Υιοθεσία ορφανών παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια

[Guest 126033]

θα επρεπε να ξερεις λοιπον οτι οι ανθρωποι που εχουν ταλαιπωρηθει στη ζωη τους, αλλα ειχαν το θαρος, την επιμονη και την υπομονη να περασουν ολη τη διαδικασια αλλαγης φυλου εχουν σαφως μεγαλυτερη ενσυναισθηση και αυτογνωσια απο τον γενικο πληθυσμο και πληθωρα μελετων εχει δειξει οτι τα παιδια που εχουν ανατραφει απο LGBTQ ειναι το ιδιο ψυχικα υγειη με ολους με τη διαφορα οτι ειναι λιγοτερο ρατσιστες, πιο ανεκτικοι και πιο ανοιχτομυαλοι.

Κατα ποσο ενα παιδι που βιωνει τον ρατσισμο μπορει να γινει και αυτο ρατσιστης ?

Ενα παιδι μεγαλωνει συνεχεια με την προκληση να αντιμετωπιζει ακρως ρατσιστικα και ομοφοβικα σχολια απο την πρωτη στιγμη που θα ενταχθει στο σχολικο περιβαλλον ..

Εκτος και αν ο γονεας εχει την οικονομικη ανεση να το στειλει σε ιδιωτικο που εκει φυσικα και θα το προστατευσουν το παιδι ..

Τι γινετε ομως με τα δημοσια που ενα μεγαλο μερος αυτων θα ενταχθει εκει ?

Τι γινετε οταν υπαρχει ακομα πληθωρα εκπαιδευτικων ακρως ομοφοβικοι μην πω και ρατσιστικοι ακομα και για το τι επαγγελετε ο καθε γονεας ..

Τα ζησαμε, τα ζουμε και θα τα ζουμε δυστηχως ...ελπιζω με τον γαμο να ξεκινησουν και οι παραλληλες αλλαγες ωστε να προετοιμαζετε καταλληλα και αυτο το εδαφος για να υποδεχτει και αργοτερα αυτα τα παιδια....διπλο το χρεος ολων μας να τα προστατευουμε απεναντι στον οποιοδηποτε εχει προσβαση στον ψυχικο τους κοσμο ...

 

[Himela]

διπλο το χρεος ολων μας να τα προστατευουμε απεναντι στον οποιοδηποτε εχει προσβαση στον ψυχικο τους κοσμο ...

Παίρνοντας αυτό ως αφορμή, θεωρώ οτι όχι, δεν μπορούμε να προστατεύουμε το παιδί από όλους όσους θα συνταντήσει στη ζωή του και θεωρητικά θα το πληγώσουν. Το αναθρέφουμε να είναι σωστό, δυνατό, έξυπνο, να έχει δικό του τρόπο σκέψης, να έχει ενσυναίσθηση, να έχει αγάπη και υποστήριξη από το περιβάλλον του, ώστε αυτοί που θα προσπαθήσουν να το πληγώσουν να μην το καταφέρουν. Το εφοδιάζουμε με μια ασπίδα δηλαδή παιδείας και σωστής ανατροφής. Κυρίως όμως βλέπουμε τις αδυναμίες του και εκεί το βοηθάμε. Το λέω αυτό γιατί έχω δει γονείς να μεγαλώνουν τα δύο παιδιά τους με τον ίδιο τρόπο ενώ τα παιδιά ήταν εκ διαμέτρου αντίθετα, το ένα ευαίσθητο και συναισθηματικό, το άλλο σκληρό και αναίσθητο. Το κάθε ένα θέλει τον τρόπο του.

Και εν τέλει πρέπει να αποδεχτούμε οτι εφόσον φέρνουμε ένα παιδί στον κόσμο, το καταδικάζουμε στο να πληγωθεί γιατί ο κόσμος είναι χάλια και οι άνθρωποι ως επί το πλείστον κακοί. Όποιος δεν μπορεί να αντέξει αυτό το γεγονός, μπορεί απλά να μην κάνει παιδί.

