Υποχρεωτική Στράτευση: Η γνώμη σας;

[Ion.]

θεωρητικά θα έπρεπε να αποκτούν γνώσεις για να υπερασπιστούν την χώρα και να είναι πειθαρχημένοι....

Ναι καλά ... Πολύ μικρό μέρος της θητείας περιλαμβάνει αυτό που λες ... Τον υπόλοιπο καιρό κάνουν βλακείες.

 

[Nick890]

Το πουλο θα πάρει ο στρατός από εμένα

 

[BeatrixKiddo]

Το πουλο θα πάρει ο στρατός από εμένα

γιωτα 5;

 

[Nihilist]

Θα έπρεπε να είναι τρίμηνη και ουσιαστική, και να εκπαιδεύονται και οι γυναίκες.

Αυτό που γίνεται τώρα είναι πως χαλάνε το μομέντουμ της πιο παραγωγικής ηλικιακής ομάδας απλώς για να συντηρούνται ανέξοδα τα στρατόπεδα. Το ότι η θητεία αντί να μειωθεί αυξήθηκε ήταν απ τα πιο τραγικά μέτρα της προηγούμενης κυβέρνησης.

Το γεγονός μάλιστα πως η εναλλακτική θητεία με προσφορά κοινωνικής εργασίας ήταν (και είναι; ) διπλάσια δείχνει σοβαρή καθυστέρηση της χώρας από κάθε άποψη. Ευτυχώς που υπάρχει το ΕΔΔΑ και βάζει κάποια όρια σ αυτές τις ηλιθιότητες.

 

[Nick890]

γιωτα 5;

Προγραμματιστής

 

[dum dum boy]

Οι φαντάροι τα καλοκαίρια θα πρέπει να απασχολούνται σε ξενοδοχεια και χωρους εστιασης αμισθη, να βάλουν ενα χερι στη βαριά βιομηχανία της χώρας, να πάρουμε λιγο τα πανω μας. κάποτε είχαμε τη ΜΟΜΑ, τώρα θα έχουμε την ΜΟΤΑ. Μικτές Ομάδες Τουριστικής Ανασυγκροτήσεως.

 

[giannhs2001]

Στην γειτονική Τουρκία είναι εξάμηνη η υποχρεωτική θητεία. Βέβαια η γείτονος χώρα έχει έναν τεράστιο πληθυσμό με υψηλό εθνικό φρόνημα και ο οποίος αυξάνεται διαρκώς. Στην Ελλάδα η αύξηση της θητείας έγινε για να συντηρούνται πράγματι τα στρατόπεδα και οι στρατιωτικοί που τα στελεχώνουν. Δεν θα συνέβαινε εάν α) Είχαμε ανερχόμενο πληθυσμό και β) εάν δεν υπήρχαν αρκετοί που την κοπανούσαν εξωτερικό χωρίς να ολοκληρώσουν τις στρατιωτικές τους υποχρεώσεις. Πιστεύω στο μέλλον θα αυξηθεί και άλλο. Ίσως και να φτάσει ξανά τους 18 μήνες που υπηρέτησαν οι πατεράδες μας.

Η ελληνική νοοτροπία του τα αφήνω όλα στην τελευταία στιγμή κάνει ζημιά εδώ. Οι περισσότεροι μπαίνουν εν τέλει στα 28 (όταν λήγει και η αναβολή) ενώ τότε οι περισσότεροι έχουν βάλει την ζωή τους σε μία τάξη με μία δουλίτσα κλπ. Οπότε προφανώς βλέπουν τον στρατό σαν κάτι που απλά τους τα πάει όλα από την αρχή και λογικό. Για αυτό θεωρώ πως θα έπρεπε να έμπαιναν όλοι στα 18 να τελειώναμε. Τι καλλίτερο; Ιούνιο σχολείο τέλος, αμέσως φανταριλίκι και μετά στην σχολή του ο καθένας. Ούτε γάτα ούτε ζημιά.

 

[Δροσουλίτης]

Εγώ παιδιά υπηρέτησα 23 μήνες ως έφεδρος αξιωματικός (η θητεία του οπλίτη ήταν 18 μήνες τότε) και μετά την απόλυση μου πήγα σε αρκετές μετεκπαιδεύσεις διάρκειας από 2 έως και 7 ημέρες. Πολύς χρόνος.
Λόγω ειδικότητας αλλά και των τότε καταστάσεων και κρίσεων είχα την ατυχία να διαπιστώσω πως δεν είναι ένα απίθανο σενάριο το να μπλέξουμε σε περιπέτειες ως χώρα καθώς και πως απέχουμε πολύ από το να πούμε πως είμαστε και σε θέση να το αντιμετωπίσουμε αποτελεσματικά. Άλλωστε και οι παλιές κρίσεις που είχαν γενική επιστράτευση (1974,1987) ανέδειξαν τρομακτικά προβλήματα και εποχές που η θητεία ήταν 2 χρόνια. Και ζόρικα 2 χρόνια μάλιστα.

