The Mountain
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο The Mountain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 944 μηνύματα.
27-09-20
22:52
Είναι η ancap version του indymedia?Προτιμω να μαζευω πληροφοριες απο πιο ανεξαρτητες πηγες.
The Mountain
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο The Mountain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 944 μηνύματα.
01-07-20
14:10
Είμαστε μια ωραία οικογένεια. Δεν ξαναπατάω στην χώρα αυτή ούτε δεμένος. Αίσχος!
Npb σόρρυ κιόλας ρε φίλε αλλά η κατάστασή σου με τις χώρες θυμίζει αυτές τις γκόμενες που τα κάνουν επανειλημμένα κώλο στις σχέσεις τους και αντί να κοιτάξουν μπας και κάνουν οι ίδιες τίποτε λάθος νομίζουν ότι έχουν το μαλακομαγνήτη. Τρεις χώρες και τόσα χρόνια τώρα, το ίδιο τροπάρι.
The Mountain
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο The Mountain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 944 μηνύματα.
16-03-20
21:15
Δεν ασκεί ο καπιταλισμός τι εξελικτικές πιέσεις με την έννοια πως δεν αποτελεί της γενεσιουργό αιτία τους. Τις εξελικτικές πιέσεις στο ανθρώπινο είδος τις ασκούν οι γυναίκες και το γεγονός πως σε αντίθεση με άλλα είδη πρωτεύοντων όπως οι χιμπατζίδες, οι δικές μας ζευγαρώνουν επιλεκτικά.
Είναι αυτό που έλεγα πριν ότι αντιλαμβάνεσαι την εξέλιξη και τον ανταγωνισμό με μία πολύ στενή κυριολεκτική έννοια. Οι εξελικτικές πιέσεις δεν έχουν να κάνουν μόνο με τους άμεσους όρους επιβίωσης του είδους ή των επί μέρους ατομικοτήτων του είδους. Έχουν να κάνουν και με τους όρους επιβίωσης συγκεκριμένων θεσμών και μηχανισμών -κατασκευασμάτων του ανθρώπου- σε δεδομένο στάδιο εξέλιξης και επομένως τους όρους επιβίωσης όσων ανθρώπων ενεργούν σε αυτούς ή επηρεάζονται από αυτούς, το οποίο εν πολλοίς εξηγεί γιατί σε συγκεκριμένες ιστορικές συνθήκες σταδιακά μεταπηδάμε από ένα μοντέλο οργάνωσης σε άλλο.
Ο καπιταλισμός δεν δημιουργεί τις εξελικτικές πιέσεις με τον ίδιο τρόπο που τις δημιουργούν η κλιματική αλλαγή, ο υπερπληθυσμός, η υπογεννητικότητα, η τεχνολογική πρόοδος κλπ. αλλά θέτει το πλαίσιο μέσα στο οποίο εκφράζονται σήμερα, κάνει το ανταγωνισμό συστημικό, από φυσική τάση γίνεται δομικό στοιχείο. Κι έτσι συμβαίνει αυτό που περιέγραψα παραπάνω, το ελληνικό κράτος και κεφάλαιο αντιπαραβάλλεται με το τουρκικό, βουλγαρικό κλπ. Αυτό έχει πολλαπλά αποτελέσματα, ανάλογα τις συνθήκες, τους συσχετισμούς, τα μέσα που επιλέγονται: από διείσδυση κεφαλαίων μέχρι πολέμους.
Το περιβάλλον σίγουρα αποτελούσε πολλές φορές έναν παράγοντα που έκανε τον πολεμο πιο επιτακτικό (π.χ. νομαδικοί πληθυσμοί που μετανάστευαν λόγο κλίματος) αλλά πόλεμος υπήρχε πάντα και σε περιορχές όπου το κλίμα και γενικά το περιβάλλον ήταν πολύ προσοδοφόρο για ειρήνη και συνεργασία (Αίγυπτος, Ινδία, Κίνα). Δεν μπορείς συνεπώς να αγνοείς τον ελέφαντα στο δωμάτιο.
