Φεμινισμός στον 21ο αιώνα και ισότητα των 2 φύλων

[Isolde75]

Λεγοντας οτι υπαρχουν barriers στον δυτικο κοσμο οπως και το 70. Κριμα isolde να τα λεει αυτα μια γυναικα.

Υπάρχουν δυστυχώς ακόμα συστημικά. Μη στεναχωριέσαι

 

[Zukov]

Μα ποια συστημικα εμποδια. Μεχρι και αδεια μητροτητας στη πλατη του εργοδοτη δινουν. Και τοσους μηνες ενας εργαζομενος μειον και δε μπορεις να τον απολυσεις. Ολα αυτα με τις ευλογιες του κρατους και βαρια προστιμα ως συνεπεια. Που ειναι τα συστημικα εμποδια; Εγω βλεπω ευρυ πλεγμα προστασιας και κινητρων.

Ας μη μιλησουμε για ποσοστωσεις, επιδοτησεις, επιδοματα τεκνου κλπ. Οτι δομικο εμποδιο δυσχεραινει τη γυναικα να δουλεψει, επμεβαινει το κρατος ρυθμιστικα και το αιρει. Δε γινεται να μιλαμε για συστημικες διακρισεις πλεον

 

[Paragontas7000]

Υπάρχουν δυστυχώς ακόμα συστημικά. Μη στεναχωριέσαι

Στον δικο σου μικροκοσμο ισως. Πειρμενω στατιστικα αμα θες.

 

[Isolde75]

Μα ποια συστημικα εμποδια. Μεχρι και αδεια μητροτητας στη πλατη του εργοδοτη δινουν. Και τοσους μηνες ενας εργαζομενος μειον και δε μπορεις να τον απολυσεις. Ολα αυτα με τις ευλογιες του κρατους και βαρια προστιμα ως συνεπεια. Που ειναι τα συστημικα εμποδια; Εγω βλεπω ευρυ πλεγμα προστασιας και κινητρων

Δείξε μου βρε Zukov τους ψηφοφόρους που τις στηρίζουν.

Μελλοντικά με τέτοιο δημογραφικό ίσως δεις και ευνοϊκότερες συνθήκες. Έτσι προστατεύεται η μητρότητα και ας μη μας αρέσει. Για πόνους εμμήνου ρύσεως βλέπεις κάτι;

 

[Paragontas7000]

Μα ποια συστημικα εμποδια. Μεχρι και αδεια μητροτητας στη πλατη του εργοδοτη δινουν. Και τοσους μηνες ενας εργαζομενος μειον και δε μπορεις να τον απολυσεις. Ολα αυτα με τις ευλογιες του κρατους και βαρια προστιμα ως συνεπεια. Που ειναι τα συστημικα εμποδια; Εγω βλεπω ευρυ πλεγμα προστασιας και κινητρων.

Ας μη μιλησουμε για ποσοστωσεις, επιδοτησεις, επιδοματα τεκνου κλπ. Οτι δομικο εμποδιο δυσχεραινει τη γυναικα να δουλεψει, επμεβαινει το κρατος ρυθμιστικα και το αιρει. Δε γινεται να μιλαμε για συστημικες διακρισεις πλεον

Και καλα κανει ρε ζουκοφ. Ετσι επρεπε να γινεται πολλα χρονια τωρα.Το αδικο ειναι εγω και εσυ να αναγκαστουμε να χασουμε 9-12 μηνες απο τη ζωη μας για να κοιμαστε σε ενα χωριο στον εβρο με αλλους 30 μαντραχαλους μεσα στη βρωμια.

 

[Valder]

Τρικυμία εν κρανιω.. Βαλ, δε μου μιλάς για διαφορετική ερμηνεία των αποτελεσμάτων του φεμινισμου, για την πατριαρχία μου μιλας. Για δικές σου προβολές και ερμηνείες, άσχετες με το θέμα. Στο ξαναεγραψα, ο φεμινισμός μια χαρά αναγνωρίζει και πώς επηρεάζονται και πως αδικουνται οι άντρες. Δε ρίχνει ευθύνες στους μεν και απαλλάσσει τους δε, και τα 2 φύλα έχουν εσωτερικεύσει αντιλήψεις και τα 2 φύλα πρέπει να κάνουν δουλειά να τις ξεριζώσουν.