Για το λόγο αυτό και κρίνοντας από τη δική μου εμπειρία νομίζω πως η διάρκεια της θητείας που ισχύει δεν είναι αρκετή σε καμμία των περιπτώσεων. Τα νούμερα δε βγαίνουν. 6 μήνες δεν είναι αρκετοί ούτε για τη βασική εκπαίδευση. Φυσικά θα σας ακούγεται εντελώς ηλίθιο η αναχρονιστικό αυτό που λέω, ενδεχομένως να το έλεγα και εγώ αν ήμουν σήμερα είκοσι χρόνων.
Έχουμε την ατυχία να μην έχουμε στα σύνορα μας την Ελβετία η το Μονακό για παράδειγμα και είμαστε και πολύ φτωχοί για να είχαμε εθελοντικό μισθοφορικό στράτευμα. Το Θέμα όμως είναι πως εν έτη 2023 υπάρχει στην Ευρώπη ενεργός πόλεμος, κάτι που πριν λίγα χρόνια θα μας ακούγονταν εντελώς παράλογο. Κανένας δε μπορεί να πει με βεβαιότητα πως κάτι τέτοιο δεν πρόκειται να μας αγγίξει ποτέ. Μόνο να ευχηθούμε να μην μας αγγίξει μπορούμε. Ουτε μιλιταριστής είμαι, ούτε εθνικιστής. Τα τελευταία 20 χρόνια η κυρία χώρα που συνεργάζομαι επαγγελματικά είναι η Τουρκία και ένα μεγάλο μέρος του χρόνου μου, το περνάω εκεί και πραγματικά το απολαμβάνω. Δεν μπορώ όμως να αποκλείσω την περίπτωση να ξυπνήσω μια μέρα και να έχουν αλλάξει δραματικά τα πράγματα. Μακάρι να κυβερνούσαν οι λαοί. Αυτούς που κυβερνούν, στα φανερά η στα σκοτεινά, δε τους εμπιστεύομαι. Αυτά.

 

[touvlo]

Οι φαντάροι τα καλοκαίρια θα πρέπει να απασχολούνται σε ξενοδοχεια και χωρους εστιασης αμισθη, να βάλουν ενα χερι στη βαριά βιομηχανία της χώρας, να πάρουμε λιγο τα πανω μας. κάποτε είχαμε τη ΜΟΜΑ, τώρα θα έχουμε την ΜΟΤΑ. Μικτές Ομάδες Τουριστικής Ανασυγκροτήσεως.

στην πυρόσβεση καλύτερα, θα έλεγα

 

[Paragontas7000]

Θα έπρεπε να είναι τρίμηνη και ουσιαστική, και να εκπαιδεύονται και οι γυναίκες.

Αυτό που γίνεται τώρα είναι πως χαλάνε το μομέντουμ της πιο παραγωγικής ηλικιακής ομάδας απλώς για να συντηρούνται ανέξοδα τα στρατόπεδα. Το ότι η θητεία αντί να μειωθεί αυξήθηκε ήταν απ τα πιο τραγικά μέτρα της προηγούμενης κυβέρνησης.

Το γεγονός μάλιστα πως η εναλλακτική θητεία με προσφορά κοινωνικής εργασίας ήταν (και είναι; ) διπλάσια δείχνει σοβαρή καθυστέρηση της χώρας από κάθε άποψη. Ευτυχώς που υπάρχει το ΕΔΔΑ και βάζει κάποια όρια σ αυτές τις ηλιθιότητες.

Συμφωνω.Απο τους 9 'η 12 μηνες τους 5-6 μηνες απλα καθονται και κανουν βλακειες και χαμοδουλειες οι φανταροι ενω χανουν λεφτα σε μετακινησεις ξενοδοχεια κτλ.Τελειως χαμενος χρονος απο τη ζωη τους.