Πόσο άραγε αγαπά ειλικρινά ο γονιός το παιδί του που το καταδικάζει σε μια ζωή δύσκολη σε ένα κόσμο άσχημο και με ανθρώπους κακούς;

 

[giannhs2001]

First world problems.

 

[Joji]

First world problems.

Αν ήσουν και εσύ ομοφυλόφιλος (που από τύχη δεν είσαι) θα σου έλεγα πόσο θα σε ένοιαζε. Αλλά εννοείται, ότι δεν μας αφορά το χλευάζουμε.

 

[giannhs2001]

Αν ήσουν και εσύ ομοφυλόφιλος (που από τύχη δεν είσαι) θα σου έλεγα πόσο θα σε ένοιαζε. Αλλά εννοείται, ότι δεν μας αφορά το χλευάζουμε.

Βασικά χλευάζω και τις δυο μεριές καθώς δεν έχω ξεκάθαρη θέση πάνω στο θέμα.

Όπως έχω πει, ο κόσμος πάντα λειτουργούσε έτσι, ο δυνατός ισοπεδώνει τον αδύναμο. Αυτό επιτάσσει η φύση, ο αδύναμος θα κάνει χώρο για τον δυνατότερο και έτσι πολιτισμοί και λαοί χάθηκαν. Όσο κάποιοι είναι έτοιμοι να αφανίσουν τους Ευρωπαίους, οι Ευρωπαίοι αλληλοσφάζονται για το αν θα έχουν δικαιώματα υιοθεσίας ή γάμου οι ομοφυλόφιλοι και διάφορα άλλα γνωστά αιτήματα. Το 1/4 της ενέργειας που δίναμε σε αυτά τα ζητήματα να το δίναμε σε ζητήματα που πλέον είναι υπαρξιακά για εμάς πόσο πιο μπροστά θα ήμασταν άραγε.

 

[amarelia]

Η επιλογή του να κάνεις παιδί είναι απολύτως εγωιστική και τίποτα άλλο. Γίνεται για να χαίρεσαι ή να νομίζεις πως χαίρεσαι εσύ. Αν σε ένοιαζε να βοηθήσεις ενα παιδί και να το αγαπήσεις ανιδιοτελώς θα ζητούσες να σώσεις ενα που ήδη έχει ερθει στον κόσμο και έχει εγκαταληφθεί για οποιονδήποτε λόγο. Ωστοσο θες ενα να σου μοιάζει και να περάσεις την μητρότητα κτλ μόνο για εγωιστικούς λόγους.
Απο κει και πέρα και μπορεί να υποφέρει δεν πα να το μεγαλώσεις στα λούσα και στην απόλυτη προσοχή και να μην του λείπει τίποτα απολύτως.

Εγώ τα είχα όλα μα όλα και πολλά παραπάνω. όμως δεν μπόρεσα να δώ (ακόμα δεν μπορώ) να δώ τον κόσμο πέρα απο αυτό που είναι και ούτε να στρουθοκαμηλίσω. Γιατι αν δεν ζείς αυτή τη δυστυχία στο πετσί σου, είτε δεν έχεις ενσυναίσθηση είτε επιλέγεις να τα αγνοείς. ο Κόσμος είναι μια φρίκη πέρα απο τη μύτη μας, κι εγώ αυτό το βάρος δεν το αντέχω( και δεν είμαι η μόνη).
κι αν αυτά σας φαίνονται μαύρα νιώθω πως είτε δεν γνωρίζετε τον κόσμο είτε επιλέγετε να τον αγνοείτε για αυτό που είναι

 

[Zukov]

