Fitness Thread!

[Wonderkid]

Το ακούω μόνο αν το τρέξιμο ή το γρήγορο περπάτημα είναι αυτό που σε ευχαριστεί περισσότερο, και συμπληρωματικά έχεις και προπονήσεις με αντιστάσεις.

Ναι εκεί βρίσκομαι, 3 προπονήσεις τη βδομάδα με αντιστάσεις (2 upper + 1 leg day) και γρήγορο περπάτημα τις υπόλοιπες

 

[Silenia]

Still, είναι υπερβολικό αν ο στόχος είναι η αύξηση μυϊκής μάζας. Βρες όποιον bodybuilder θέλεις, είτε ερασιτέχνη είτε επαγγελματία, δεν πρόκειται κανένας από αυτούς να κάνει 6 km/day ούτε καν στη φάση γράμμωσης, πόσο δε στον όγκο.
Το ακούω μόνο αν το τρέξιμο ή το γρήγορο περπάτημα είναι αυτό που σε ευχαριστεί περισσότερο, και συμπληρωματικά έχεις και προπονήσεις με αντιστάσεις.

Στη γράμμωση κάνουν 10-12k βήματα, πολλοί αν όχι οι περισσότεροι φυσικοί.

Θεωρώ ότι εκτός από την καρδιοαναπνευστική αντοχή και τη βοήθεια στον μεταβολισμόπου θα σου προσφερει το περπάτημα σε μια φάση όγκου, δεν έχει άλλα θετικά.

Αντιθέτως, σου τρώει θερμίδες και σου τρώει ανάρρωση. Οπότε θα έχεις πιο κουρασμένα πόδια μακροπρόθεσμα και θα φανεί αυτό στη πρόοδο στις προπονήσεις.

Υπάρχουν αγωνιστικοί φυσικοί αθλητές πάντως που όσο τρώνε κοντά στις 5.000θερμίδες κάνουν κάποια βήματα μετά απο τα μεγαλύτερα γευματα της ημέρας για να χωνέψουν... + Ότι δε θα αισθάνεσαι σαν πατάτα, να ζαλίζεσαι στη προπόνηση επειδή δεν έχεις ανάσες

 

[SOx]

Στη γράμμωση κάνουν 10-12k βήματα, πολλοί αν όχι οι περισσότεροι φυσικοί.

Όχι κάθε μέρα όμως. Το σύνηθες είναι 3-4 φορές την εβδομάδα. Και για το 10-12k βήματα δεν είμαι πολύ σίγουρος. Οι περισσότεροι πάνε με το χρόνο, άρα τα βήματα είναι σχετικά.

Θεωρώ ότι εκτός από την καρδιοαναπνευστική αντοχή και τη βοήθεια στον μεταβολισμόπου θα σου προσφερει το περπάτημα σε μια φάση όγκου, δεν έχει άλλα θετικά.

Στους pro έχει κι άλλα οφέλη πέρα του καρδιοαναπνευστικού. Τους βοηθάει στη συντήρηση της HDL χοληστερόλης και στη μείωση της αρτηριακής πίεσης. Μάλλον το ίδιο πράγμα λέμε τώρα που το ξανασκέφτομαι.

Αντιθέτως, σου τρώει θερμίδες και σου τρώει ανάρρωση. Οπότε θα έχεις πιο κουρασμένα πόδια μακροπρόθεσμα και θα φανεί αυτό στη πρόοδο στις προπονήσεις.

Είναι σωστό αυτό, ας το ακούσουν και οι υπόλοιποι.

Υπάρχουν αγωνιστικοί φυσικοί αθλητές πάντως που όσο τρώνε κοντά στις 5.000θερμίδες κάνουν κάποια βήματα μετά απο τα μεγαλύτερα γευματα της ημέρας για να χωνέψουν... + Ότι δε θα αισθάνεσαι σαν πατάτα, να ζαλίζεσαι στη προπόνηση επειδή δεν έχεις ανάσες

Συνήθως, οι περισσότεροι παίρνουν ένζυμα και προβιοτικά για το στομάχι τους. Αν και τα μεγάλα γεύματα τα βάζουν γύρω από τις προπονήσεις τους και στο πρωινό. Παίζει και το σενάριο της χώνεψης, αλλά προσωπικά δεν το έχω συναντήσει σε κάποιον. Μου ακούγεται σωστό όμως, οπότε δεν το απορρίπτω.

 

[Silenia]

Όχι κάθε μέρα όμως. Το σύνηθες είναι 3-4 φορές την εβδομάδα. Και για το 10-12k βήματα δεν είμαι πολύ σίγουρος. Οι περισσότεροι πάνε με το χρόνο, άρα τα βήματα είναι σχετικά.


Συνήθως, οι περισσότεροι παίρνουν ένζυμα και προβιοτικά για το στομάχι τους. Αν και τα μεγάλα γεύματα τα βάζουν γύρω από τις προπονήσεις τους και στο πρωινό. Παίζει και το σενάριο της χώνεψης, αλλά προσωπικά δεν το έχω συναντήσει σε κάποιον. Μου ακούγεται σωστό όμως, οπότε δεν το απορρίπτω.

Ανάλογα τα genetics του καθενός. Κάποιοι γραμμώνουν εύκολα και όντως δεν βάζουν 10-12κ βήματα. Μπορεί να μην βάζουν και καθόλου. Κάποιοι που χάνουν δύσκολα, τα βάζουν. Και στις κοπέλες , που αντικειμενικά χάνουμε πιο δύσκολα ειναι πολύ σύνηθες.