Βασικά, οι ενδείξεις που έχουμε είναι πως αρκετές από τις πρώτες γεωργικές κοινωνίες είχαν χειρότερη αναλογία πόρων-πληθυσμού από προηγούμενες νομαδικές/τροφοσυλλεκτικές πχ λόγω θετικής αντροφοδότησης πληθυσμού. Επίσης έχουμε ενδείξεις πως πρωτόγονες φυλές ομοσπονδιακά οργανωμένες διαχειρίζονται ικανοποιητικά την σπανιότητα πόρων χωρίς να αλληλοσκοτώνονται. All I'm saying, σε διαφορετικές ιστορικές και γεωγραφικές συνθήκες και διαφορετικές εξελικτικές πιέσεις, οι άνθρωποι δρουν διαφορετικά.
Δεν μπορείς να συνθέσεις έναν γενικό νόμο της μορφής "αν αφήσω το μήλο θα πέσει" βασισμένο σε κάποια πάγια φυσική κατάσταση του ανθρώπου, πόσο μάλλον από τη στιγμή που η επιστήμη ακόμα δεν έχει πλήρη κατανόηση ούτε της γενετικής γενικότερα ούτε της ανθρώπινης φύσης. Αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να αξιολογείς τα ιστορικά γεγονότα, τα σημερινά δεδομένα και να καταλήγεις και τότε βλέπουμε πως συνήθως υπάρχει ο παράγοντας του υλικού αιτίου.
Αν κάτι κάνει ο καπιταλισμός είναι να ενώνει τον κόσμο σε μια τεράστια αγορά με αποτέλεσμα να κάνει τον πόλεμο όσο περνάνε τα χρόνια όλο και πιο ασύμφορο και να μετατοπίζει τις ανταγωνιστικές τάσεις των ανδρών από το πεδίο της μάχης στο εταιρικό γραφείο, πράγμα που συμφέρει τους πάντες γιατί δημιουργεί πλούτο αντί να τον καταστρέφει και είναι προτιμότερο από το να σκοτωνόμαστε.
Η πρόσφατη ιστορική εμπειρία πάλι το αντίθετο μας δείχνει.
The Mountain
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο The Mountain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 944 μηνύματα.
16-03-20
17:44
Δεν το βρίσκεις λιγάκι περίεργο και ύποπτο που σε οποιοδήποτε μέρος του πλανήτη, σε οποιαδήποτε χρονική στιγμή της ιστορίας, το κοινό μοτίβο της ανθρωπότητας ήταν το ότι οργανωνόμασταν σε ομάδες οι οποίες λειτουργούσαν εσωτερικά συνεργατικά και εξωτερικά ανταγωνιστικά και μέσα σε αυτές τις ομάδες είχαμε άλλες υποομάδες που κάνανε ακριβώς τι ίδιο κ.ο.κ.?
Αυτό είναι αυθαίρετο και ανακριβές και αλλάζει ανάλογα με το πως ορίζεις το εσωτερικά και το εξωτερικά. Δεν είναι καν εκεί το θέμα πάντως.
Το ότι η φύση είναι αμιγώς ανταγωνιστική, δεν το είπα εγώ και αυτό που γράφεις είναι καθαρό strawman.
Βασικά εγράψες κατά λέξη ότι ο άνθρωπος είναι κυριαρχικό και επιθετικό ον, δίχως να αναφέρεις κάτι σχετικά με τη συνεργατική του φύση. Οκ μπορεί να μην εννοούσες αυτό, αλλά δεν μπορώ να ξέρω τι θες να γράψεις παρά μόνο τι γράφεις.