Η επιλογή του να κάνεις παιδί είναι απολύτως εγωιστική και τίποτα άλλο. Γίνεται για να χαίρεσαι ή να νομίζεις πως χαίρεσαι εσύ. Αν σε ένοιαζε να βοηθήσεις ενα παιδί και να το αγαπήσεις ανιδιοτελώς θα ζητούσες να σώσεις ενα που ήδη έχει ερθει στον κόσμο και έχει εγκαταληφθεί για οποιονδήποτε λόγο. Ωστοσο θες ενα να σου μοιάζει και να περάσεις την μητρότητα κτλ μόνο για εγωιστικούς λόγους.
Απο κει και πέρα και μπορεί να υποφέρει δεν πα να το μεγαλώσεις στα λούσα και στην απόλυτη προσοχή και να μην σου λείπει τίποτα απολύτως.

Ετσι ειναι καλωδιωμενος ο εγκεφαλος του ανθρωπου. Εχει την εγγενη ταση να κληροδοτει τα γονιδια του και σαφη προτιμηση σε ο,τι του μοιαζει

 

[Guest 126033]

Και εν τέλει πρέπει να αποδεχτούμε οτι εφόσον φέρνουμε ένα παιδί στον κόσμο, το καταδικάζουμε στο να πληγωθεί γιατί ο κόσμος είναι χάλια και οι άνθρωποι ως επί το πλείστον κακοί. Όποιος δεν μπορεί να αντέξει αυτό το γεγονός, μπορεί απλά να μην κάνει παιδί.

Σκληρο και ακριβως επειδη υπαρχει αυτο το πλαισιο ενα περισσοτερο να ψηφιζονται νομοι ΑΦΟΥ εχει στηθεί και το καταλληλο πλασιο ..

Δυστηχως κανενας γονιος δεν ειναι τοσο ικανος να βγαλει το παιδι του σε αυτη την κοινωνια πληρως θωρακισμενο ..κανενας εφοσον τον ρολο του γονεα τον αναλαμβανεις με το που παρεις ενα παιδι στα χερια σου ..

Αγνωστος ,αβέβαιος για τον οποιοδηποτε !

Πριν ειναι ολα θεωρίες και δυστηχως η πραξη πολλους απο εμας μας εχει δειξει πως οσο και να προσπαθουμε λαθη θα κανουμε ...

Πόσο άραγε αγαπά ειλικρινά ο γονιός το παιδί του που το καταδικάζει σε μια ζωή δύσκολη σε ένα κόσμο άσχημο και με ανθρώπους κακούς;

Ολοι οι ανθρωποι δεν ειναι σκληροι ..
Ειναι ματαιοδοξο να βλεπει καποιος μονοπλευρα αυτο τον κοσμο ..

Ο γονεας εχει ενα μοναδικο οπλο στο χερι του οταν φερνει ενα παιδι .Μεχρι την ηλικια που θα ενταχθει στη σχολικη κοινότητα να επιλεξει ο ιδιος με τι ανθρωπους θα ερχεται σε επαφη το παιδι του !

Ο κοσμος εχει και τις ομορφες πλευρες του και ειναι αδυνατον να μην τις βλεπουμε ..
Επιλεγουμε τι θα δουμε απο εναν ανθρωπο ...

Ναι ενας γονεας το αγαπα ,το αγαπα πολλες φορες και πιο πολυ απο εκεινον, εξου και τα υπερ προστατευτικα λαθη που οδηγουμεστε ολοι να κανουμε ..

Μηπως πρεπει ταλικα να εκπαιδευτουμε και πως να δειχνουμε αγαπη ?
Μηπως τελικα ανασφαλεια σ ενα παιδι δεν προκαλει μονο η κακοποιηση ?

Ας μη ξεχναμε πως ενα παιδι μπορει να μεγαλώσει με τραυματικες εμπειριες επειδη ειχε ενα ακρως κακοποιητικο οικογενιακο πλαισιο, αλλα εξισου τραυματικες εμπειριες μπορει να καλλιεργησουμε σ ενα παιδι οταν δεν του αφηνουμε ν αντιλαμβανεται και ν αναγνωρισει πρωτα εκεινο το συναισθημα της αναγκης που του γεννάτε.