Ακριβώς το ίδιο λέμε Γιάννη. Είτε με γυναίκες, είτε με lgbtq, είτε με αναπηρίες, αύριο πάλι Δευτέρα θα είναι, δε θα έρθει η Αποκάλυψη. Το θέμα είναι ότι υπάρχει barrier που δε τις αφήνει να εισχωρήσουν και αυτό ουσιαστικά σπάνε οι ποσοστώσεις. Προσπερνάει τα bias που λειτουργούν εναντίον τους. Λογική fake it till you make it.

Τώρα με γαργαλάς, αλλά δε θα στην κανω τη χάρη. Ξαφνικά θυμηθηκες και τις άλλες κατηγορίες που έχουν ποσοστώσεις και οτι ταχα προσπερνάει τα bias.

Τίποτα δεν προσπερνάει. Για δημοσιες σχέσεις τα λενε όλα. Οι μονες που εχουν κερδίσει απ ολες τις ομαδες, ειναι οι φεμινιστριες.

Και μπορώ να σου φέρω και παραδειγματα εταιριών αλλά δε θέλω να μιλήσω δημοσιως και να βρεθω με μηνυσεις στην πλάτη μου. Αν ποτε μιλήσουμε εκτός φόρουμ, θα σου πω ή θα σας πω, αναλόγως ποιοι θα μαστε.

 

[Paragontas7000]

Δείξε μου βρε Zukov τους ψηφοφόρους που τις στηρίζουν.

Μελλοντικά με τέτοιο δημογραφικό ίσως δεις και ευνοϊκότερες συνθήκες. Έτσι προστατεύεται η μητρότητα και ας μη μας αρέσει. Για πόνους εμμήνου ρύσεως βλέπεις κάτι;

Περιμενω λινκ για τα barriers.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 29 Απριλίου 2024

Κριμα απο γυναικα "φεμινιστρια" να υπονομευεται ετσι αυτο το κινημα οπου τοσες γυναικες εδωσαν και τη ζωη τους για να ειμαστε εδω που ειμαστε . Το αφηνω εδω εγω .

 

[Zukov]

Μελλοντικά με τέτοιο δημογραφικό ίσως δεις και ευνοϊκότερες συνθήκες. Έτσι προστατεύεται η μητρότητα και ας μη μας αρέσει

Ημιμετρα ειναι αυτα για τη μητροτητα αλλα τεσπα ας πουμε οτι συμφωνω και οτι κινητηριος δυναμη πισω απο αυτα τα μετρα ειναι το δημογραφικο και οχι το ενδιαφερον για τις γυναικες. Αλλα αυτο γτ να κανει σε κανεναν εντυπωση; Παιρνει το κρατος μετρα για κανεναν απο τη καλη του τη καρδια; Μια απροσωπη μηχανη ειναι το κρατος που κανει τα παντα για να προαγει τα συφμεροντα του. Νοιαστηκε για την υγεια πολιτων μηπως το κρατος και εφτιαξε τα εθνικα συστημα υγειας ή ηταν αποτοκο του Α ΠΠ και της αναγκης ενος υγιους πληθυσμου ωστε να μπορει να πολεμησει; Τα παντα ειναι απορροια συμφεροντος κανεις δε κανει τιποτα απο τη καλη του τη καρδια.

Δείξε μου βρε Zukov τους ψηφοφόρους που τις στηρίζουν.

Αναλογα, ο ελ επαγγελματιας μπορει να μη στηριζει στο 100% τετοια μετρα (γτ δε νομιζω οτι ειναι κατα της αδειας μητροτητας η πλειοψηφια) επειδη ειναι ετοιμος να βαρεσει κανονι και δε μπορει να τα βγαλει περα με την οικονομικη πραγματικοτητα της Ελλαδος, οχι επειδη ειναι μισογυνης.