η φύση μας είναι ΚΑΙ ανταγωνιστική και πως ο πόλεμος οφείλεται ακριβώς στην έκφραση αυτού του φυσικού μας χαρακτηριστικού. Εσύ ας πούμε όταν λες πως αιτία των πολέμων είναι τα ενδοκαπιταλιστικά συμφέροντα των χωρών δεν κάνεις πολιτικό leap έτσι? Λες και οι άνθρωποι είμαστε αμιγώς καλοκάγαθα και φιλήσυχα όντα και σφαζόμαστε επί μερικές χιλιάδες χρόνια τώρα γιατί έτσι προστάζει ο Μπράουν, ο Φίσερ και ο Κράφτ. lol
Στους πληθυσμούς, στα κράτη, στις κυρίαρχες τάξεις (είτε μιλάμε για φεουδάρχες είτε για κεφάλαιο είτε για οτιδήποτε), ασκούνται κάποιες εξελικτικές πιέσεις, οι οποίες συνήθως είναι υλικές και αλλάζουν τις συνθήκες παραγωγής και κοινωνικής ζωής και τους όρους επιβίωσης. Μπορεί να είναι εξωγενείς π.χ. κλιματικές αλλαγές στην αρχαιότητα ή να προκύπτουν από την ίδια την ανθρώπινη ύπαρξη π.χ. αγροτική και βιομηχανική επανάσταση. Ο πόλεμος είναι μια από τις πιθανές αντιδράσεις στις εξελικτικές αυτές πιέσεις και όχι απλά αποτέλεσμα μιας λίγο ή πολύ ανταγωνιστικής 'φυσικής κατάστασης'.
Στην ιστορία οι άνθρωποι έχουν ανταπεξέλθει στις διάφορες εξελικτικές πιέσεις και με λιγότερο βίαιους τρόπους όπως αλλαγές πολιτικής ή οικονομικής οργάνωσης. Στο σήμερα, ο καπιταλισμός θέτει τις εξελικτικές αυτές πιέσεις με καθαρά ανταγωνιστικούς όρους. Το σύμπλεγμα -λόγω σύγκλισης συμφερόντων- κάθε κράτους που (ανέκαθεν) επιθυμεί να διατηρήσει ή να επεκτείνει την ισχύ του (μέσω νέων εδαφών, πολιτικής ή οικονομικής επιρρόης) και του εγχώριου κεφαλαίου του που θέλει να διευρύνει τα κέρδη του(μέσω νέων αγορών, πλουτοπαραγωγικών πηγών, φθηνότερης εργασίας) αντιπαραβάλλεται με άλλα κράτη και τα εγχώρια κεφάλαιά τους και αποτέλεσμα αυτής της κατάστασης είναι και οι πόλεμοι.
Και η δική μου θέση πολιτική είναι, το θέμα είναι πως δεν πήγα να την πλασάρω ως μια δήθεν επιβεβαιωμένη επιστημονική αλήθεια.
The Mountain
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο The Mountain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 944 μηνύματα.
16-03-20
15:26
Ίσως επειδή η Τουρκία σε αντίθεση με την Αλβανία, έχει και τα υλικά μέσα για να υποστηρίξει τον επεκτατισμό της ή ίσως επειδή με τους βόρειους γείτονες έχουμε περισσότερα πολιτισμικά κοινά απ'ότι με τους Τούρκους.
Τα αίτια των πολέμων γενικότερα είναι γενετικά, καθώς όλα τα πρωτεύοντα θηλαστικά και άρα και εμείς είναι άκρως επιθετικά και κυριαρχικά όντα. Είναι λοιπόν λάθος να ανάγουμε την αιτία των πολέμων πάντα σε οικονομικά συμφέροντα. Όσο μπουρδολογία είναι να λέμε πως ο πόλεμος γίνεται για την Ελλάς, άλλο τόσο είναι να λέμε πως γίνεται λόγω τον ενδοκαπιταλιστικών συμφερόντων των κρατών. Η ιστορία μας έχει δείξει αρκετές φορές, πως όταν ένας λαός ήταν οικονομικά ισχυρός, σχεδόν πάντα επιδίωκε να επεκταθεί σε βάρος άλλων. Ας μην ξεχνάμε πως για χιλιάδες χρόνια και ακόμη ίσως και σήμερα σε κάποια μέρη, ο πόλεμος ήταν το κύριο μέσο μέσα από το οποίο οι άνδρες εξασφάλιζαν δόξα και πως ακόμη και σήμερα τους κατακτητές του παρελθόντος τους έχουμε πολύ ψηλά. Οι περισσότεροι πόλεμοι στην ιστορία γίνανε καθαρά για την δόξα, ενώ τα οικονομικά συμφέροντα ήταν δευτερεύοντες παράγοντες που καθόριζαν απλά το πότε και το που θα γίνει ο πόλεμος.