Πολλα παιδια δεν εχουν μαθει να ανγνωριζουν τι παει να πει συναισθηματικη αναγκη καθως μεγαλωσαν με ενα γονεα ο οποιος πριν πεινάσει ,το ταιζε ,πριν κρυώσει το σκεπαζε ,πριν φοβηθει το φροντιζε και το κυριοτερο ?
πριν νιωσει την ανάγκη της αγαπης, το αισθημα αυτης ,το αναγκασε ν αγαπα μεσα απο την ικανοποιηση των δικων του επιθυμιων ..

 

[Joji]

Η επιλογή του να κάνεις παιδί είναι απολύτως εγωιστική και τίποτα άλλο. Γίνεται για να χαίρεσαι ή να νομίζεις πως χαίρεσαι εσύ.

Οι άνθρωποι από την φύση μας είμαστε λίγο εγωιστές. Ακόμα και όσοι λένε ότι δεν είναι. Το να κάνεις παιδί, όμως, συνειδητά, το θεωρώ ίσως την πιο ανιδιοτελή πράξη. Οι περισσότεροι ξέρουμε την ευθύνη που φέρει αυτή η απόφαση. Θα μπορούσε να πει κανείς «Γιατί να κάνω παιδιά; Θα κάνω ζωάρα με τις διακοπάρες μου, χωρίς παραπάνω υποχρεώσεις και σκοτούρες.».

Αυτό που λες εσύ θα το έβαζα στην κατηγορία ανθρώπων που κάνουν μεν παιδιά, αλλά φορτώνουν την ευθύνη σε άλλους, γιατί δεν ήταν αρκετά ώριμοι να συνειδητοποιήσουν τι πάνε να κάνουν.

 

[eukleidhs1821]

Υπερ του γαμου συμφωνω και δεν εχω κανενα προβλημα αλλα στην υιοθεσια θεωρω οτι ειναι φουλ προβληματικο γτ θα πρεπει να υπαρχει μητερα και πατερας.Φανταστειτε τα αλλα παιδια στο σχολειο τι θα τους λενε!

 

[Guest 126033]

Η επιλογή του να κάνεις παιδί είναι απολύτως εγωιστική και τίποτα άλλο.

Φυσικα η πρωτη επιλογη ειναι εγωιστικη εφόσον ικανοποιει το δικο σου θελω ,η δευτερη ομως ,ειναι ?

Το να μεγαλωσεις ενα παιδι ανεξάρτητο ωστε στα 18 του να φυγει και ν ακολουθησει τον δικο του δρομο ?

Αρα στην πρωτη επιλογη οσο κτητικός και να εισαι ,στη δευτερη εχεις κάλλιστα την ευκαρια να το ¨διορθωσεις ¨

Νομιζω πλεον οι γονεις δεν μεγαλωνουν τα παιδια τους με σκοπο να τους γηροκομήσουν..

Γίνεται για να χαίρεσαι ή να νομίζεις πως χαίρεσαι εσύ. Αν σε ένοιαζε να βοηθήσεις ενα παιδί και να το αγαπήσεις ανιδιοτελώς θα ζητούσες να σώσεις ενα που ήδη έχει ερθει στον κόσμο και έχει εγκαταληφθεί για οποιονδήποτε λόγο. Ωστοσο θες ενα να σου μοιάζει και να περάσεις την μητρότητα κτλ μόνο για εγωιστικούς λόγους.
Απο κει και πέρα και μπορεί να υποφέρει δεν πα να το μεγαλώσεις στα λούσα και στην απόλυτη προσοχή και να μην του λείπει τίποτα απολύτως.

Και το στοιχειο της κτητικοτητας ?

Η ανθρωπινη φυση ειναι αυτη δεν μπορουμε να παμε εναντια σε αυτη ..." εργοστασιακη ρυθμιση" και αυτη οποτε ?