Βάζουν και ένζυμα και προβιοτικά, ναι. Ειδικά στο αγγλικό natural bodybuilding παίζει το σενάριο της χώνεψης. Aj Morris και λοιποί της ομάδας. Έλληνες φυσικοί επειδή έχουν επηρρεαστεί πολύ από το ευρωπαικό νάτουραλ , εχω δει ότι βάζουν επίσης κάποια βήματα. Τους βοηθάνε να πάνε τακτικά τουαλέτα και να αποφευγουν τα φουσκώματα Λογικό, αν τρως σαν κτήνος

 

[physicscrazy]

Δεν ισχύουν αυτά που περιγράφεις παραπάνω, στο υπογράφω.
Είμαι στο χώρο και γνωρίζω αρκετούς ανθρώπους με αγώνες στο ιστορικό τους και μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι τα πιτόγυρα και οι σοκολάτες και όλα αυτά που κατά καιρούς ακούμε ΔΕΝ γίνονται μυϊκός ιστός από μια τεστοστερόνη ή ό,τι άλλο ΑΑΣ κυκλοφορεί εκεί έξω. Είναι τεράστιος μύθος αυτό, και βολεύει πολλούς να τον πιστεύουν.

Τι εννοείς ακριβώς? Τα αναβολικά αυξάνουν την πρωτεινοσυνθεση και μπορείς τρώγοντας πολύ περισσότερες θερμίδες να χτίσεις μύες πολύ πιο αποτελεσματικά (σε συνδυασμό φυσικά με την πολύ πιο γρήγορη αποκατάσταση που προσφέρουν).

Επίσης με χρήση αναβολικών δε σε καίει και τόσο να κρατηθείς σε χαμηλά ποσοστά λίπους, αφού είναι δυνατό να κανείς πιο ακραίες δίαιτες και να χάσεις λίπος πιο γρήγορα, καθώς το σώμα σου θα χάνει λιγότερους μύες ακόμη και με έλλειμα τροφής.

ΠΡΟΦΑΝΩΣ αυτό δε σημαίνει ότι μπορείς να κανείς ότι γουστάρεις, ειδικά αν θες να έχεις καλά αποτελέσματα.

Αλλιώς όλοι με μια τεστοστερόνη θα ήταν ντούκια. Το βλέπεις να συμβαίνει; Εγώ όχι. Ξανασκέψου το πριν το ενστερνιστείς.

Εξαρτάται πως ορίζεις τη λέξη 'ντουκια'. Αν εννοείς ότι με μια απλή enanthate όλοι θα γίνονταν Bumstead, τοτε προφανως οχι. Αν μιλαμε για αυτο το επιπεδο, τοτε χρειαζεται σωστη φαρμακολογια, γονιδια, σωστη προπονηση και σωστη διατροφη/αποκατασταση.

Αλλά αν μιλάμε για να γίνεις ο καλύτερος στο τοπικό σου τζιμ, η να γυρνάς λίγο τα βλέμματα στην παραλία, τότε ναι, με 3 φάρμακα και και κάποιο PCT μπορώ μέχρι και εγώ να σε κάνω έτσι με πολύ λιγότερη προσπάθεια από ότι θα χρειαζόταν ένας φυσικός.

 

[SOx]

Ανάλογα τα genetics του καθενός. Κάποιοι γραμμώνουν εύκολα και όντως δεν βάζουν 10-12κ βήματα. Μπορεί να μην βάζουν και καθόλου. Κάποιοι που χάνουν δύσκολα, τα βάζουν. Και στις κοπέλες , που αντικειμενικά χάνουμε πιο δύσκολα ειναι πολύ σύνηθες.

Το πρωταρχικό είναι τα genetics όπως είπες. Το δεύτερο που παίζει μεγάλο ρόλο είναι σε πόσο βάθος χρόνου θες να γραμμώσεις και που θέλεις να φτάσεις. Αυτό θα καθορίσει πόση αερόβια θα κάνεις, τη συχνότητα της, την ένταση της, καθώς και τις θερμίδες που θα τρως. Άρα, δεν υπάρχει το gold standard που ψάχνει η πλειοψηφία του κόσμου για να το εφαρμόσει και να δει αποτελέσματα.

Βάζουν και ένζυμα και προβιοτικά, ναι. Ειδικά στο αγγλικό natural bodybuilding παίζει το σενάριο της χώνεψης. Aj Morris και λοιποί της ομάδας. Έλληνες φυσικοί επειδή έχουν επηρρεαστεί πολύ από το ευρωπαικό νάτουραλ , εχω δει ότι βάζουν επίσης κάποια βήματα. Τους βοηθάνε να πάνε τακτικά τουαλέτα και να αποφευγουν τα φουσκώματα Λογικό, αν τρως σαν κτήνος

Και στους Αμερικάνους παίζουν πολύ τα ένζυμα και τα προβιοτικά. βλέπε Haney Rambod (που πλασάρει την εταιρία του) και το team του που είναι όλοι τους σε επίπεδο Mr.O.

Τι εννοείς ακριβώς? Τα αναβολικά αυξάνουν την πρωτεινοσυνθεση και μπορείς τρώγοντας πολύ περισσότερες θερμίδες να χτίσεις μύες πολύ πιο αποτελεσματικά (σε συνδυασμό φυσικά με την πολύ πιο γρήγορη αποκατάσταση που προσφέρουν).

Επίσης με χρήση αναβολικών δε σε καίει και τόσο να κρατηθείς σε χαμηλά ποσοστά λίπους, αφού είναι δυνατό να κανείς πιο ακραίες δίαιτες και να χάσεις λίπος πιο γρήγορα, καθώς το σώμα σου θα χάνει λιγότερους μύες ακόμη και με έλλειμα τροφής.