Για πόνους εμμήνου ρύσεως βλέπεις κάτι;

Ε περι αυτου τι να πω, δοτο απο τη φυση ειναι. Ας καθιερωσουν τηλεργασια εκεινες τις ημερες, μπορει να υπαρχουν και αλλα μετρα δε ξερω αλλα η πορεια των πραγματων τα τελευταια χρονια δειχνει οτι μερος των πορων πηγαινει ακριβως στην απαμβλυνση των φυσικων κατα βαση εμποδιων που δρουν ως ανασταλτικοι παραγοντες στην εισοδο των γυναικων στην αγορα εργασιας. Θα μπορουσε καποιος ευλογα να πει οτι πρεπει να γινουν και αλλα, ομως αυτο ειναι ζητημα πεπερασμενων πορων, ητοι δεν υπαρχει χρημα οχι λογω συστημικου μισογυνισμου. Αυτα δε μπορουν να λεγονται το 2024 οταν στην ατζεντα ολων των κομματων φιγουραρει το ποσες γυναικες εχουν ως στελεχη κλπ κλπ. Θα μου πεις ειναι απλα PR για τους ψηφους, ναι αλλα δε παυει να προβαλλεται. Αυτο και μονο αποδεικνυει οχι οτι ολα ειναι ροδινα και ωραια για τις γυναικες, ή οτι ειναι λαθος τα μετρα που παιρνονται αλλα σιγουρα το οτι υπαρχει διαθεση για διευκολυνση των γυναικων απο τη κρατικη μηχανη και οχι για τον υποβιβασμο τους.

 

[Memetchi]

Περιμενω λινκ για τα barriers.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 29 Απριλίου 2024

Κριμα απο γυναικα "φεμινιστρια" να υπονομευεται ετσι αυτο το κινημα οπου τοσες γυναικες εδωσαν και τη ζωη τους για να ειμαστε εδω που ειμαστε . Το αφηνω εδω εγω .

Τότε εξήγησέ μας, γιατί από την είσοδο των γυναικών στην ελληνική Βουλή, η μεγαλύτερη ποσόστωση που έχει καταγράφει είναι το 23% σε μια χώρα με στατιστικά περισσότερες γυναίκες; Τι είναι αυτό που (παγκόσμια κιόλας) κάνει την πολιτική τόσο μαζικά ανδροκρατούμενη;

 

[Isolde75]

Περιμενω λινκ για τα barriers.

Μου απευθύνεσαι σαν εργοδότης or...?

Αφού τα έχεις ευκαιρα βάλτα φίλε μου

Τώρα με γαργαλάς, αλλά δε θα στην κανω τη χάρη. Ξαφνικά θυμηθηκες και τις άλλες κατηγορίες που έχουν ποσοστώσεις και οτι ταχα προσπερνάει τα bias.

Τίποτα δεν προσπερνάει. Για δημοσιες σχέσεις τα λενε όλα. Οι μονες που εχουν κερδίσει απ ολες τις ομαδες, ειναι οι φεμινιστριες.

Και μπορώ να σου φέρω και παραδειγματα εταιριών αλλά δε θέλω να μιλήσω δημοσιως και να βρεθω με μηνυσεις στην πλάτη μου. Αν ποτε μιλήσουμε εκτός φόρουμ, θα σου πω ή θα σας πω, αναλόγως ποιοι θα μαστε.

Τον Γιάννη να ευχαριστείς που αναφέρθηκε.

Τα προσπερνάει είπα, δε τα καταρρίπτει. Αν έχεις υποχρεωτικές ποσοστώσεις περνάς, ανεξαρτήτως τι λέει ο Α και ο Β

 

[Zukov]

Και καλα κανει ρε ζουκοφ. Ετσι επρεπε να γινεται πολλα χρονια τωρα.Το αδικο ειναι εγω και εσυ να αναγκαστουμε να χασουμε 9-12 μηνες απο τη ζωη μας για να κοιμαστε σε ενα χωριο στον εβρο με αλλους 30 μαντραχαλους μεσα στη βρωμια.

Αδικο δε ξερω αν ειναι με την εννοια οτι το μπατζετ δε σηκωνει επαγγελματικο στρατο, σιγουρα ομως καταρριπτει το αφηγημα περι προνομιων στην αγορα εργασιας για τους αντρες. Πιασε δουλεια κανονικη περα απο ντελιβερι χωρις απολυτηριο στρατου, να δουμε αν γινεται

 

[giannhs2001]

Ανδρική αντεπίθεση στο φεμινιστοθρέντ. Πιέστε ψηλά αδέρφια κερδάμε.

 

[Kate1914]

Ξέρω ότι ίσως να λάβω πολλές αρνητικές και οργισμένες αντιδράσεις, να χαρακτηριστώ χαζή και ότι έχω πρόβλημα κατανόησης, αλλά έτσι είναι η ανταλλαγή απόψεων.