Εγώ τα είχα όλα μα όλα και πολλά παραπάνω. όμως δεν μπόρεσα να δώ (ακόμα δεν μπορώ) να δώ τον κόσμο πέρα απο αυτό που είναι και ούτε να στρουθοκαμηλίσω. Γιατι αν δεν ζείς αυτή τη δυστυχία στο πετσί σου, είτε δεν έχεις ενσυναίσθηση είτε επιλέγεις να τα αγνοείς. ο Κόσμος είναι μια φρίκη πέρα απο τη μύτη μας, κι εγώ αυτό το βάρος δεν το αντέχω( και δεν είμαι η μόνη).
κι αν αυτά σας φαίνονται μαύρα νιώθω πως είτε δεν γνωρίζετε τον κόσμο είτε επιλέγετε να τον αγνοείτε για αυτό που είναι

Αρα ο κοσμος ειναι η επιλογη μας ?
Βλεπουμε τα παντα ,το πως ομως θα πορευομαστε μεσα σε αυτο εμεις δεν το επιλεγουμε ?

 

[Υδροχόος]

Εγωισμός είναι ικάτι που στρέφεται γύρω από τον εαυτό μας. Το να φέρεις στον κόσμο έναν παιδί μεταθέτει αυτόματα όλο το ενδιαφέρον από τον εαυτό μας στη δική του ύπαρξη. Μπαίνουμε σε δεύτερη μοίρα και στερούμαστε πολλά και ευχάριστα (μόνο τον ύπνο να πω, για αρχή, φτάνει…). Οπότε μόνο εγωιστικό δεν το λες.

Από την αντίθετη πλευρά τώρα, κάποιος/κάποια που δε θέλει παιδί, παρόλο που θεωρεί ότι δεν είναι εγωιστής/στρια, μήπως είναι τελικά ; Μήπως δε θέλει ν΄ αλλάξει τη βολή του/της ; Μήπως φοβάται ν΄ αναλάβει ευθύνες που αναλογούν σ΄ έναν ενήλικο, βρίσκοντας συνεχώς δικαιολογίες ;

Γι΄ αυτό ας μην κατηγορούμε κανέναν. Ο καθένας έχει το δικαίωμα να επιλέγει και να ρυθμίζει τη ζωή του όπως αυτός επιθυμεί.

 

[amarelia]

Απο την στιγμη που τον φερνεις στον κοσμο χωρίς να ξέρεις αν θέλει να ρθει σε αυτό τον κόσμο και να σε εχει μάνα/πατέρα και να τον μεγαλώνεις όπως εσύ θες είναι εγωιστικό είτε σας αρέσει είτε οχι.
Το να επιλέξει κάποιος συνειδητά να μην κάνει παιδιά επειδή δεν θεωρεί πως είναι κατάλληλος ή δεν του αρέσουν το βρίσκω πολύ πιο ειλικρινές και τίμιο απέναντι σε κάθε παιδί. Τα λοιπά που διάβασα δεν θα μπω στην διαδικασία να τα σχολιάσω καθώς πιστεύω πως προέρχονται απο άλλες πεποιθήσεις που δεν ενστερνίζομαι.

 

[Guest 126033]

Οι άνθρωποι από την φύση μας είμαστε λίγο εγωιστές. Ακόμα και όσοι λένε ότι δεν είναι. Το να κάνεις παιδί, όμως, συνειδητά, το θεωρώ ίσως την πιο ανιδιοτελή πράξη. Οι περισσότεροι ξέρουμε την ευθύνη που φέρει αυτή η απόφαση. Θα μπορούσε να πει κανείς «Γιατί να κάνω παιδιά; Θα κάνω ζωάρα με τις διακοπάρες μου, χωρίς παραπάνω υποχρεώσεις και σκοτούρες.».