ΠΡΟΦΑΝΩΣ αυτό δε σημαίνει ότι μπορείς να κανείς ότι γουστάρεις, ειδικά αν θες να έχεις καλά αποτελέσματα.

Εννοώ ότι όσα φάρμακα και να βάλεις, αν δεν κάνεις σωστή διατροφή, θα καταλήξεις στην καλύτερη χοντρούλης με ακμή και λιπαρό δέρμα.
Και στη χειρότερη θα χαλάσεις το λιπιδαιμικό σου προφίλ, θα ανεβάσεις την αρτηριακή σου πίεση, και θα πάθεις φαρμακευτική ηπατίτιδα.
Ξέρω πολλούς φαρμακωμένους που τρώνε σοκολατίτσα και ό,τι σκατά θες και είναι χειρότεροι σε εμφάνιση από πολλούς φυσικούς που έχουν χρόνια στο χώρο. Άστο, μην το ψάχνεις.

Εξαρτάται πως ορίζεις τη λέξη 'ντουκια'. Αν εννοείς ότι με μια απλή enanthate όλοι θα γίνονταν Bumstead, τοτε προφανως οχι. Αν μιλαμε για αυτο το επιπεδο, τοτε χρειαζεται σωστη φαρμακολογια, γονιδια, σωστη προπονηση και σωστη διατροφη/αποκατασταση.

Αλλά αν μιλάμε για να γίνεις ο καλύτερος στο τοπικό σου τζιμ, η να γυρνάς λίγο τα βλέμματα στην παραλία, τότε ναι, με 3 φάρμακα και και κάποιο PCT μπορώ μέχρι και εγώ να σε κάνω έτσι με πολύ λιγότερη προσπάθεια από ότι θα χρειαζόταν ένας φυσικός.

Στο τοπικό σου gym μπορείς να γίνεις ο καλύτερος και χωρίς Test E, ή τουλάχιστον από τους καλύτερους.
Όταν λέω ντούκι, εννοώ μυϊκά κιλά και κάτω από 10% σωματικό λίπος.
Παρότι αυτά που λες ισχύουν για τα 3 φάρμακα και την PCT, βλέπεις πολύ κόσμο να είναι έτσι το καλοκαίρι; Θα σου πω εγώ. Όχι. Και ξέρεις γιατί; Γιατί οι περισσότεροι πολύ απλά τρώνε σοκολάτες, παγωτά και ό,τι άλλο. Πολλοί δε, βάζουν φάρμακο και δε φαίνεται καν ότι έχουν βάλει, γιατί έχουν χάλια διατροφή.

 

[Silenia]

Το πρωταρχικό είναι τα genetics όπως είπες. Το δεύτερο που παίζει μεγάλο ρόλο είναι σε πόσο βάθος χρόνου θες να γραμμώσεις και που θέλεις να φτάσεις. Αυτό θα καθορίσει πόση αερόβια θα κάνεις, τη συχνότητα της, την ένταση της, καθώς και τις θερμίδες που θα τρως. Άρα, δεν υπάρχει το gold standard που ψάχνει η πλειοψηφία του κόσμου για να το εφαρμόσει και να δει αποτελέσματα.


Και στους Αμερικάνους παίζουν πολύ τα ένζυμα και τα προβιοτικά. βλέπε Haney Rambod (που πλασάρει την εταιρία του) και το team του που είναι όλοι τους σε επίπεδο Mr.O.

Συμφωνούμε. Καλά ο Χάνι θα ασχοληθεί με Μπαμστεντ , Λανγκσφορντ και Τσοπάν. Έχεις δίκιο, απλά είχα τους νάτι στο μυαλό μου και όχι τους τοπ Ολύμπιους.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 8 Σεπτεμβρίου 2024

Πολλοί δε, βάζουν φάρμακο και δε φαίνεται καν ότι έχουν βάλει, γιατί έχουν χάλια διατροφή.

Και χάλια προπόνηση να προσθεσω. Σε όλο το gym μου έχω 1 που κρατάει λογκ προπονήσεων και αυτός είναι φυσικός. 2-3 δουλεύουν με ένταση. Οσοι κουμπώνονται, είναι απόλυτα χαλαροι σε RPE 6-7 .

 

[Devil]

Λοιπόν

Μαϊος και Ιούλιος 2024

στη δευτερη οκ εχω ξεκινήσει 1 μήνα σαβουροφαγία χαχα

στη 1η είμαι τυπικότατος... ειχα να κάνω cheat 3 μηνες !!!!!!!!! Κομμένα όλα!!!
Φουλ καθαρα ΟΛΑ. Ουτε σιρόπια το πρωί... πρωτεινη isolate - βρωμη - ασπραδι και καρυδια και άσπρο πάτο !!!!

για να δούμε του χρονου πως θα είμαστε !!!! Το αφηνω αυτο εδώ.

Spoiler

Spoiler

ΥΓ Πρέπει να δουλέψω τους κοιλιακούς και ειδικά τους πλάγιους !

 

[SOx]

Λοιπόν

Μαϊος και Ιούλιος 2024

στη δευτερη οκ εχω ξεκινήσει 1 μήνα σαβουροφαγία χαχα

για να δούμε του χρονου πως θα είμαστε !!!! Το αφηνω αυτο εδώ.

Spoiler

View attachment 138260

Spoiler

View attachment 138261

ΥΓ Πρέπει να δουλέψω τους κοιλιακούς και ειδικά τους πλάγιους !

Θείο δε θα σου χαϊδέψω αυτάκια. Είμαι σίγουρος ότι μπορείς και καλύτερα, ειδικά στο στέγνωμα. Θέλουμε να δούμε τρίλιζα του χρόνου.