Παρακολουθώντας το θέμα τις τελευταίες μέρες, πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω ένα πράγμα. Γιατί ως γυναίκες προσπαθούμε μετά μανίας να πείσουμε τους άντρες για τον φεμινισμό και την αξία του ως κίνημα; Ιδιαίτερα από τη στιγμή που ο αγνός σκοπός του έχει ξεφύγει εντελώς από την αρχική έννοια. Είναι εντελώς λάθος ως προσέγγιση - δεν μπορείς να βασίζεσαι σε αυτόν που, σύμφωνα με τις θέσεις σου, στην ουσία σε καταπίεζε, είναι υπεύθυνος για τα όσα δεινά έχεις τραβήξει ανά τα χρόνια κ.ά., ώστε να έρθει η αλλαγή. Δηλαδή δεν είναι χαζό να περιμένεις ένας άντρας, αυτός που ευθέως κατηγορείς συνεχώς για τα όσα έχεις πάθει, να σε στηρίξει και να δηλώσει περήφανα φεμινιστής; Εγώ τουλάχιστον το βλέπω πολύ οξύμωρο.

Ναι, η πατριαρχία τόσα χρόνια σίγουρα δε μας ευνόησε καθόλου. Με το να κατηγορούμε όμως τους "κακούς άντρες" και να τα ρίχνουμε όλα πάνω τους, δεν καταφέρνουμε απολύτως τίποτα παρά μόνο φαινόμαστε οι φανατικές της υπόθεσης και εν τέλει να χάνουμε το δίκιο μας.

 

[Zukov]

Ναι, η πατριαρχία τόσα χρόνια σίγουρα δε μας ευνόησε καθόλου.

Ε πως δεν ευνοησε να τα λεμε ολα. Ο ανδρας σκοτωνοταν σε πολεμο και η γυναικα στο σπιτι. Ο ανδρας στη δουλεια η γυναικα στο σπιτι. Απο την αλλη καταπιεσε κιολας γιατι ο αντρας αν ηθελε αυθαιρετουσε, δεν υπηρχαν προοπτικες εκπαιδευσης κλπ κλπ.Προονοουσε καπως ο αρχαιος νομοθετης βεβαια αλλα καμια σχεση με σημερα. Καθε συστημα εχει θετικα και αρνητικα. Η πατριαρχι ηταν επιβεβλημενη σε εναν κοσμο χωρις τεχνολογια, με διαρκεις πολεμικες συγκρουσεις και κατα βαση χειρωνακτικες εργασιες. Με το περασμα του χρονου, την μετατοπιση στον τομεα των υπηρεσιων, την κυριαρχια της επιστημης σε βαρος της θρησκειας κλπ κλπ ειναι λογικο να καταρρευσει γτ πλεον δεν επιτελει καποιον ιδιατερο σκοπο. Η καταρρευση ειναι σταδικαη γτ κατι τοσο εδραιωμενο στο ρου της ιστοριας δε πεφτει απο τη μια μερα στην αλλη.

 

[Isolde75]

Απλή κουβέντα γίνεται Kate, ανταλλαγή απόψεων σε ένα φόρουμ που απευθύνεται σε πολλούς. Υπάρχουν κι αυτοί που είχαν τέτοιες απόψεις σε μικρότερη ηλικία, άντρες και γυναίκες, και τις απώλεσαν μεγαλώνοντας είτε λόγω βιωμάτων, είτε λόγω ενημέρωσης/ερεθισμάτων. Για μένα καλό είναι να γίνεται διάλογος, να υπάρχει lively debate στα μέσα, να ακούγονται όλες οι πλευρές και να κατανοεί η μία την άλλη και όχι να δημιουργούνται echo chambers που ευνοούν περισσότερο το μίσος. Δε χρειάζεται να πείσουμε ή να συμφωνήσουμε σε κατι, όπου κάτσει η μπίλια για τον καθένα.