Επίσης όσο άσχημο και αν ακούγεται ο πόλεμος πάντα λειτουργούσε ως μέσο ανάπτυξης και χωρίς αυτόν είναι πολύ πιθανό ότι θα ήμασταν ακόμη στις σπηλιές ή σε ζωώδεις καταστάσεις. Ο εσωτερικός ανταγωνισμός είναι αυτός που έκανε το είδος μας να κυριαρχήσει στον πλανήτη και αυτό δεν είναι κάτι που θα ξεφορτωθούμε τόσο εύκολα, ή μάλλον δεν είναι κάτι το οποίο πρέπει να ξεφορτωθούμε αν θέλουμε να συνεχίσουμε να αναπτυσσόμαστε.
Επειδή όλα αυτά τα έχει πλέον συνειδητοποιήσει η πληοψηφία της παγκόσμιας ηγεσίας, τον τελευταίο αιώνα γίνεται συνειδητή προσπάθεια η επιθετικότητα και ο ανταγωνισμός του είδους μας να διοχετευθεί κυρίως στον οικονομικά τομέα, κυρίως να έχουμε οικονομικούς πολέμους και όχι στρατιωτικούς. Το να καταδικάζεις γενικότερα τον πόλεμο, τον ιμπεριαλισμό, τον εθνικισμό και όλα τα συναφή είναι το εύκολο κομμάτι της υπόθεσης. Το δύσκολο είναι να δώσεις μια ρεαλιστική εναλλακτική για την έκφραση του εσωτερικού ανταγωνισμού που όπως είπα είναι κωδικοποιημένος στο DNA μας.
Η πιο ρεαλιστική εναλλακτική που έχουμε αυτή τη στιγμή είναι ο οικονομικός πόλεμος, μέσω του παγκόσμιου καπιταλιστικού συστήματος. Ακόμη και οι χώρες που προσπάθησαν να καταργήσουν το οικονομικό σύστημα αυτό με την πρόφαση ότι ήταν η γενεσιουργός αιτία του πολέμου ήταν (προφανώς) και οι ίδιες μπλεγμένες σε ένα κάρο πολέμους ακριβώς επειδή το οικονομικό σύστημα δεν είναι η γενεσιουργός αιτία των πολέμων αλλά απλά άλλη μία έκφραση της εγγενούς μας ανάγκης για εσωτερικό ανταγωνισμό. Και προφανώς είναι πολύ καλύτερο και προτιμότερο να υφιστάμεθα οικονομικά κραχ λόγο της ανάγκης μερικών αρσενικών για πλούτο και κυριαρχία από το να υφιστάμεθα παγκόσμιους πολέμους.
H κεντρική υπόθεση εδώ είναι πως η ανθρώπινη φύση είναι αμιγώς ή κυρίαρχα ανταγωνιστική και μάλιστα δίνεις στον ανταγωνισμό μόνο επιθετικά χαρακτηριστικά τη στιγμή που ο ίδιος ο Δαρβίνος συχνά αναφερόταν στον ανταγωνισμό με ευρύτερη και μεταφορική έννοια (πχ ενάντια στο φυσικό περιβάλλον γενικότερα). Η σύγχρονη βιολογία δείχνει πως η ανθρώπινη φύση είναι και ανταγωνιστική και συνεργατική και στοιχεία όπως η αλληλοβοηθεία είναι παράγοντες της εξέλιξης όπως και ο ανταγωνισμός.
Το πέρασμα από τη θεωρία της εξέλιξης σε επιχειρήματα όπως του Χομπς ή του Τόμας Χάξλευ είναι συνειδητό και πολιτικό leap και δεν διέπεται από κάποια επιστημονικότατα.
Τα υπόλοιπα που γράφεις δεν τα κάνω address γιατί είναι παράγωγα της παραπάνω κεντρικής θέσης και σε αυτό το στάδιο δεν έχει νόημα.
The Mountain
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο The Mountain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 944 μηνύματα.