 

[WindOfChange]

Εθελοντική, αλλιώς υποχρεωτική αλλά επί πληρωμή (τύπου 300€ το μήνα)

 

[giannhs2001]

Προσπαθούν να τη στολίσουν όσο μπορούν την θητεία πλέον. Εκμάθηση τεχνών λένε θα βάλουν, εκμάθηση ξένων γλωσσών επίσης. Tablets θα δίνονται κλπ. Αντί να γίνουν αποφασιστικές μεταρρυθμίσεις ως τε η στρατιωτική εκπαίδευσις να είναι ποιοτική και ουσιαστική, οι κυβερνήσεις συνεχίζουν το τροπάρι του εμμένουμε εις την ποσότητα (12μηνο) και προσφέρουν και χαζά δέλεαρ όπως τα παραπάνω που ανάθεμα και εάν θα λειτουργήσουν ορθά και δεν θα είναι τίποτα σκόιλ ελικικού όπως όλοι πιστεύουμε πως θα είναι.

Για εμένα εδώ το θέμα είναι φιλοσοφικό. Έχουμε μπει στην νοοτροπία του δεν κάνω τίποτα αν δεν έχουμε όφελος οι ίδιοι (αγνοώντας το συλλογικό όφελος ως άχρηστο). Για αυτό και σχόλια όπως το παραπάνω που ζητάνε θητεία επί πληρωμή ή και αυτό που γίνεται με τον στρατό να προσφέρει άσχετες υπηρεσίες λες και είναι ΙΕΚ ή φροντιστήριο ξένων γλωσσών. Μαθαίνουμε πλέον να κάνουμε το κάθε τι μόνον αν έχουμε όφελος. Δεν χρειάζεται να πληρώνεσαι για να προσφέρεις στην κοινότητα (αποφεύγω να πω στο Έθνος γιατί κάποιοι δεν πιστεύουν δυστυχώς εις αυτό και προσωπικά θέλω να πιστεύω πως το ανήκομεν εις την κοινότητα είναι κάτι που όλους/ες μας ενώνει άνευ ιδεολογίας). Οι κυβερνήσεις πρέπει να σταματήσουν να προάγουν τέτοιες επικίνδυνες για την κοινωνική συνοχή αντιλήψεις. Έχουμε υποχρεώσεις απέναντι στην κοινότητά μας και στους συμπολίτες μας εμείς οι νεώτεροι, όχι μόνο δικαιώματα.

 

[GeorgePap2003]

Έχουμε μπει στην νοοτροπία του δεν κάνω τίποτα αν δεν έχουμε όφελος οι ίδιοι (αγνοώντας το συλλογικό όφελος ως άχρηστο).

Για μένα ο στρατός θα πρέπει να μην είναι υποχρεωτικός ή αν θέλουν υποχρεωτικό να είναι επι πληρωμή και να δίνονται ένσημα στους στρατιώτες...ειδάλλως είναι χαμένοι 9 μήνες πραγματικά

 

[Wonderkid]

Έχουμε μπει στην νοοτροπία του δεν κάνω τίποτα αν δεν έχουμε όφελος οι ίδιοι (αγνοώντας το συλλογικό όφελος ως άχρηστο).

Αυτό ισχύει σε πάρα πολύ μεγάλο βαθμό, ιδίως στις Δυτικές κοινωνίες, που προβάλλεται η αξία της ατομικότητας έναντι του συνόλου και η απόρριψη του κοινοτισμού, ως αυταρχική και περιοριστική αντίληψη για τον κόσμο. Μακράν οι πιο ατομικιστικές κοινωνίες στον κόσμο είναι οι δυτικές. Όπου ατομικισμός, ουσιαστικά μεταφράζεται σα χρησιμοθηρία και ανταγωνισμός των ατόμων, για την ανάδειξή τους. Επομένως, είναι λογικό και επόμενο να υπάρχει μία τάση απόρριψης του μέσου πολίτη απέναντι στην εκπλήρωση της στρατιωτικής θητείας, καθώς μιλάμε για μία εποχή, που τα έθνη έχουν πάψει πια να έχουν την αίγλη, που διέθεταν κάποτε, αλλά κυρίως θα έλεγα, λόγω της αξίας της ατομικότητας που έχει επικρατήσει.

 

[giannhs2001]

Για μένα ο στρατός θα πρέπει να μην είναι υποχρεωτικός ή αν θέλουν υποχρεωτικό να είναι επι πληρωμή και να δίνονται ένσημα στους στρατιώτες...ειδάλλως είναι χαμένοι 9 μήνες πραγματικά

Τίποτα δεν είναι χαμένο από τη στιγμή που γίνεται για χάρη του συνόλου. Ο μόνος λόγος που ο στρατός είναι χάσιμο του χρόνου είναι διότι η εκπαίδευσις δεν είναι καθόλου ποιοτική. Κατά τα άλλα στα περί πληρωμής δεν συμφωνώ γενικά με την όλη φιλοσοφία του να γίνονται όλα για τα λεφτά. Υπάρχουν και άλλα πράγματα που αξίζουν περισσότερο από τα χρήματα σε αυτή τη ζωή.