Για να είμαι όμως δίκαιος, είσαι καλύτερα από πρόπερσι που σε θυμάμαι. Οπότε άσχετα με το τι σου λέω εγώ παραπάνω, έχεις βελτιωθεί. Μπράβο σου!

 

[Devil]

Θείο δε θα σου χαϊδέψω αυτάκια. Είμαι σίγουρος ότι μπορείς και καλύτερα, ειδικά στο στέγνωμα. Θέλουμε να δούμε τρίλιζα του χρόνου.

Για να είμαι όμως δίκαιος, είσαι καλύτερα από πρόπερσι που σε θυμάμαι. Οπότε άσχετα με το τι σου λέω εγώ παραπάνω, έχεις βελτιωθεί. Μπράβο σου!

Φίλε μου σε ευχαριστώ πάντα θέλω κριτική και ας ειναι και σκληρή.... δυστυχως στη κοιλίτσα υστερούμε λίγο και αυτο γιατι ειχα ολο το χρονο υποτιμησει τους κοιλιακούς. Δεν ειναι μονο να πέσεις σε λίπος. Γιατι στη πρώτη φωτο που ειμαι 81-82 κιλά 1.80 ύψος ειναι εντάξει δεν έχει μπακα ... δηλαδη πιάνεις δέρμα εκει θέλει απλα να ειναι οι κοιλιακοι πιο ανεπτυγμενοι με βάρη φυσικά.

Ναι απο πρόπερσι ειμαι καλύτερα... παιδευόμαστε χρόνια εδω χαχα

ορεξη να χεις !

 

[physicscrazy]

Εννοώ ότι όσα φάρμακα και να βάλεις, αν δεν κάνεις σωστή διατροφή, θα καταλήξεις στην καλύτερη χοντρούλης με ακμή και λιπαρό δέρμα.
Και στη χειρότερη θα χαλάσεις το λιπιδαιμικό σου προφίλ, θα ανεβάσεις την αρτηριακή σου πίεση, και θα πάθεις φαρμακευτική ηπατίτιδα.
Ξέρω πολλούς φαρμακωμένους που τρώνε σοκολατίτσα και ό,τι σκατά θες και είναι χειρότεροι σε εμφάνιση από πολλούς φυσικούς που έχουν χρόνια στο χώρο. Άστο, μην το ψάχνεις.

Ξανά, εξαρτάται τι εννοείς όταν λες "δεν κανείς σωστή διατροφή". Αν εννοείς ότι τρώνε γλυκά όλη μέρα, δεν πετυχαίνουν πρωτεΐνη, καλά λίπη ημερησίως κλπ, τότε ναι συμφωνώ. Αλλά έχω δει με τα μάτια μου αγωνιστικούς να κατεβάζουν 5 γλυκά ημερησίως σε off-season, με τη λογικη να βαλουν παραπανω θερμιδες. Ειδικα 90s-00s, αυτο ηταν μεγαλο μαντρα των αγωνιστικων. Μπορεις επισης να δεις αρθρο/post του Ηλια Τριανταφυλλου (παλιος αγωνιστικος) στο bodybuilding.gr, που αναφερει συγκεκριμενα οτι μετα απο καθε γευμα ετρωγαν ενα γλυκο στην off-season.

Είναι ο βέλτιστος τρόπος με βάση αυτά που ξέρουμε σήμερα? Ούτε καν. Γινόταν/Γίνεται? Ναι. Δεν έχουν καταπληκτικό σώμα αυτοί που το κάνουν? Φυσικά και έχουν. Μπορούν και το κάνουν γιατί όταν παίρνεις φάρμακα, το σώμα σου μπορεί να βάλει μύες πολύ πιο αποδοτικά, και να χάσει λίπος πολύ πιο αποδοτικά. Αν το έκανα εγώ πχ, προφανώς και δε δούλευε, θα γινόμουν μια χοντρή μπάλα.

Στο τοπικό σου gym μπορείς να γίνεις ο καλύτερος και χωρίς Test E, ή τουλάχιστον από τους καλύτερους.

Btw, fun fact: στο τοπικο μου τζιμ στην Ελλαδα, υπηρχαν πολλοι αγωνιστικοι και μαλιστα μεγαλα ονοματα. Στο εξωτερικο που μενω τα τελευταια χρονια, στο τζιμ μου ειναι ατομο που κατεβαινει στο Arnold classic Europe.

Όταν λέω ντούκι, εννοώ μυϊκά κιλά και κάτω από 10% σωματικό λίπος.
Παρότι αυτά που λες ισχύουν για τα 3 φάρμακα και την PCT, βλέπεις πολύ κόσμο να είναι έτσι το καλοκαίρι; Θα σου πω εγώ. Όχι. Και ξέρεις γιατί;

Γιατί πολύ απλά ο περισσότερος κόσμος ούτε βάζει φάρμακο, ούτε καν γυμνάζεται.

Γιατί οι περισσότεροι πολύ απλά τρώνε σοκολάτες, παγωτά και ό,τι άλλο. Πολλοί δε, βάζουν φάρμακο και δε φαίνεται καν ότι έχουν βάλει, γιατί έχουν χάλια διατροφή.

E ok, αν κάποιος βάζει φάρμακο και δε φαίνεται, ε τότε είναι στόκος. αλλά εδώ μιλάμε για πολύ κακή διατροφή/γυμναστική

 

[Devil]

@SOx ελπιζω του χρονου να ειμαστε καλύτερα.... θα δοκιμασω ενα 5μηνο πλάνο ογκου φέτος για να αυξήσω τα λίφτ μου στο πάγκο.

