέι, που όσον αφορά στον χριστιανισμό τουλάχιστον, πουθενά δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο.

 

[Υδροχόος]

Θέλω να πω, και μην με παρεξηγείς, ότι το να μην είσαι ρατσιστής, ομοφοβικός κλπ είναι κάτι υποχρεωτικό και θα έπρεπε όλοι να το κάνουν. Το να πιστεύεις ναι είναι ανθρώπινο δικαίωμα και δε στο απαγορεύει κανείς αλλά δεν είναι κάτι υποχρεωτικό κι ούτε αδικείς ή βλαπτεις κάποιον αν δεν πιστεύεις.

Σαφώς και δεν βλάπτεις κάποιον αν δεν πιστεύεις. Μαζί σου...Το είπα απ΄ την πρώτη στιγμή. Συνυπάρχω με ανθρώπους (στον περίγυρό μου...) που δεν πιστεύουν. Αλλά υπάρχει σεβασμός ανάμεσά μας. Δέχομαι το να μην πιστεύουν, δέχονται ό,τι πιστεύω...

Σέβομαι την πίστη σου και το δικαίωμα σου σε αυτή αλλά δεν τη συνεριζομαι. Λυπάμαι αλλά εμένα μου προκαλεί γέλιο και λύπη μαζί γιατί θεωρώ ότι είναι κάτι που δημιουργήθηκε από ανθρώπους για να εξαπατήσουν και να εκμεταλλευτούν άλλους ανθρώπους.

Χιμέλα μου ; Είναι αυτό...σεβασμός ;



Εγώ για...μαλακία το ξέρω. Και λέω τα πράγματα με τ΄ όνομά τους...

Καλά κάνει και σου προκαλεί γέλιο και λύπη. Και χαρμολύπη, αν θες...

Και, προσωπικά, δε μ΄ ενδιαφέρει ο λόγος που δεν πιστεύεις. Δε θέλω επιχειρήματα γιατί δεν το κάνεις. Κι αυτό που είπες είναι ο δικός σου λόγος, η δική σου σκέψη και την σέβομαι απόλυτα...

Η πρόκληση μ΄ ενοχλεί. Μόνο αυτή. Τίποτα άλλο.-

 

[Himela]

Σαφώς και δεν βλάπτεις κάποιον αν δεν πιστεύεις. Μαζί σου...Το είπα απ΄ την πρώτη στιγμή. Συνυπάρχω με ανθρώπους (στον περίγυρό μου...) που δεν πιστεύουν. Αλλά υπάρχει σεβασμός ανάμεσά μας. Δέχομαι το να μην πιστεύουν, δέχονται ό,τι πιστεύω...

Χιμέλα μου ; Είναι αυτό...σεβασμός ;



Εγώ για...μαλακία το ξέρω. Και λέω τα πράγματα με τ΄ όνομά τους...

Καλά κάνει και σου προκαλεί γέλιο και λύπη. Και χαρμολύπη, αν θες...

Και, προσωπικά, δε μ΄ ενδιαφέρει ο λόγος που δεν πιστεύεις. Δε θέλω επιχειρήματα γιατί δεν το κάνεις. Κι αυτό που είπες είναι ο δικός σου λόγος, η δική σου σκέψη και την σέβομαι απόλυτα...

Η πρόκληση μ΄ ενοχλεί. Μόνο αυτή. Τίποτα άλλο.-

Καλώς έχεις δίκιο, ήταν λάθος αυτό το εμότικον, το παίρνω πίσω. Απλά μου προκαλεί τόσο θυμό το θέμα αυτό που υπερβάλλω πολλές φορές, δεν πρέπει να γράφω σε αυτό το θέμα.