Για τα περί υποχρεωτικότητος δεν συμφωνώ. Τουλάχιστον όχι όσο έχουμε για γείτονες αναθεωρητικές δυνάμεις με εδαφικές διεκδικήσεις σε βάρος μας. Ειδάλλως ναι δεν θα με χαλούσε να ήταν προαιρετικός ή πάλι υποχρεωτικός αλλά με δυνατότητα να υπηρετεί κάποιος άλλου είδους θητεία (κοινωνικές εργασίες). Για την ώρα κάτι τέτοιο θα ήτο καταστροφή για την χώρα.

 

[GeorgePap2003]

Υπάρχουν και άλλα πράγματα που αξίζουν περισσότερο από τα χρήματα σε αυτή τη ζωή.

Φίλε η ποιότητα του στρατού πρέπει να ανεβεί και να πεσει και χρήμα και μισθός
Δυστυχώς ή ευτυχώς είναι κάποια πράγματα που πρέπει να υπάρχει αντίτιμο και αυτό είναι μέσα ο στρατός
Κατά τα αλλά συμφωνώ ότι κάποια πράγματα δεν εξαγοράζονται

Για τα περί υποχρεωτικότητος δεν συμφωνώ.

να πάρουμε μισθοφόρους όπως έχουν άλλες χώρες ή να μπαίνουν μονο όσοι θέλουν στο στρατό…
Εγώ δεν πιστεύω ότι μπορεί να γίνει πόλεμος με τη Τουρκία όταν τη βλέπω οικονομικά τόσο αποδυναμωμένη…
Ο πόλεμος κοστίζει και μάλιστα κοστίζει παρα πολυ και η Τουρκία δεν είναι σε τέτοια θέση τα τελευταία χρόνια

 

[giannhs2001]

Φίλε η ποιότητα του στρατού πρέπει να ανεβεί και να πεσει και χρήμα και μισθός
Δυστυχώς ή ευτυχώς είναι κάποια πράγματα που πρέπει να υπάρχει αντίτιμο και αυτό είναι μέσα ο στρατός
Κατά τα αλλά συμφωνώ ότι κάποια πράγματα δεν εξαγοράζονται

Το αντίτιμο του να νιώθεις πως προσέφερες στην κοινωνία, στο εμείς (και στο Έθνος για όσους πιστεύουμε σε αυτό) είναι θεωρώ κάτι κατά πολύ ανώτερο του χρήματος.

να πάρουμε μισθοφόρους όπως έχουν άλλες χώρες ή να μπαίνουν μονο όσοι θέλουν στο στρατό…
Εγώ δεν πιστεύω ότι μπορεί να γίνει πόλεμος με τη Τουρκία όταν τη βλέπω οικονομικά τόσο αποδυναμωμένη…
Ο πόλεμος κοστίζει και μάλιστα κοστίζει παρα πολυ και η Τουρκία δεν είναι σε τέτοια θέση τα τελευταία χρόνια

Με τόσο χαμηλό εθνικό φρόνημα αυτές τις μέρες το όσοι θέλουν θα ήτο καταστροφή. Ελάχιστοι θα πήγαιναν με αποτέλεσμα σε δύσκολους καιρούς οι Τούρκοι να έκαναν περίπατο μέχρι την Αθήνα.

Όσο για τους μισθοφόρους η ιστορία δείχνει πως ποτέ δεν λειτούργησαν σωστά. Για εμένα θα έπρεπε η Ελλάδα να διαθέτει μισθοφορικό στρατό στα πρότυπα των ιδιωτικών στρατών που έχουν άλλες χώρες (στυλ Blackwater οι ΗΠΑ, French Foreign Legion η Γαλλία, Wagner η Ρωσσία, SADAT η Τουρκία κλπ). Θα χρειαζόμασταν ως περιφερειακή υπερδύναμη έναν τέτοιο ιδιωτικό στρατό που θα πολεμάει για τα εθνικά μας συμφέροντα σε τρίτες χώρες (όπως ας πούμε υπέρ του Άσαντ στην Συρία ή υπέρ του Χαφτάρ στην Λιβύη).