Μετά θα κανω αισχρή γράμμωση και του χρονου Ιουνιο στα 38+ ελπιζω να εχω πετυχει ενα πολύ καλο pyshique

εχω ενα κολλημα όμως... δεν θέλω να πέσω κατω απο 80 κιλα αυτο μου ελεγε και ο γυμναστης φετος οχι αλλο μου λέει.

Παντως μονος μου παιδευομαι δεν εχω περσοναλ χαχα

 

[SOx]

Αλλά έχω δει με τα μάτια μου αγωνιστικούς να κατεβάζουν 5 γλυκά ημερησίως σε off-season, με τη λογικη να βαλουν παραπανω θερμιδες. Ειδικα 90s-00s, αυτο ηταν μεγαλο μαντρα των αγωνιστικων. Μπορεις επισης να δεις αρθρο/post του Ηλια Τριανταφυλλου (παλιος αγωνιστικος) στο bodybuilding.gr, που αναφερει συγκεκριμενα οτι μετα απο καθε γευμα ετρωγαν ενα γλυκο στην off-season.

Αν το πάμε με τους μεγάλους τύπου Coleman, Cutler, Yates κλπ, δε νομίζω πως έτρωγαν γλυκά. Ή τουλάχιστον δημόσια. Γιατί όλοι πρεσβεύουν το αντίθετο.
Στους επαγγελματίες bodybuilders υπάρχουν άλλοι κανόνες, όμως τα πρωτόκολλα της διατροφής είναι για όλους τα ίδια. Πιστεύεις ότι όλοι αυτοί οι επαγγελματίες θα έτρωγαν γλυκά αν δεν ήταν τόσο ψυχολογικά πιεσμένοι με το φαγητό; Γιατί οι ξένοι pro δεν τρώνε;
Η ιστορία αλλάζει αν τρώνε και δεν το δείχνουν, αλλά σε αυτό κανένας δε μπορεί να είναι σίγουρος. Κρίνω με αυτά που βλέπω και ακούω από ανθρώπους του χώρου.
Και στην off-season επίσης είναι άλλη η κατάσταση. Εκεί άντε και πες ότι χωράει ένα γλυκό, όμως δεν είναι το βέλτιστο. Θεωρώ ότι όσοι τρώνε γλυκά, το κάνουν για να σπάνε τη μονοτονία, ειδικά στις τόσο υψηλές θερμίδες. Υπάρχουν όμως και ονόματα, τουλάχιστον στην Ελλάδα, που δεν το κάνουν.

Είναι ο βέλτιστος τρόπος με βάση αυτά που ξέρουμε σήμερα? Ούτε καν. Γινόταν/Γίνεται? Ναι. Δεν έχουν καταπληκτικό σώμα αυτοί που το κάνουν? Φυσικά και έχουν. Μπορούν και το κάνουν γιατί όταν παίρνεις φάρμακα, το σώμα σου μπορεί να βάλει μύες πολύ πιο αποδοτικά, και να χάσει λίπος πολύ πιο αποδοτικά. Αν το έκανα εγώ πχ, προφανώς και δε δούλευε, θα γινόμουν μια χοντρή μπάλα.

Σωστά το λες ότι δεν είναι ο βέλτιστος τρόπος. Έχουν καταπληκτικά σώματα, αλλά δεν έχουν το καλύτερο που θα μπορούσαν. Εκεί θεωρώ ότι διαφωνούμε. Δεν πιάνουν το max potential τους.
Επειδή εγώ το έχω κάνει, και έγινα μια χοντρή μπάλα, παλιότερα βέβαια, ξέρω πόσο ισχύει αυτό.

Btw, fun fact: στο τοπικο μου τζιμ στην Ελλαδα, υπηρχαν πολλοι αγωνιστικοι και μαλιστα μεγαλα ονοματα. Στο εξωτερικο που μενω τα τελευταια χρονια, στο τζιμ μου ειναι ατομο που κατεβαινει στο Arnold classic Europe.

Α εγώ σε αυτό που πάω στην Ελλάδα δεν έχει καθόλου ονόματα κλπ. Οπότε θεωρητικά, μπορώ να γίνω ο καλύτερος από όλους χωρίς Test E.

Γιατί πολύ απλά ο περισσότερος κόσμος ούτε βάζει φάρμακο, ούτε καν γυμνάζεται.

Κι όμως, θα εκπλαγείς αν μάθεις πόσος κόσμος παίρνει τουλάχιστον τεστο, μέσα στα γυμναστήρια και δεν του φαίνεται καν. Τι νομίζεις, ότι η τεστο είναι το μαγικό ραβδάκι από μόνη της; Πολλοί παίρνουν, σε ελάχιστους φαίνεται.

ok, αν κάποιος βάζει φάρμακο και δε φαίνεται, ε τότε είναι στόκος. αλλά εδώ μιλάμε για πολύ κακή διατροφή/γυμναστική

Κυρίως πολύ κακή διατροφή. Κι αυτό έχει σαν συνέπεια και κακές προπονήσεις, αφού η ανάρρωση είναι ελλιπής κλπ. Τα γνωρίζεις ήδη αυτά, μην τα ξαναγράφω.

 

[Silenia]

Πέρα από τα πολύ σωστά που λέτε, το epic cheat day, 10,000 cals challenge κτλ τραβάνε βιους.

Η διατροφή μποντιμπίλντιγκ ειναι ξενέρωτη και μονότονη.

Το 80/20 , 90/10, iffm όπου βάζεις και το μπισκοτάκι σου, κάνουν το άθλημα πιο προσιτό στο μεσο θεατή.