Αυτό που λες εσύ θα το έβαζα στην κατηγορία ανθρώπων που κάνουν μεν παιδιά, αλλά φορτώνουν την ευθύνη σε άλλους, γιατί δεν ήταν αρκετά ώριμοι να συνειδητοποιήσουν τι πάνε να κάνουν.

Αγαπη ανευ ωρων ?

Αληθεια κατα ποσο ειθισται κατι τετοιο οταν μεγαλωνουμε με τον συναισθηματικο εκβιασμο ΑΝ δωσεις ΘΑ παρεις!

"ΑΝ φας το φαι σου θα πας βολτα "
"ΑΝ εισαι φρονιμος θα δεις τηλεοραση "
"ΑΝ κανεις αγκαλια (με το ζορι )την γιαγια θα δου δωσει σοκολατα "

Αυτες ειναι ανιδιοτελής πραξης ?

Ειμαστε πολυ παραπανω εγωιστες απ οτι νομιζουμε ....κτητικοτητα ,δικο μου παιδι ,εγω το θελω ,εγω το αποφασιζω ...
Υπερ μετρο" εγω " αν αυτο δεν ειναι ενα απο τα δυνατα μας ναρκισσιστικα στοιχεια εφοσν ολοι ειμαστε εν δυναμην τοτε τι μπορει να ειναι ?

Ακομα και στο θεμα που συζηταμε ..ΕΓΩ θα φερω σε αυτο τον ακαταλληλο κοσμο ενα παιδι γιατι το θελω μονο εγω ,ασχετα με την κοινωνια

 

[amarelia]

Αληθεια κατα ποσο ηθιστε κατι τετοιο οταν μεγαλωνουμε με τον συναισθηματικο εκβιασμο ΑΝ δωσεις ΘΑ παρεις!

αυτό που το πας;! τραγικό

 

[taketrance]

Απο την στιγμη που τον φερνεις στον κοσμο χωρίς να ξέρεις αν θέλει να ρθει σε αυτό τον κόσμο και να σε εχει μάνα/πατέρα και να τον μεγαλώνεις όπως εσύ θες είναι εγωιστικό είτε σας αρέσει είτε οχι.

Δεν γινεται να ξερει οτι θελει ή δεν θελει να ερθει στον κοσμο διοτι δεν ειναι ζωντανο. By default δε μπορει να υφισταται συναινεση απο ενα ον που δεν υπαρχει.

Το να επιλέξει κάποιος συνειδητά να μην κάνει παιδιά επειδή δεν θεωρεί πως είναι κατάλληλος ή δεν του αρέσουν το βρίσκω πολύ πιο ειλικρινές και τίμιο απέναντι σε κάθε παιδί.

Ειλικρινεστατο και τιμιο, οπως και το αντιθετο ομως. Καποιος που θεωρει οτι ειναι καταλληλος και του αρεσουν τα παιδια να επιλεξει να κανει.

 

[Guest 126033]

αυτό που το πας;! τραγικό

Η μεγαλυτικη πυρηνική πεποιθηση που καθοριζει και τον τροπο που μπαινουμε σε μια ερωτικη σχεση ...πολλες φορες και φιλικη ...

θα ικανοποιησουμε πρωτα τον αλλον για να λαβουμε αγαπη και αφου την λαβουμε θα παρουσιασουμε τον πραγματικο μας εαυτο ...

 

[amarelia]

που θεωρει οτι ειναι καταλληλος

good luck with that

τουλάχιστον η δυνητικά λάθος εκτίμηση κάποιου (στο δεν είμαι κατάλληλος και δεν κάνω) δεν είναι εις βάρος κανενός.

 

[eukleidhs1821]

Επειδη ειδα την αντιδραση της χιμελας πιστευεις οτι η ελληνικη κοινωνια ειναι ετοιμη για κατι τετοιο???

 

[Λένω]

Γράψτε όσοι έχετε παιδιά, τους λόγους για τους οποίους αποφασίσατε να τα φέρετε στον κόσμο.