16-03-20
02:55
Νομίζω ότι το έχετε τραβήξει άνευ λόγου, δεν έχει ιδιαίτερο νόημα αν ο Κεμάλ ήταν εθνικιστής είτε με βάση το τότε είτε σε retroperspective με τα σημερινά δεδομένα. Το ποιντ είναι, ο εθνικισμός ή ο θρησκευτικός φανατισμός δεν είναι η γενεσιουργός αιτία των πολέμων (ή εδώ της επιθετικής πολιτικής της Τουρκίας). Περισσότερο είναι ακραίες εκφάνσεις των ενδοκαπιταλιστικών ανταγωνισμών κρατών και του εγχώριου κεφαλαίου τους, οι οποίοι στη βάση τους έχουν υλική αιτία.
Ο εθνικισμός/θρησκευτικός φανατισμός χρησιμοποιούνται έπειτα από τους ιδεολογικούς μηχανισμούς των κυβερνήσεων ή όποιων κέντρων εξουσίας γιατί φέρνουν αποτελέσματα όπως συσπείρωση και συντονισμένη δράση λόγω της εντύπωση πως υπάρχει κοινό συμφέρον. Σε αυτό το μείγμα έχουν συντελέσει σημαντικά στο να προκληθούν θηριωδίες, αλλά μας είναι προφανές πως ζωές χάνονται και με πιο εξευγενισμένα narratives όπως του σύγχρονου δυτικού παρεμβατισμού περί "διασφάλισης της ελευθερίας και της δημοκρατίας".
Αυτά δεν τα γράφω ως ξέπλυμα στον εθνικισμό και την οργανωμένη θρησκεία, για τον πούτσο είναι, θέλουν καταδίκη και τσάκισμα και τα δύο και θα ήταν κάπως λιγότερο ειρωνικό αν ταυτόχρονα ασχολιόμασταν και με τον ντόπιο πλέον καταφανώς συστημικό κοινωνικό εκφασισμό ή το παπαδαριό μας που δεν μαζεύεται με τίποτα.
Food for thought: γιατί μας 'ενοχλεί' τόσο ο τουρκικός εθνικισμός και θρησκευτικός φανατισμός κι όχι εκείνος των βόρειων γειτόνων, παρά τις εξαγγελίες για Μεγάλη Αλβανία, Βουλγαρική Μακεδονία κλπ.?
Ο εθνικισμός/θρησκευτικός φανατισμός χρησιμοποιούνται έπειτα από τους ιδεολογικούς μηχανισμούς των κυβερνήσεων ή όποιων κέντρων εξουσίας γιατί φέρνουν αποτελέσματα όπως συσπείρωση και συντονισμένη δράση λόγω της εντύπωση πως υπάρχει κοινό συμφέρον. Σε αυτό το μείγμα έχουν συντελέσει σημαντικά στο να προκληθούν θηριωδίες, αλλά μας είναι προφανές πως ζωές χάνονται και με πιο εξευγενισμένα narratives όπως του σύγχρονου δυτικού παρεμβατισμού περί "διασφάλισης της ελευθερίας και της δημοκρατίας".
Αυτά δεν τα γράφω ως ξέπλυμα στον εθνικισμό και την οργανωμένη θρησκεία, για τον πούτσο είναι, θέλουν καταδίκη και τσάκισμα και τα δύο και θα ήταν κάπως λιγότερο ειρωνικό αν ταυτόχρονα ασχολιόμασταν και με τον ντόπιο πλέον καταφανώς συστημικό κοινωνικό εκφασισμό ή το παπαδαριό μας που δεν μαζεύεται με τίποτα.
Food for thought: γιατί μας 'ενοχλεί' τόσο ο τουρκικός εθνικισμός και θρησκευτικός φανατισμός κι όχι εκείνος των βόρειων γειτόνων, παρά τις εξαγγελίες για Μεγάλη Αλβανία, Βουλγαρική Μακεδονία κλπ.?
The Mountain
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο The Mountain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 944 μηνύματα.