Πολύ αμφιβάλλω αν αυτοί θα έτρωγαν έτσι, αν δεν ήταν να το δείξουν στο κοινό.

 

[Devil]

Πέρα από τα πολύ σωστά που λέτε, το epic cheat day, 10,000 cals challenge κτλ τραβάνε βιους.

Η διατροφή μποντιμπίλντιγκ ειναι ξενέρωτη και μονότονη.

Το 80/20 , 90/10, iffm όπου βάζεις και το μπισκοτάκι σου, κάνουν το άθλημα πιο προσιτό στο μεσο θεατή.

Πολύ αμφιβάλλω αν αυτοί θα έτρωγαν έτσι, αν δεν ήταν να το δείξουν στο κοινό.

Ναί γιατι απο ενα σημείο και μετά το χαμηλό ποσοστό λίπους γαμάει τις ορμόνες. Δεν εχεις όρεξη ουτε να,.... ζευγαρώσεις.

Εχεις νευρα κτλ.

Κατω απο 10% ξεκινάει το πανηγύρι. Το υγιές ειναι 12-15% και φαινεσαι και ωραίος αν έχεις μυική μάζα πάνω σου.

Και σε αυτα τα ποσοστά ναι.... το 20% των θερμιδών να προέρχεται απο σαβουρίτσα πχ λιγη σοκολάτα λιωμενη το πρωί στο πιτάκι και μια πίτσα ή σουβλακια μια φορά την εβδομάδα με φίλους και ενα κρασάκι ειναι απαραίτητα.

Αν κάποια περίοδο σε πιάσει η μανία πάλι ξεκινάς τα σκληρά....

μαρουλι - νερό - τονος - φιλετο κοτοπουλο - κουάκερ - πρωτεινή - βρωμη - αυγά - σολωμός - καρυδια - πρασινο μήλο - ρύζι.

Αυτα σε repeat για οσο αντέξεις και δε μπεις σε κανα φούρνο να φάς και τα ταψιά

 

[Silenia]

Ναί γιατι απο ενα σημείο και μετά το χαμηλό ποσοστό λίπους γαμάει τις ορμόνες. Δεν εχεις όρεξη ουτε να,.... ζευγαρώσεις.

Εχεις νευρα κτλ.

Κατω απο 10% ξεκινάει το πανηγύρι. Το υγιές ειναι 12-15% και φαινεσαι και ωραίος αν έχεις μυική μάζα πάνω σου.

Και σε αυτα τα ποσοστά ναι.... το 20% των θερμιδών να προέρχεται απο σαβουρίτσα πχ λιγη σοκολάτα λιωμενη το πρωί στο πιτάκι και μια πίτσα ή σουβλακια μια φορά την εβδομάδα με φίλους και ενα κρασάκι ειναι απαραίτητα.

Αν κάποια περίοδο σε πιάσει η μανία πάλι ξεκινάς τα σκληρά....

μαρουλι - νερό - τονος - φιλετο κοτοπουλο - κουάκερ - πρωτεινή - βρωμη - αυγά - σολωμός - καρυδια - πρασινο μήλο - ρύζι.

Αυτα σε repeat για οσο αντέξεις και δε μπεις σε κανα φούρνο να φάς και τα ταψιά

Αν είσαι στο 20% και γυμνάζεσαι για να αρέσεις σε σένα και τη κοπέλα σου εννοείται ότι δε θα πάθεις "ζημια " απο τη σοκολάτα.

Πάνω μιλάμε για το βέλτιστο.
Και ο Bumstead παλιότερα ήταν αγκαλιά με τα δημητριακά του τα επεξεργασμένα και έκανε iffm. Απο τότε που πέρασε μια ( άσχετη με τη διατροφή) τρομάρα με την υγεία του, άλλαξε νοοτροπία και το γύρισε στο καθαρό φαι.

Θεωρώ πως η αλλαγή στην διατροφή του έπαιξε τον ρόλο της και στο πόσο καλός βγαίνει πλέον, και στο γεγονός ότι ο μεταβολισμός του είναι καλύτερα τώρα, δεν πέφτει τόσο τραγικά σε θερμίδες όσο έπεφτε και δείχνει λιγότερο πτώμα, ακόμη και στα τελικά στάδια της γράμμωσης

 

[Devil]

Αν είσαι στο 20% και γυμνάζεσαι για να αρέσεις σε σένα και τη κοπέλα σου εννοείται ότι δε θα πάθεις "ζημια " απο τη σοκολάτα.

ε ΝΑΙ αυτο μετράει.

Ισα ισα για μενα ειναι και ευκολότερο μη σου πω γιατι δεν εχω και κοπέλα οπότε.
Ένα άτομο ειναι εγώ

Πάνω μιλάμε για το βέλτιστο.
Και ο Bumstead παλιότερα ήταν αγκαλιά με τα δημητριακά του τα επεξεργασμένα και έκανε iffm. Απο τότε που πέρασε μια ( άσχετη με τη διατροφή) τρομάρα με την υγεία του, άλλαξε νοοτροπία και το γύρισε στο καθαρό φαι.

Θεωρώ πως η αλλαγή στην διατροφή του έπαιξε τον ρόλο της και στο πόσο καλός βγαίνει πλέον, και στο γεγονός ότι ο μεταβολισμός του είναι καλύτερα τώρα, δεν πέφτει τόσο τραγικά σε θερμίδες όσο έπεφτε και δείχνει λιγότερο πτώμα, ακόμη και στα τελικά στάδια της γράμμωσης

Αυτοι με τόσα που παίρνουν.... αμα τρώνε και άσχημα ρισκάρουν άμεσα την υγεια τους. Τα αναβολικα ανεβάζουν τη χοληστερίνη και την υπέρταση συνεχεια με εξετάσεις αιματος ειναι και γιατρους διπλα τους και αν ειναι τυχεροι και το σκαρί τους αντέχει ολη αυτη την επιβαρυνση ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΒΑΡΥΝΣΗ να εισαι 110-120 κιλά με 10% ποσοστο λίπους... μερικών η καρδιά δεν αντέχει να τα λέμε ολα.