 

[amarelia]

συνοψίζοντας η πατριαρχία διαχρονικά καταπίεσε τους άντρες και οι γυναίκες ήταν όλα τα χρόνια σε άκρως προνομιούχες θέσεις με αποκορύφωμα τη σημερινή εποχή που είναι peak benefit από όλες τις απόψεις και στη καλύτερη μυξοκλαίγονται αν τους τη χαλάσεις αφού κλασσικά υπερβάλλουν εξού και η ετυμολογία της λέξης υστερία (υστέρα=μήτρα)


nice




να τη κάνω με ελαφρά, κουράστηκα

 

[Valder]

Τον Γιάννη να ευχαριστείς που αναφέρθηκε.

Τα προσπερνάει είπα, δε τα καταρρίπτει. Αν έχεις υποχρεωτικές ποσοστώσεις περνάς, ανεξαρτήτως τι λέει ο Α και ο Β

Ματάκια μου, μη με σκας. Δεν τα προσπερνάει ούτε μισό παπάρι πάχος.

Αμα σου λεω ξέρω, ξέρω. Μην επιμένεις.


Από ερώτηση του "κακού" AfD στη Γερμανία το 2019 για την αδικία εις βάρος των αναπήρων.

Firmen zahlen lieber Strafe statt Behinderte einzustellen

www.sueddeutsche.de

Firmen zahlen lieber Strafe statt Behinderte einzustellen​

20. Januar 2019, 9:38 Uhr
Schwerin (dpa/mv) - Firmen mit mindestens 20 Beschäftigten müssen fünf Prozent ihrer Arbeitsplätze mit Schwerbehinderten besetzen. Doch rund die Hälfte der knapp 3200 betroffenen privaten Unternehmen tut das nicht oder nicht in ausreichendem Maße und muss dafür eine Ausgleichsabgabe zahlen. Das geht aus der Antwort der Landesregierung auf eine Kleine Anfrage der AfD-Landtagsfraktion hervor.


Κοινώς οι επιχειρησεις ειναι υποχρεωμενες να προσλαμβάνουν ενα 5% αλλά ειτε το αγνοούν είτε δεν το καλύπτουν πλήρως και προτιμουν να πληρωνουν τα πρόστιμα.

 

[Zukov]

συνοψίζοντας η πατριαρχία διαχρονικά καταπίεσε τους άντρες και οι γυναίκες ήταν όλα τα χρόνια σε άκρως προνομιούχες θέσεις με αποκορύφωμα τη σημερινή εποχή που είναι peak benefit από όλες τις απόψεις και στη καλύτερη μυξοκλαίγονται αν τους τη χαλάσεις αφού κλασσικά υπερβάλλουν εξού και η ετυμολογία της λέξης υστερία (υστέρα=μήτρα)


nice




να τη κάνω με ελαφρά, κουράστηκα

Ειναι ετσι ακριβως. Το μονο που πρεπει να μελετηθει ειναι τα ποσοστα τρανς αντρων που μετανιωνουν την επιλογη τους και γιατι αυτο τα ποσοστα προσεγγιζουν το 100%

 

[Valder]

Ειναι ετσι ακριβως. Το μονο που πρεπει να μελετηθει ειναι τα ποσοστα τρανς αντρων που μετανιωνουν την επιλογη τους και γιατι αυτο τα ποσοστα προσεγγιζουν το 100%

Τις τρανς, τα ladyboys (Κατοϊ) αφήστε τα άκοπα και αμετανιωτα.

Μέχρι να κατεβω Μπανγκοκ. Και bang και cock.

Αντε μπράβο.

Πάνε όλες και γινονται post-op και δε μενει τσουτσουνι για τσουτσουνι να περάσουμε καλά.

Άντε μπράβο.

 

[giannhs2001]

Ο ανδρας σκοτωνοταν σε πολεμο και η γυναικα στο σπιτι

Υπάρχουν τρωτά σημεία σε αυτό βέβαια μιας που ο άνδρας χάνονταν στον πόλεμο μεν αλλά αν το μέτωπο κατέρρεε τα γυναικόπαιδα ένοιωθαν στο πετσί τους το μένος των κατακτητών καθώς στην αντίληψη του ξένου ανδρός-κατακτητή το να βιάσει τις γυναίκες είναι ένδειξη ανωτερότητας και ταπείνωσης του ημεδαπού ανδρός ενώ η γονιμοποίησις τους δε (είτε μέσω βιασμού είτε αναγκαστικής παντρειάς) ήταν βιολογική εξαφάνιση/ταπείνωση. Κανόνες που ισχύουν έως σήμερα.