 

[GeorgePap2003]

Ελάχιστοι θα πήγαιναν με αποτέλεσμα σε δύσκολους καιρούς οι Τούρκοι να έκαναν περίπατο μέχρι την Αθήνα.

Άμα πληρώνει καλά το ελληνικό στρατός μια χαρά στρατό θα είχαμε

Με τόσο χαμηλό εθνικό φρόνημα αυτές τις μέρες το όσοι θέλουν θα ήτο καταστροφή. Ελάχιστοι θα πήγαιναν με αποτέλεσμα σε δύσκολους καιρούς οι Τούρκοι να έκαναν περίπατο μέχρι την Αθήνα.

Ελάχιστες πιθανότητες για πόλεμο με Τουρκία!

Το αντίτιμο του να νιώθεις πως προσέφερες στην κοινωνία, στο εμείς (και στο Έθνος για όσους πιστεύουμε σε αυτό) είναι θεωρώ κάτι κατά πολύ ανώτερο του χρήματος.

Σε μια τόση δύσκολη εποχή εφόσον ο στρατός είναι υποχρεωτικός θα πρέπει να πληρώνεσαι για τις υπηρεσίες που παρέχεις ειδάλλως να γίνει εθελοντικός
Δεν γίνεται να μένουν πισω μεταπτυχιακά και δουλειές για τον στρατό για μια αγγαρεία κάπου έλεος…

 

[Chem2000]

Ο στρατός πρέπει να υπάρχει θεωρώ με τη μόνη προϋπόθεση οτι θα αναβαθμιστεί κάπως και να πηγαίνουμε και εμείς σαν γυναίκες. Πιστεύω εκεί μαθαίνουν πειθαρχία που σε καμία περίπτωση δεν είχαν μάθει πριν πάνε.

 

[giannhs2001]

Άμα πληρώνει καλά το ελληνικό στρατός μια χαρά στρατό θα είχαμε

Η υπηρεσία προς την Πατρίδα δεν μπορεί να εξ αρτάται από χρήματα. Θα προτιμούσα 300 ευρώ να πάνε στους προϋπολογισμούς για αναβάθμιση/αγορά εξοπλισμών κλπ παρά στη τσέπη μου επειδή κάνω την υποχρέωση/καθήκον μου προς την πατρίδα και την κοινωνία.

Ελάχιστες πιθανότητες για πόλεμο με Τουρκία!

Ποτέ δεν ξέρεις, να μπει η Τουρκία άντε γιούρια ναι δεν θα γίνει αλλά αυτό δεν σημαίνει πως θα πάψει να διεκδικεί. Α) Αποστρατιωτικοποίηση του Ανατολικού Αιγαίου Β) γκριζάρισμα του Αιγαίου για περαιτέρω εκμετάλλευση του πλούτου του (προσπαθούν να μας αποτρέψουν να εκμεταλλευτούμε τον ίδιο μας τον πλούτο) Γ) Αναγνώριση του κατεχόμενου ψευδοκράτους της «Βορείου» Κύπρου Δ) αυτονόμηση της Θράκης. Και η ατζέντα όλο και περισσότερο θα φουσκώνει με τον καιρό.

Δεν υπάρχει περίπτωση η Τουρκία να κάνει πίσω και θα εξ αρτηθεί το κατά πόσο είμεθα διατεθειμένοι να οπισθοχωρήσουμε εμείς.

Σε μια τόση δύσκολη εποχή εφόσον ο στρατός είναι υποχρεωτικός θα πρέπει να πληρώνεσαι για τις υπηρεσίες που παρέχεις ειδάλλως να γίνει εθελοντικός
Δεν γίνεται να μένουν πισω μεταπτυχιακά και δουλειές για τον στρατό για μια αγγαρεία κάπου έλεος…

Η λύση για αυτό θα ήταν να μπαίναμε όλοι στα 18 να τελειώναμε. Μετά τις ανακοινώσεις των βάσεων να μπαίνουν όλοι με μία ΕΣΣΟ (δεν ξέρω αν αυτό βέβαια είναι εφικτό). Για εμένα θα έπρεπε αντί για μισθό τουλάχιστον να εξασφαλίζονται δωρεάν μεταφορές των στρατεύσιμων. Συμφωνώ και με την Γιώτα για να υπηρετούν και οι γυναίκες. Ακόμα και εάν οι γυναίκες δεν πολεμούν στον μέτωπο θα είναι τρομερά χρήσιμες σε ανταρτοπόλεμο εάν ο εχθρός καταλάβει έδαφος.