Τοτε οκ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΝ να κάνουν αυτο που κάνουν. Ο Κώστας Έμπειρος ενας έλληνας body builder δεν άντεξε και έπαθε η καρδια του.. προφανως το προλαβε γιατι ήξερε τι εκανε και ηταν ψιλιασμένος αλλα πλεον δεν μπορει και του το ειπαν και οι γιατροι να στοχευει σε σώμα των 110 κιλών και του 10%

στα 90-95 κιλα βία οκ καλα ειναι και συνεχιζει απο οτι βλέπω. Δεν ξερω αν τον ε΄χεις δει.

 

[physicscrazy]

Αν το πάμε με τους μεγάλους τύπου Coleman, Cutler, Yates κλπ, δε νομίζω πως έτρωγαν γλυκά. Ή τουλάχιστον δημόσια. Γιατί όλοι πρεσβεύουν το αντίθετο.

Κάτσε ρε, το ακριβώς αντιθετο: Ο Coleman στο Relentless DvD χλαπακιαζει Nesquick, barbecue sauce, τηγανητά μπιφτέκια, jack Daniel's σε εστιατοριο και δεν ξερω γω τι αλλο.

Επίσης έχω συναντήσει και μιλήσει (κάνα 5λεπτο μη φανταστείς) με Kevin Levrone από κοντά, και είχε πει το ίδιο σε ερωτηση: σε off-season γινεται μακελειο στην κουζινα, πως αλλιως θα γεμισεις 7-8k θερμιδες?

Στους επαγγελματίες bodybuilders υπάρχουν άλλοι κανόνες, όμως τα πρωτόκολλα της διατροφής είναι για όλους τα ίδια. Πιστεύεις ότι όλοι αυτοί οι επαγγελματίες θα έτρωγαν γλυκά αν δεν ήταν τόσο ψυχολογικά πιεσμένοι με το φαγητό; Γιατί οι ξένοι pro δεν τρώνε;

Τρώνε.

Η ιστορία αλλάζει αν τρώνε και δεν το δείχνουν, αλλά σε αυτό κανένας δε μπορεί να είναι σίγουρος. Κρίνω με αυτά που βλέπω και ακούω από ανθρώπους του χώρου.

Γενικά, οι μόνοι που δεν το δείχνουν είναι οι σύγχρονοι influencers του τύπου "grind all day, you don't need chocolate zou need persistence" κλπ.

Και στην off-season επίσης είναι άλλη η κατάσταση. Εκεί άντε και πες ότι χωράει ένα γλυκό, όμως δεν είναι το βέλτιστο. Θεωρώ ότι όσοι τρώνε γλυκά, το κάνουν για να σπάνε τη μονοτονία, ειδικά στις τόσο υψηλές θερμίδες. Υπάρχουν όμως και ονόματα, τουλάχιστον στην Ελλάδα, που δεν το κάνουν.

Σωστά το λες ότι δεν είναι ο βέλτιστος τρόπος. Έχουν καταπληκτικά σώματα, αλλά δεν έχουν το καλύτερο που θα μπορούσαν. Εκεί θεωρώ ότι διαφωνούμε. Δεν πιάνουν το max potential τους.
Επειδή εγώ το έχω κάνει, και έγινα μια χοντρή μπάλα, παλιότερα βέβαια, ξέρω πόσο ισχύει αυτό.

Δε θα κρίνω εγώ αν ο Coleman, Levrone ή ο Τριαντάφυλλου κλπ είχαν το καλύτερο που μπορούσαν . Ήταν τοπ. Πραγματικά αμφιβάλλω ότι σε τέτοια κιλά, δεν παίζει και σαβούρα σε off-season.

Α εγώ σε αυτό που πάω στην Ελλάδα δεν έχει καθόλου ονόματα κλπ. Οπότε θεωρητικά, μπορώ να γίνω ο καλύτερος από όλους χωρίς Test E.

Χαχαχα, killing the competition.

Κι όμως, θα εκπλαγείς αν μάθεις πόσος κόσμος παίρνει τουλάχιστον τεστο, μέσα στα γυμναστήρια και δεν του φαίνεται καν. Τι νομίζεις, ότι η τεστο είναι το μαγικό ραβδάκι από μόνη της; Πολλοί παίρνουν, σε ελάχιστους φαίνεται.

Δεν ξέρω τα νούμερα. Αλλά τα άτομα που γνωρίζω και έχουν μπει φάρμακο άλλαξαν αρκετά. Όλοι τους όμως είχαν σωστή διατροφή και γυμναστική από πριν.

Κυρίως πολύ κακή διατροφή. Κι αυτό έχει σαν συνέπεια και κακές προπονήσεις, αφού η ανάρρωση είναι ελλιπής κλπ. Τα γνωρίζεις ήδη αυτά, μην τα ξαναγράφω.

Btw, για του λόγου το αληθές, ορίστε και φωτό με το άρχοντα:

 

[Silenia]

ε ΝΑΙ αυτο μετράει.

Ισα ισα για μενα ειναι και ευκολότερο μη σου πω γιατι δεν εχω και κοπέλα οπότε.
Ένα άτομο ειναι εγώ
.