29-02-20
21:20
Άρα να βγούμε από το ΝΑΤΟ και να πούμε στους Αμερικάνους ότι δεν τους χρειαζόμαστε;
Τώρα αυτή ειναι άλλη μεγάλη συζήτηση, όχι απαραίτητα συναφής με το θέμα που αν θες την ανοίγουμε αλλού. Εν συντομία από διεθνιστική σκοπιά, και όχι από τη σκοπιά επιβολής του "ελληνικού εθνικού συμφέροντος" (παρεμπιπτόντως πρόκειται για απίστευτα αφηρημένη και γενικόλογη έννοια), νόημα έχει η απαγκίστρωση κάθε κράτους από το ΝΑΤΟ και κάθε αντίστοιχη κατ' ευφημισμό συμμαχία.
Εγώ εξ' αρχής ήθελα να αποδομήσω το επιχείρημα περί αθωότητας του ελληνικού κράτους. Από τη στιγμή που αυτό συνειδητά ευθυγραμμίζεται με την ιμπεριαλιστική πολιτική των ΗΠΑ, δεν υφίσταται καμία αθωότητα.
Οι άγιοι είναι στο παράδεισο, δεν είναι στη γη. Κανείς λες και τα σταλινια που έχεις πρότυπο δεν σφαξαν μερικά μύρια. Η υποκρισία σε όλο της το μεγαλείο.
Ίσως να με ενοχλούσε το σχόλιο αν όντως είχα πρότυπα σταλίνια. Δεν έχω, πάμε παρακάτω, γιατί αυτή η καραμέλα κούρασε.
The Mountain
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο The Mountain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 944 μηνύματα.
29-02-20
01:35
Ναι, το ελληνικό κράτος δεν φέρει καμία ευθύνη. Δεν παρείχε π.χ. πρόσφατα στρατιωτικό εξοπλισμό στη Σ. Αραβία που συμμετέχει ενεργά σε τουλάχιστον δυο πολεμικές συρράξεις, δεν παρείχε πολιτική στήριξη στον Χαφτααρ για τον Λιβυκό εμφύλιο και προπάντως δεν ήταν ποτέ μέλος του ΝΑΤΟ-ικού μπουρδέλου. Μη σας περάσει από το μυαλό, ότι Έλληνες στρατιωτικοί επί σειρά ετών ενισχύουν ΝΑΤΟικες επιχειρήσεις ή ότι η Σούδα και οι υπόλοιπες βάσεις στην ελληνική επικράτεια συνδράμουν στο στρατιωτικό έργο άλλων χωρών-μελών. Αυτά φυσικά θα είναι προϊόν της φαντασίας μας, το ελληνικό κράτος είναι άγιο και δε φέρει καμία ευθύνη, οπότε δικαιούται να βουλιάξει και 5-6 βάρκες προσφύγων, έτσι για παραδειγματισμό ε?
The Mountain
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο The Mountain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 944 μηνύματα.
01-12-19
15:45
πορείες ,διαδηλώσεις
Συγγνώμη, δεν ξέραμε να ζητήσουμε άδεια από τους νοικοκυραίους.
The Mountain
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο The Mountain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 944 μηνύματα.
24-11-19
23:11
Όποιος θέλει εθνικιστές, να τους πάρει σπίτι του.
The Mountain
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο The Mountain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 944 μηνύματα.
21-11-18
22:01
Κατάγομαι από ένα νησί με αρκετούς πρόσφυγες την Χιο.Στην Χιο ζούν περιπου 3.000 πρόσφυγες (η χιος έχει μόνιμο πληθυσμό 54.900 άτομα).Θα σας πω ότι η κατάσταση είναι χάλια πρόσφυγες στο λιμάνι της Χίου που κάνουν φασαρία καθημερινά.Πριν 1 χρόνο το λιμάνι έκλεισε και δεν μπορούσαν να φύγουν τα πλοια.Στα σχολεία τα προσφυγοπόυλα θέλουν να διδάσκονται το κοράνι κανόναντας φασαρίες.Δεν είναι κατάσταση αυτή.
Όχι ρε φίλε, έχεις δίκιο, έρχονται οι πρόσφυγες, κάνουν φασαρία και μας παίρνουν το μεσημεριανό ύπνο. Να τους πάρουν σπίτι τους όσοι δεν κοιμούνται μεσημέρι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.