Για τον μέσο γυμναστηριακό αυτό μετράει, να γυμνάζεται, να εχει την υγεία του , ενα καλό σωματάκι και να ΖΕΙ κιόλας ( ελεύθερα γεύματα , έξω για ποτό, κανενα ξενύχτι). Αν θέλεις να κάνεις ΣΟΒΑΡΑ μποντιμπίλντιγκ αυτά τα ξεχνάς. Όλη σου η μέρα είναι προγραμματισμένη γύρω από τα γεύματα, τον χρονισμό γευμάτων, την απόδοση στη προπόνηση και την ανάρρωση σου. Επίσης η κοπελιά πρέπει να καταλάβει ότι ο αριθμός εξόδων είναι περιορισμενος, δεν γίνεται να σου τα πρήζει πριν τη προπόνηση και να πας σκασμένος και δεν γίνεται να σε κρατάει ξύπνιο τη νύχτα για τον οποιονδήποτε λόγο . Άλλο το ενα άλλο το άλλο.

Αυτοι με τόσα που παίρνουν.... αμα τρώνε και άσχημα ρισκάρουν άμεσα την υγεια τους. Τα αναβολικα ανεβάζουν τη χοληστερίνη και την υπέρταση συνεχεια με εξετάσεις αιματος ειναι και γιατρους διπλα τους και αν ειναι τυχεροι και το σκαρί τους αντέχει ολη αυτη την επιβαρυνση ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΒΑΡΥΝΣΗ να εισαι 110-120 κιλά με 10% ποσοστο λίπους... μερικών η καρδιά δεν αντέχει να τα λέμε ολα.

Τοτε οκ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΝ να κάνουν αυτο που κάνουν. Ο Κώστας Έμπειρος ενας έλληνας body builder δεν άντεξε και έπαθε η καρδια του.. προφανως το προλαβε γιατι ήξερε τι εκανε και ηταν ψιλιασμένος αλλα πλεον δεν μπορει και του το ειπαν και οι γιατροι να στοχευει σε σώμα των 110 κιλών και του 10%

στα 90-95 κιλα βία οκ καλα ειναι και συνεχιζει απο οτι βλέπω. Δεν ξερω αν τον ε΄χεις δει.

Ναι, καταλαβαίνω τι θες να πεις. Το να είσαι όμως +30 κιλά πάνω απο το ύψος σου είναι επιβαρυντικό γενικά. Είτε είσαι φυσικός , είτε φαρμακωτός. Το να σηκώνεις πολλά κιλά επίσης είναι επιβαρρυντικό. Δεν νομίζω ότι υπάρχει άνθρωπος που να πει θελω να κάνω 300 κιλά κάθισμα και 150 πάγκο για την υγεία μου Το να καταναλώνεις το φαγητό που χρειάζεται για να χτιστεί/ διατηρηθεί αυτό είναι επίσης επιβαρρυντικό.

Μεταξύ μας, και εγώ που δεν κάνω σοβαρά, αν με ένοιαζε μόνο η υγεία μου δε θα περνούσα ποτέ τα 57 κιλά σωματικού βάρους, ουτε θα έκανα ποτέ γράμμωση κάτω απο 18-20%, ούτε θα έτρωγα ποτέ όπως τρωω

Άλλο το βέλτιστο για την υγεία άλλο το βέλτιστο για bodybuilding ( και σε φυσικούς και σε μη φυσικούς)

 

[Devil]

Για τον μέσο γυμναστηριακό αυτό μετράει, να γυμνάζεται, να εχει την υγεία του , ενα καλό σωματάκι και να ΖΕΙ κιόλας ( ελεύθερα γεύματα , έξω για ποτό, κανενα ξενύχτι). Αν θέλεις να κάνεις ΣΟΒΑΡΑ μποντιμπίλντιγκ αυτά τα ξεχνάς. Όλη σου η μέρα είναι προγραμματισμένη γύρω από τα γεύματα, τον χρονισμό γευμάτων, την απόδοση στη προπόνηση και την ανάρρωση σου. Επίσης η κοπελιά πρέπει να καταλάβει ότι ο αριθμός εξόδων είναι περιορισμενος, δεν γίνεται να σου τα πρήζει πριν τη προπόνηση και να πας σκασμένος και δεν γίνεται να σε κρατάει ξύπνιο τη νύχτα για τον οποιονδήποτε λόγο . Άλλο το ενα άλλο το άλλο.




Ναι, καταλαβαίνω τι θες να πεις. Το να είσαι όμως +30 κιλά πάνω απο το ύψος σου είναι επιβαρυντικό γενικά. Είτε είσαι φυσικός , είτε φαρμακωτός. Το να σηκώνεις πολλά κιλά επίσης είναι επιβαρρυντικό. Δεν νομίζω ότι υπάρχει άνθρωπος που να πει θελω να κάνω 300 κιλά κάθισμα και 150 πάγκο για την υγεία μου Το να καταναλώνεις το φαγητό που χρειάζεται για να χτιστεί/ διατηρηθεί αυτό είναι επίσης επιβαρρυντικό.

Μεταξύ μας, και εγώ που δεν κάνω σοβαρά, αν με ένοιαζε μόνο η υγεία μου δε θα περνούσα ποτέ τα 57 κιλά σωματικού βάρους, ουτε θα έκανα ποτέ γράμμωση κάτω απο 18-20%, ούτε θα έτρωγα ποτέ όπως τρωω

Άλλο το βέλτιστο για την υγεία άλλο το βέλτιστο για bodybuilding ( και σε φυσικούς και σε μη φυσικούς)

Aκριβώς όπως τα έγραψες... δεν εχω να πώ κάτι αλλο!!!